Вот такого рода посиделки будут сегодня, 26 января, в Центральном доме учёных на Пречистенке, 16 в 18.30.
1. Определить основной понятийный аппарат (А. В. Пушкин, В. А. Тетера): охотник, охота, антиохотник, противник охоты, антиохотничья деятельность, зеленый, «темно-зеленый», зоорадикал, зоозащитник, охрана природы (защита окружающей среды, принцип неистощительного природопользования).
2. Сформулировать основную позицию охотников по отношению к охране природы (С. И. Миньков). Мы отстаиваем и утверждаем свое право на охоту, как часть нашего образа жизни в согласии с природой и по ее законам в рамках концепции неистощительного природопользования. Охотник основной защитник природы, так как именно он готов вкладывать свое деньги в сохранение (и разведение животных). Охотник единственная сила, способная управлять ресурсами животных. Управление ресурсами животных насущная и неизбежная необходимость, так как природные механизмы регулирования численности во многих случаях функционируют вопреки интересам человека. Примеры бобр, волк, бурый медведь в России, гуси в Сев. Америке, кабаны в Мадриде. Охотник более других заинтересован в сохранении поголовья животных и окружающей их естественной среды обитания. Мы считаем, что ряд действий природоохранных организаций продиктован не результатами научных исследований, а невежеством их членов, а также сознательным манипулированием общественным мнением с использованием подложных фактов.
3. Сложности противостояния антиохотникам и зоорадикалам (Е. К. Целыхова) Положение охотников, к сожалению, изначально менее выигрышное, так как они сами по себе представляют собой более закрытую и разрозненную среду. Охотников легко обвинить в защите собственных шкурнических интересов и желания просто убивать. Охотникам сложнее продемонстрировать свое благоприятное влияние на природу, тогда как природоохранным организациям достаточно просто красивых акций (продаже сумок с манулами и т.д.) Охотники не заинтересованы в увеличении числа охотников, тогда как одно из основных направлений деятельности природоохранных организаций привлечение новых членов и пропаганда своих идей и убеждений. У охотников в России (в отличие, к примеру, от США) нет целевой программы по увеличению охотничьей активности населения («самим не хватает» и не стоит задачи сформировать класс потребителей услуг в сфере охоты. Объект действия охотников охотничьи животные (ресурсы) ограничен и подвержен истощению не только в результате ошибочно выбранной стратегии использования, но и под влиянием неблагоприятных природных и антропогенных факторов. В любом случае общественное мнение в первую очередь обвинит охотников. Участники природоохранного движения, напротив, ничем не рискуют. Даже безответственная и безосновательная критика может быть выдана за успешные действия. Нельзя поддаваться на их провокации, призванные лишь привлечь внимание к теме. Природоохранным организациям легче привлекать новых членов, так как они не связаны законодательными ограничениями по оружию. Чтобы стать «защитником природы» не нужно значительных капиталовложений. Достаточно вовремя нажимать кнопку в компьютере, участвуя в акциях. Охота требует вложений средств, сил и времени.
4. 7 псевдогрехов охотников как основа антиохотничьей лжи (В. А. Тетера) Охотник серийный убийца. Охотники получают удовольствие от страданий животных. Охотники перестали заниматься природоохранной деятельностью. Охотник враг природы и истребитель животных. Охотники сторонники видового террора (истребление волка и т. д.) Моральная деградация охотника и смена идеологии охоты. Ученые-охотоведы продвигают псевдонауку. Охота пережиток прошлого.
Хотелось-бы. Только со звуком порешайте, что-бы все говорили в микрофон, а то слушал интереснейшую лекцию Клима Жукова о Куликовской битве продираясь сквозь посторонние шумы и эхо.
Добавил бы в пункт 3 про сложности противостояния подпункт с названием "Попытки оправданий своих действий охотниками душой принявших сторону антиохотников и теперь идущих против своей совести". А таких охотников к сожалению много с асфальтной идеологией. Если 3 поколения людей водить только по асфальту, то четвертое начнет недоумевать и возмущаться как так можно наступать ногами на зеленую траву, она ведь живая и ей больно. Это естественный принцип приспособляемости человеческой идеологии к новым условиям бытия.
ИМХО, с зелеными кооперация невозможна, они уперты, не склонны к компрмиссам и не любят логику.
Спрашиваешь - зачем вы говядину едите? А они, говорят, специально для этого выращены. А ты что, говорю, как Гитлер решаешь какие виды достойны жить, а которые надо съесть? А он все равно говорит что они специально выращены.
У зеленых мне кажется надо интересоваться как быть, когда рост численности животных превосходит кормовую базу. И по тем же медведям, им надо объяснять кто кого ест. Без этого мирное сосуществование невозможно.
Это бесполезно,у них чёткое представление имеется-дерево не пилить,зверушку не губить и мусор не разбрасывать. Со многими вещами нужно согласиться,но в плане охоты там в головах всегда явный перегрев.
Originally posted by walker41: Спрашиваешь - зачем вы говядину едите? А они, говорят, специально для этого выращены.
Коровку поили, кормили, молоко ее пили, а потом убили. По заказу того, который руки свои марать не хочет.Это же чистой воды заказуха, убийство, совершенное группой лиц по предварительному сговору. При этом даже шанса коровенке несчастной не оставили.
Коровку поили, кормили, молоко ее пили, а потом убили. По заказу того, который руки свои марать не хочет.Это же чистой воды заказуха, убийство, совершенное группой лиц по предварительному сговору. При этом даже шанса коровенке несчастной не оставили.
Тоже не действует. Говоришь - кормить лечить заботиться о животине а потом вероломно зарезать и сожрать несравнимо аморальнее чем добыть на охоте, в ответ - нет, они для этого предназначены. На них вообще ничего не действует, они патологически правЫ.
