Guns.ru Talks
Охота
Убойность мелкашки ( 5 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Убойность мелкашки

Gunmen
P.M.
11-12-2006 16:10 Gunmen
кстати об убойности. 1984 год ехали на сборы в Беларусию. оружие везли с собой. случайный выстрел. пуля прошла через 2 купе. случайно никто не пострадал. патроны 22 лр, целевые. тогда никто про магнумы в россии и не слышал.
Sergey 62
P.M.
11-12-2006 20:19 Sergey 62
Я тут нашел у себя:
click for enlarge 640 X 478  63.7 Kb picture
SVIREPPEY
P.M.
11-12-2006 20:34 SVIREPPEY
Би-7-2 КО унд Лапуа Супер Клаб:
click for enlarge 441 X 438  21.0 Kb picture
ZLOY
P.M.
11-12-2006 22:53 ZLOY
SVIREPPEY
Силен, силен ты в фотошопе :-)

ЗЫ Если серьезно - великолепная кучка. Какой прицел используешь?

evgen86
P.M.
11-12-2006 22:57 evgen86
Как многие здесь говорили отсутствие подранков зависит от точности попадания.
У нас для севеной дичи следующие зоны поражения:
Рябчик - хоть в хвост
Тетерев тоже можно в хвост, но не дальше 70 шагов, а так в грудь а лучше под крыло.
Глухарь в голову или под крыло сбоку иначе уйдет.
Заяц в голову
Белку в глаз
Соболя в голову
Норку в голову
Медведя - себе в голову!!!!
nikandr23
P.M.
12-12-2006 01:22 nikandr23
Originally posted by Sergey 62:
Я тут нашел у себя:
forum.guns.ru

штирлиц выстрелил в упор?
нос у пули круглый или холоупоинтт?
деревяха из чего?

SVIREPPEY
P.M.
12-12-2006 07:46 SVIREPPEY
Originally posted by ZLOY:
SVIREPPEY
Силен, силен ты в фотошопе :-)

ЗЫ Если серьезно - великолепная кучка. Какой прицел используешь?

Никон Монарх 6,5-20х44 милдот.

Sergey 62
P.M.
12-12-2006 12:13 Sergey 62
Originally posted by nikandr23:

штирлиц выстрелил в упор?
нос у пули круглый или холоупоинтт?
деревяха из чего?

Упор упал.
Нос у пули круглый.
Деревяха-сосна, правда рыхлая, т.к. молодая d ствола= 180мм, сухостой 1 год.

Gunmen
P.M.
12-12-2006 16:24 Gunmen
кстати вот мы обсуждаем убойность и как правило в качестве убойного элемента говорим о пуле в основном. а у 22 есть сопутствующий фактор. если пуля свинцовая, то через сутки происходит освинцевание раны. следствие - заражение. 3-4 дня - труп. так что говорить что подранок ушел - не совсем корректно. хотя так сдохнуть - врагу не пожелаешь.
и почему то никто не привел формулу расчета достаточности калибра при выборе мишени на охоте.
Mustafa
P.M.
12-12-2006 17:12 Mustafa
Originally posted by Gunmen:
кстати вот мы обсуждаем убойность и как правило в качестве убойного элемента говорим о пуле в основном. а у 22 есть сопутствующий фактор. если пуля свинцовая, то через сутки происходит освинцевание раны. следствие - заражение. 3-4 дня - труп. так что говорить что подранок ушел - не совсем корректно. хотя так сдохнуть - врагу не пожелаешь.
и почему то никто не привел формулу расчета достаточности калибра при выборе мишени на охоте.

Позвольте с Вами не согласится, коллега. Свинец со временем в ране затягивается плёнкой (по информации полученной от врачей) и отравления не происходит. Как пример - у меня на работе у сотрудника в руке между фалангами пальцев пневмопулька - так сказать память весёлого детства. Хирурги извлечь побоялись и так и оставили, дескать затянется. Человеку уже 35, пока жив.

