байкальский международный пушной аукцион

Собственно репост....
Иркутяне, что слышно? Быть или не быть?

Ничем не кончится. Питерских не перебьёшь.

kiowa:
Ничем не кончится. Питерских не перебьёшь.

Миша , почему такой писссссссемизм
Вот ты бы взял-бы да раскрыл Аукционную тему .... именно Питерского блошиного рынка... .
Народ бы СПАСИБО сказал....
Иркутяне нужны Питеру , хотя-бы потому, чтоб от них картельным сговором не смердило....
А вообще, кто соберет пушнину, тот и проведет торги...
При нормальном раскладе----иркутяне могут собрать ВСЕГО соболя.... могут....но вот потянут ли???????

Иркутяне Я За Вас,но согласен с модератором, плеть обухом не перешибёшь. Переверните топор и будет Вам счастье. ИМХО.

Вообще-то "Союзпушнина" имеет местом регистрации Собянинск...
А по торгам в Иркутске: однозначно будут, т.к. политика монополиста не устраивает на сегодня не только поставщиков (кроме нескольких крупных) но и многих покупателей соболя.

(Пожав плечами). Поглядим.. .

kiowa:
(Пожав плечами). Поглядим...

Странно слышать, ТАКОЕ.... от матерого журналюги ... тема то интересная.... хоть и мутная.... это Вам батенька не немецкие двустволки гладить... .

Опять идет перетягивание одеяла. Короче как я понял пытаются вклиниться и поделить пирог по новому. У питерских хрен что заберешь.

Матерый:
Опять идет перетягивание одеяла. Короче как я понял пытаются вклиниться и поделить пирог по новому. У питерских хрен что заберешь.

У Питерских забрать можно ВСЕ.... при СИЛЬНОМ желании...
Процесс скупки пушнины.... тебе знаком????? А там все просто.... кто больше даст----тот и заберет.... тут главное СОБРАТЬ (страна то большая)... А втюхать ГОТОВОЕ пиндосам много ума не надо... тем более что практически ВЕСЬ соболь вдруг стал "баргузинским".... это о чем-то да говорит ...

Умка:

Странно слышать, ТАКОЕ.... от матерого журналюги ... тема то интересная.... хоть и мутная.... это Вам батенька не немецкие двустволки гладить... .

А чем она мутная? По-моему, предельно ясная.

У питерских хрен что заберёшь)))

Умка:

Народ бы СПАСИБО сказал
При нормальном раскладе----иркутяне могут собрать ВСЕГО соболя.... могут....но вот потянут ли???????

Да им собственно и не надо собирать ВСЕГО, зачем тобольский и минусинский с амурским? Достаточно собрать баргузина из Иркутской, Якутии, Эвенкии и Хабаровского плюс Камчатка.
Тысяч 150-200 отборного для торгов и хватит. Питер пусть торгует остальным "баргузином".

kiowa:

А чем она мутная? По-моему, предельно ясная.

У питерских хрен что заберёшь)))

ну да... ясная...для кого ясная?... если что знаешь,так объясни-ка Миша, как цена закупа устанавливается еще до аукциона.... давай объясни как образовалась цена после падения рубля (хотя торги то в валюте).... ну и до кучи фамилии счасливчиков чьи соболя попали в ТОП....
перебирковка-подмена---явление то не новое, со времен сбора ясака обкатанное, причем на всех этапах сбора....
Еще вчера один сборщик защищал 7000 соболей как своих собственных... причем датационных.... каждый по 900 рубликов из бюджета... 500 охотнику, 400 себе на развитие , за хлопоты..

Что-то загрузилась последняя страница перед третьей. Такая ганза...
После этой записки с визой родилось постановление правительства об
организации площадок по торговле соболем в регионах. Так что никто о т.н. "питерских" особо не парится

Hatargun:
Что-то загрузилась последняя страница перед третьей. Такая ганза...
После этой записки с визой родилось постановление правительства об
организации площадок по торговле соболем в регионах. Так что никто о т.н. "питерских" особо не парится

Ну да.... . открылись глазки у антимонопольной службы?....
Только "площадки" эти корявые....
Ну и чем закончилась проверка союзпушнины???? они родили дочку ?.. .
По МПРовским новшествам----ну бред-же полный...

Умка:

Ну да.... . открылись глазки у антимонопольной службы....
Только "площадки" эти пока корявые....