Почему то, говоря об охране природы, все вспоминают лишь "болЕзных" деток и инфантильных, безграмотных жертв урбанизации.. . В то же время, мне кажется, все присутствующие согласятся, что охрана окружающей среды в целом и животных ресурсов в частности - дело необходимое.
Почему то, говоря об охране природы, все вспоминают лишь "болЕзных" деток и инфантильных, безграмотных жертв урбанизации.. . В то же время, мне кажется, все присутствующие согласятся, что охрана окружающей среды в целом и животных ресурсов в частности - дело необходимое.
Наверное потому что детки и жертвы любят лезть именно к охотникам со своими слюнями, что в реале что в интернете. А вот когда лесорубы лес вместе с обитателями под корень сводят и в пустыню превращают, их нету.
Офф. Сегодня был в парикмахерской, тетя которая стригла жаловалась что вокруг дачи "лежанки" волков, сетовала что они голодные и их не кормят и собиралась купить им мясного фарша
Тут хотя бы парикмахер.В районном охотобществе,девчуля выписывая путёвку,на полном сурьёзе говорила,что не надо собирать кедровую падалицу,потому как белочки с бурундучками сами сорвать не могут и помрут с голоду
в том то и дело что зелёными по большей части становятся по умолчанию, и нужны какие-то краткие доходчивые доводы чтоб из зелёного быстро сделать прозрачного, на большее врядли стоит рассчитывать -описание естеств смерти животного/птицы, подавляющее большинство не задумывается об этом, представляя плачущих внуков у постели помирающего оленя. -порядок вреда от потепления и загрязнения (на примерах), помню тс про тюленей рассказывал и изменение таймингов путей миграции кормовой рыбы с дрейфующими льдами где с голоду поколения вымирали. - забой скотины не роляет, у зелёных блок в голове стоит по этому поводу. ну тут много башковитых, при желании методичку для охотников по введению в ступор зелёных можно сваять.
Originally posted by АлВалТат: нужны какие-то краткие доходчивые доводы чтоб из зелёного быстро сделать прозрачного,
Лет 8-10 назад одна питерская "зоозащитница", после моих полуторачасовых басен про биоценоз, плотность, пандемию, развитие человечества и Ещё какую то хрень (не помню уже всего, что нёс), согласилась, что охота - занятие порой полезное, но от веганства, правда, так и не отказалась.. .
Originally posted by Валерий1970: А как быть с теми,которым пох ?-)
Им пох, так и на них пох, не мешают - и слава богу .
Originally posted by walker41: , сетовала что они голодные и их не кормят и собиралась купить им мясного фарша
Дим, так розовые очки в этом случае снимаются элементарно. Предложил бы барышне положить 5 кг фарша, а рядом привязать собачку и посмотреть, что предпочтут голодающие бедняги
И всегда нападки идут со стороны зеленых. Откуда у них столько агрессии?
Мне вот все равно морковку она ест или капусту) и насколько сильно её сероводород разъедает озоновый слой
Еще смешнее это слушать от тех кто ест мясо.. тут вообще финиш в мозгу.. Сходи в коровник.. посмотри как живет всю свою жизнь коровка.. и таких миллионы.. ради того чтобы у тебя на столе был стейк. И эта коровка всю жизнь свою об этом мечтает
Их довод один что коровка специально для этого выращивается.. Так это не значит что ей не больно..
Дим, так розовые очки в этом случае снимаются элементарно. Предложил бы барышне положить 5 кг фарша, а рядом привязать собачку и посмотреть, что предпочтут голодающие бедняги
Там клиника, она знает что волки собак едят, в их кооперативе уже пару штук слопали.
ALEX55555: / У зелёных надо интересоваться... / Это бесполезно, у них чёткое представление имеется-- дерево не пилить ,зверушку не губить , и мусор не разбрасывать.
Пускай тогда эти зелёные наезжают на правительство и Медведева, который издал постановление об уничтожении популяции кабанов в России для снижения численности до 2 шт на 10000 гектар, это якобы для "борьбы с заболеванием АЧС ". Вот документ об этом: government.ru Оттуда: Приказано: III. Оперативные меры, подлежащие реализации: /обеспечить снижение численности и миграционной активности диких кабанов в текущий сезон охоты до показателя плотности популяции 0,25 особи на 1000 га на территориях Белгородской, Владимирской, Калужской, Липецкой, Московской, Рязанской, Саратовской, Брянской, Волгоградской, Воронежской, Ивановской, Курской, Новгородской, Ростовской, Орловской, Псковской, Смоленской, Тамбовской, Тверской и Ярославской областей, в том числе диких кабанов // Вот начиная отсюда и дальше интересная информация: кому мешают кабаны .. А фактически эти постановления - уничтожение популяции зверушек-кабанов... - Что на это говорят зелёные ?
quote: Originally posted by walker41: А вот когда лесорубы лес вместе с обитателями под корень сводят и в пустыню превращают, их нету.
Изначально написано Alex.A: Вот именно!
Даю наводку на "зеленых". Специально для эксклюзивных резидентов Guns.ru, денно и нощно, не щадя живота своего бьющих здесь по клавишам, защищая природу и охоту. Друг от друга?
Originally posted by Mink: денно и нощно, не щадя живота своего бьющих здесь по клавишам,
? Где вы увидели "денно и нощно" ?? Первый и последний раз зашёл сюда сегодня - Просто выразил своё мнение- имею право. Мне кабанов жалко, которых уничтожают на гос-уровне по стране. Охотникам их уже не остаётся. Да и леса жалко, которые вырубают.. Пусть зелёные лучше этим беспокоятся..
В эту тему я единственный раз зашёл, и больше не зайду. Нафиг оно надо, это всё бесполезно.