Gunmen
P.M.
12-12-2006 17:21 Gunmen
Мустафа у меня другу руку ампутировали. случайный выстрел. прошла через мякоть. чтоб волны не поднимать никуда не обращались. на 4 день температура под 40 и весь букет.
Machete
P.M.
12-12-2006 18:10 Machete
Это не обязательно от свинца .
Mustafa
P.M.
12-12-2006 18:14 Mustafa
Gunmen Это совсем не обязательно что это свинцовое отравление. При огнестреле есть вероятность получить гангрену но отравление свинцом возможно при употреблении в пищу самого металла или его солей. Посудите сами: На охоте при разделке трофея очень часто приходится находить картечины, которые в туше уже очень давно находились. И это не 4-5 дней, это год - два - три. Люди лосей добывают запакованными мк-пульками и тоже давно стрелянными. Я предполагаю, что у Вашего друга какая то другая причина ампутации.
SVIREPPEY
P.M.
12-12-2006 19:56 SVIREPPEY
Originally posted by Gunmen:
...
и почему то никто не привел формулу расчета достаточности калибра при выборе мишени на охоте...

Немцы из Динамит Нобель в каталоге патронов RWS написали так: советы по выбору патрона "носят рекомендательный характер и не могут заменить личный опыт". ИМХО отлично сказано.

Sergey 62
P.M.
12-12-2006 21:05 Sergey 62
Originally posted by Machete:
Это не обязательно от свинца .

Даже наверняка не от свинца.
evgen86
P.M.
13-12-2006 18:13 evgen86
Вполне поддерживаю. Само нахождение свинцовой пули в мягких тканях не смертельно. Более опасно то, что она туда занесла микробы и др.
lexabez
P.M.
13-12-2006 21:17 lexabez
Свинец, как и ртуть можно глотать и ничего не будет-всё выдет. Другое дело - пары и соли.
Свинец пули в организме солей практически не образует и поэтому не оказывает системного действия.
evgen86 - пуля тащит на себе микроорганизмов немного. Основной источник воспаления огнестрельной раны-затащенные пулей фрагменты одежды, обуви, обмундирования и последующее инфицирование раны грунтом.
Machete
P.M.
13-12-2006 21:41 Machete
Originally posted by lexabez:
Свинец, как и ртуть можно глотать и ничего не будет-всё выдет. Другое дело - пары и соли.
Свинец пули в организме солей практически не образует и поэтому не оказывает системного действия.
evgen86 - пуля тащит на себе микроорганизмов немного. Основной источник воспаления огнестрельной раны-затащенные пулей фрагменты одежды, обуви, обмундирования и последующее инфицирование раны грунтом.

Лучше всего по этому поводу выразился в одной из своих книг Луис Ламур. Цитирую :

"Свинец, принятый внутрь в больших количествах, совершенно не усваивается организмом".

VLAD.NZ
P.M.
15-12-2006 04:52 VLAD.NZ
Однозначно - ИМЕННО от свинца заражения быть не может, а вот от ТОГО, что он сопутствующе тащит с собой - это уже другой вопрос.
slava_zz
P.M.
15-12-2006 06:29 slava_zz
не, свинец от пули не действует
во мне марголинская пулька сидит уже лет 40- должно бы проявиться.. .
(хирург сказал-везунчик, акуратно прошла, ты от пули не умрешь)
KR22LR
P.M.
15-12-2006 12:24 KR22LR
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы слава_зз:
[Б]не, свинец от пули не действует
во мне марголинская пулька сидит уже лет 40- должно бы проявиться.. .
(хирург сказал-везунчик, акуратно прошла, ты от пули не умрешь)[/Б][/QУОТЕ]

Простите, за некорректний вопрос.Хотелось бы узнатй в каком месте сидит, каким образом вы ее(пулю) получили? Если можете, помните и хотите, то опишите, пожалуйста ваши ощущения после попадания в вас.

PKValerich
P.M.
15-12-2006 16:51 PKValerich
У меня в руке 2 дробины нумер 1, сидят в костях, уже 8 лет, вытаскивать не стали, говорят сложная операция. На погоду руку ломит, а так вроде ничего.
slava_zz
P.M.
15-12-2006 21:56 slava_zz
неосторожное обращение с оружием, обычное баловство пацанов
никогда не наводите и не щелкайте спуском на человека- в моем случае оказалось, что ослабла пружина в магазине, и он не подал патрон- отчего его посчитали отстрелянным
а потом- подал!
с расстояния 1метр в область левой ключицы, с того ее края, что ближе к горлу
и прошла по диагонали, сидит где-то вверху правой лопатки. на рентгене видна
прошла по центру, не задев сосуды и нервы в основании шеи- чем и удивила хирурга
пробила верхушку правого легкого, большая кровопотеря туда,но успели довезти до стола- губы уже синие были