Ну, и Масква не сразу строилась Да и дочкой СП назвать иркутский аукцион сложно: питерцы ребенка не признают, алименты уж точно платить откажутся

Hatargun:

Ну, и Масква не сразу строилась Да и дочкой СП назвать иркутский аукцион сложно: питерцы ребенка не признают, алименты уж точно платить откажутся

Подождем.... что иркутяне скажут КОНКРЕТНОГО.... пока от них ничего конкретного.... так слова-слова... так и слов то блин мало... как то вяло они атакуют... а сезон то вот вот начнется....
статья в баянайку----этого очень мало, даже для якутии... тем более что журнал----так себе.... ну а репутация сахабулта (если вдруг компаньон)----поганей не придумаешь... не дай бог... .

Умка:

Подождем.... что иркутяне скажут КОНКРЕТНОГО.... пока от них ничего конкретного.... так слова-слова... так и слов то блин мало... как то вяло они атакуют... а сезон то вот вот начнется....
статья в баянайку----этого очень мало, даже для якутии... тем более что журнал----так себе.... ну а репутация сахабулта (если вдруг компаньон)----поганей не придумаешь... не дай бог....

Дак а чего, оне уже должны по городам и весям с мешками ездить? К ноябрю, поди, все активизируются, и те и эти

Умка:

Подождем.... что иркутяне скажут КОНКРЕТНОГО.... пока от них ничего конкретного.... так слова-слова... так и слов то блин мало... как то вяло они атакуют... а сезон то вот вот начнется....
статья в баянайку----этого очень мало, даже для якутии... тем более что журнал----так себе.... ну а репутация сахабулта (если вдруг компаньон)----поганей не придумаешь... не дай бог....

Вот когда система будет запущена и проработает года три, по крайней мере - тогда и вернёмся к этому разговору.

kiowa:

Вот когда система будет запущена и проработает года три, по крайней мере - тогда и вернёмся к этому разговору.

А нахрена;, если и так все и всем будет понятно.... о чем тереть Миша?
Да и нынешний наш треп.... так, ради привлечь внимание к СОБЫТИЮ.... пофантазировать о действе (все-таки какое-никакое а событие, это надо признать).
.... ну а что из этого выйдет.... время покажет... тут ты прав...

Вот пошла конкретика на догэксперте:

1. Как будет определятся размер соболя? Главный товаровед Байкальского аукциона имеет тридцатипятилетний стаж сортировки, в том числе семь лет стажировался у Евтеева. Размер будет определятся органолептически на основании опыта приёмщика. Если в шкурке среднего по размерам соболя оставить фаланги и её не обезжирить, в нашем варианте она будет средней и в иксы не попадёт. Если того же соболя растянуть от души - опять вряд ли повезёт. Свою правоту можно доказать, а вот хитрость товаровед увидит.

2. Цена будет определятся по последнему (апрельскому) каталогу Союзпушнины. Берём вашего соболя, смотрим его соответствие определённому лоту (к примеру 5-й цвет, XXL, группа дефектности А) и смотрим цену его реализации, к примеру 85 долларов. Вычисляем процент аванса, к примеру 50%, т.е. 42,5 доллара США, переводим по курсу продажи банка-партнёра (к примеру 67,25) и получаем 2858 рублей. Это и есть ваш аванс за шкурку

3. Теперь об условиях аванса. Он не беспроцентный. Предварительная договорённость с банком-партнёром 19% годовых. Т.е., с учётом того, что расчёты будут произведены за проданную пушнину до конца апреля 2017, минимум начислений, поставщику взявшему аванс, составит 3.17% за два месяца (март, апрель), максимум - 9,5%. Для некоммерсантов это может показаться много, но поверьте, что те, кто сегодня кредитуется не у банков (частников, посредников и пр.) под пушнину платят вдвое а иногда вчетверо от вышесказанного.

В прочем, брать или не брать - чисто ваше решение. Аукциону удобней никого не авансировать, он с этого ни чего не имеет, а возни и рисков.. . Но так делают наши конкуренты, значит и мы не должны отставать.

4. На счёт того, что "могут испарится собрав по 60%" не комментирую. Главное себя собственным криком не напугать.

5. В отношении учредительства тоже всё верно, информация открытая, заходите в интернет читайте. Но в мае, когда было большое собрание поставщиков пушнины в администрации Иркутской области, мы пригласили всех, принявших участие в совещание войти в учредители, на сегодняшний момент, в рамках очень существенного увеличения уставного капитала уже внеслось 17, и ещё восемь заявились. Если всё пойдёт по плану в конце сентября будут новые данные по уставном фонду и учредителях. Это я к тому, что компанию "не на улице нашли".

6. Сортировать будем по международным правилам, как к тому привыкли покупатели, но в отличии от конкурентов будем бить по кряжам чётко, что бы у нас в один лот шкурки с разным опушением не попадали. Покупатели не с неба упали, они из этих соболей шубы шьют и прекрасно видят сколько можно заплатить в среднем за лот, где лежит и баргузин и минусинец. По закону рынка, чем шире ассортимент продукции (а у нас он будет шире) тем выше средняя цена. Как-то так.