ствол, вспышка с сильным выбросом пламени,мир стал поворачиваться и я увидел потолок,боли не было
а потом- очнулся на столе

Chuck13
P.M.
15-12-2006 23:43 Chuck13
Успокоили, а то волноваться начал. В горле с левой стороны дробинка сидит уже лет 10. Не беспокоит, только, когда сидя на собрании, засыпаю, голова налево клонится - свинец, сука, тяжёлый!
VLAD.NZ
P.M.
16-12-2006 02:18 VLAD.NZ
свинец, сука, тяжёлый!

В одной из "командировок", в одном из конфликтов году этак в 92, получил из за речки ( по которай шла граница враждующих сторон ) в грудь выстрел из охотничьего обреза. Попало 3 дробины "тройки" миллиметров на 5 в мясо. Ребята из отряда по горячим следам вытащили все три кончиком ножа ( с местным наркозом - два стакана чачи ), после чего прижгли сигаретой и замазали мумиё. Через пару дней, без никаких нагноений, всё начало затягиваться. Последствий не было.
Так что свинец тут не при чём.
ГЛАВНОЕ - качественная анестезия, дружеское радушие и лично собранное памирское мумиё

И Вам не болеть !!

flint
P.M.
16-12-2006 03:22 flint
Эка куда вас унесло за 10-то страниц...

Возвращаясь к теме, которую всю перечесть просто здоровья не хватает:
(поэтому сразу извините ежели повтор )

Гризли.
Свален единственным выстрелом.
У нас на Альбертянщине, в 1953 г.
Женщиной
huntingbc.ca

Долгое время вэдмидь этот, в соответствии со ссылкой, считался вообще одним из самых крупных.
Калибр в данном метериале указан .22 Long.

Metanol
P.M.
16-12-2006 13:55 Metanol
и тигров в индии при англичанах пару раз валили мелкашкой
VLAD.NZ
P.M.
16-12-2006 14:38 VLAD.NZ
И вообще лет 200 назад это было очень основное оружие в некоторых странах
KR22LR
P.M.
16-12-2006 16:55 KR22LR
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Метанол:
[Б]и тигров в индии при англичанах пару раз валили мелкашкой[/Б][/QУОТЕ]

Мелкашкой, имеетса ввиду 22ЛР или что посерьезней?

Metanol
P.M.
16-12-2006 17:14 Metanol
Именно 22LR
KR22LR
P.M.
16-12-2006 17:23 KR22LR
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Метанол:
[Б]Именно 22ЛР[/Б][/QУОТЕ]

Наверное долго бедняги мучились, перед тем как издохнуть?

Metanol
P.M.
16-12-2006 17:41 Metanol
деталей не помню, это как курьезы описывалось, одного тигра зарубили саблей, по позвоночнику залудили, у того заднии ноги отнялись,потом добили

курьезы разные бывают

SNR
P.M.
18-12-2006 13:22 SNR
Купер в своей книге "Искусство винтовки" :"У.Д.М.Белл прославился тем, что укладывал африканских слонов одним выстрелом из легких, но очень мощных винтовок. Достижения Белла действительно значительны, но следует помнить, что мозг слона - размером с футбольный мяч, а Белл обычно стрелял с таких дистанций, на которые обычно бросают камни. Так что проблема была не столько в том, чтобы попасть в мозг слона, сколько в том, чтобы знать, где он в его громадной башке находится. Своими успехами Белл обязан не столько своей меткости, сколько хорошему знанию анатомии"(ссылка на книгу : club762.samtel.ru
Это я к тому ,что если "инструмент" позволяет попасть по убойной зоне ... Лично у меня есть опыт добычи утки 1 выстрелом с 50 метров( в район шеи) -даже не крякнула -пневма ,25 ДЖ. Уж с мелкашки бы точно не дернулась .
Chuck13
P.M.
18-12-2006 18:00 Chuck13
2 SNR. Следует заметить также, что старина Карамoджо Белл таки "дострелялся", насколько мне память не изменяет
Varnas
P.M.
18-12-2006 19:22 Varnas
В Литьве был случий - завалил охотник кабана. То ли из гладкоствола то ли из нарезного. Но после разделки туши, разрезая сердце (кажись для супа) об наружил в сердечной мушце дофермированную пулю от мелкашки. Так что свинцевание раны - миф.
П.С Но до чево ж живучий зверь кабанн.. .
Slava Hunter
P.M.
12-2-2007 17:20 Slava Hunter
По поводу "свинцовых отравлений" и прочих гангрен.
Некроз тканей непосредственно в районе раневого канала в момент ранения.Последующий более обширный некроз тканей из-за повреждения сосудов. Затем понятное дела их же ( тканей) разложение ( по простому - гниение ). Вот вам и гангрена. Ну а если тут еще и постороннее тело (пуля), тогда полный набор.
Свинцовая пуля, или еще какая - тут уже по хрену.
Krycek
P.M.
13-2-2007 13:34 Krycek
Originally posted by Chuck13:
Успокоили, а то волноваться начал. В горле с левой стороны дробинка сидит уже лет 10. Не беспокоит, только, когда сидя на собрании, засыпаю, голова налево клонится - свинец, сука, тяжёлый!

Инородное тело в организме инкапсулируется и не контактирует с организмом. Так мне сказал хирург, специализировавшийся на хирургии кисти, несколько лет назад, не вытащив пулю от пневмы (стальной омедненый шарик), которая сейчас лежит на третьей пястной кости.

Andrrew-nav
P.M.
13-2-2007 14:28 Andrrew-nav
Originally posted by flint:
Эка куда вас унесло за 10-то страниц...

Возвращаясь к теме, которую всю перечесть просто здоровья не хватает:
(поэтому сразу извините ежели повтор )

Гризли.
Свален единственным выстрелом.
У нас на Альбертянщине, в 1953 г.
Женщиной
huntingbc.ca

Долгое время вэдмидь этот, в соответствии со ссылкой, считался вообще одним из самых крупных.
Калибр в данном метериале указан .22 Long.

Господа, есть правила, а есть исключения из правил. Это ко второму. Достаточно вспомнить и сравнить количество случаев, когда животное с пулей в сердце более крупного калибра доказало гуманоиду что последний есть существо хрупкое и беззащитное.
\Удачи в охоте с мелканом на гризли не желаю, совесть не позволяет.

ПРАЙД 1
P.M.
13-2-2007 14:41 ПРАЙД 1
Господа!!! Я чуть не ох.. ел когда посидел ночью возле дома на засидке на косого и зайца. Так вот что я получил.
Винтовка ТОЗ-8М 52 года(состояние-муха не гадила), патроны Соболь.Стрельба 70м в грудь пердом сидящегшо косого - два прыжка в лево право и пиз.. ц. Подхожу лежит как положили. Вскрытие показало: пуля проходит вскользь сердце, лёгкие, кишечник и выходит в в месте соединения позвоночника и бедровой кости (выходное 3см)Кровище как будто кружкой поливали.
Другая засидка на том же месте лиса под 45градусов задом, срельба в область лопатки.На месте скосило, кровь лилась также ручьём.Подняться не могла только голова хватала всё что в зоне досегаемости. Выходного нет, но так как входное в верхней точке лопатки предположительно в области позвоночника.Ягдтереьршу свою притравливал на хорошем подранке. Честно чего не ожидал того не ожидал от мелкашки. Всё читал, уток бил с неё, но что такой эфект по млекопитающим - не ожидал.
Всё таки и те правы кто утверждает о использовании минимальных калибрах. Конечно попадание везде 100%,но так видимо и стреляем не закрытыми глазами и из засидки на расстояние пристрелянное. Сейчас уже подумываю проверить на козе, конечно при стрельбе в область головы (затылок). Данное положение наиболее выгодное для нанесения смертельного выстрела такого боеприпаса. У меня осталось двадцать патронов и уже начинаю подумывать что лучшего не надо если эффект достигнут.
Мелкан в умелых руках - это оружие!
vandr
P.M.
13-2-2007 18:37 vandr
Originally posted by ПРАЙД 1:
в грудь пердом сидящегшо косого

Чем-чем сидящегшо?


>
Guns.ru Talks
Охота
Убойность мелкашки ( 5 )