И ещё - мы обязательно разместим на сайте систему сортировки, а предварительная спецификация будет включать сорт, размер, цвет, дефект и седину.

Я четыре года контачу с одним перекупом. Он, естественно, в теме событий и много чего ему не нравится. Первое, что его настораживает - очень много личностей местного уровня (широко известных в узких кругах), далеких от охоты и охотников, но очень охочих до бабла, стянулось к этой кормушке. С трудом верится, что 5% комиссии смогут удовлетворить все хотелки этой компании и ее командира, который не постеснялся обозначить себе ежемесячную зарплату с пятью нулями (в то время как все перекупы всегда жили от аукциона до аукциона). Судя из представленной писанины можно подумать, что в данной организации дружным коллективом сплотились все заготовители из Иркутской и соседних областей. В реальности все немного иначе. Есть опасения, что может поучиться вторая Союзпушнина.
В общем из разговора я понял, что приличная (если не большая) часть пушнины поедет на январский аукцион в Питер. Хотя за полгода многое может измениться. Поживем, увидим. Но надеяться, конечно, хочется на лучшее.

Temik-irk:
Я четыре года контачу с одним перекупом. Он, естественно, в теме событий и много чего ему не нравится. Первое, что его настораживает - очень много личностей местного уровня (широко известных в узких кругах), далеких от охоты и охотников, но очень охочих до бабла, стянулось к этой кормушке. С трудом верится, что 5% комиссии смогут удовлетворить все хотелки этой компании и ее командира, который не постеснялся обозначить себе ежемесячную зарплату с пятью нулями (в то время как все перекупы всегда жили от аукциона до аукциона). Судя из представленной писанины можно подумать, что в данной организации дружным коллективом сплотились все заготовители из Иркутской и соседних областей. В реальности все немного иначе. Есть опасения, что может поучиться вторая Союзпушнина.
В общем из разговора я понял, что приличная (если не большая) часть пушнины поедет на январский аукцион в Питер. Хотя за полгода многое может измениться. Поживем, увидим. Но надеяться, конечно, хочется на лучшее.

Да, для скупщиков г. Иркутска неверное аукцион нежелателен. Если охотник сам сможет выставить свои шкурки, зачем лишний посредник. Поэтому, как ни странно, именно им выгоднее собирать пушнину и тащить в Питер, особенно если там уже взят кредит.

Originally posted by Hatargun:

Если охотник сам сможет выставить свои шкурки, зачем лишний посредник.

Чтобы выставить шкурки на аукцион (что на Питерский, что на Иркутский) - нужны корешки от лицензий.
Люди вроде все взрослые, думаю сами догадаетесь, у кого их минимум (или вообще нет), а у кого их пачками.

Originally posted by Hatargun:

для скупщиков г. Иркутска неверное аукцион нежелателен

Я думаю, скупщикам фиолетово, где будет аукцион. Им важно, чтобы было как можно меньше наеб@лова, масштабы которого в Союзпушнине в последние годы росли, как снежный ком и перешли все разумные границы.
Причем наеб@лово не только в отношении поставщиков, но и покупателей. Чтобы максимально снизить количество низко зачетных лотов (и риск их не продажи или продажи за копейки), дефектных соболей рассовывают по нормальным лотам. Покупатели тоже не слепые, как итог - снижение средней цены, что в свою очередь подстегивает их к покупке дополнительного объема (за счет сэкономленных денег). В итоге имеем 100% продаж, Союзпушнина в шоколаде, поставщики с покупателями в а@уе.

[QUOTE]Изначально написано Temik-irk:
[B]
Чтобы выставить шкурки на аукцион нужны корешки от лицензий

Это один из мифов. Поставщик своим письмом в адрес аукциона подтверждает законность добычи шкурок (так работает "Союзпушнина").
На иркутском вроде требуется то же самое, плюс ветсвидетельство.
Для получения ветеринарного свидетельства ф. ? 3 корешки также не нужны (погуглите приказ 383 МСХ РФ, которым определен порядок).
Другое дело, что охотник, как правило, не хочет сам светиться перед налоговой, да и количество выставленных шкурок соболей может не совпадать с выданными ему разрешениями на добычу. Охотники же, выставляющие шкурки от нескольких добытчиков (соседа, брата, напарника), со временем и становятся теми самыми перекупами

Originally posted by Hatargun:

Это один из мифов.

Я так понимаю вы поставщик Союзпушнины?

Originally posted by Hatargun:

Поставщик своим письмом в адрес аукциона подтверждает законность добычи шкурок

для союзпушнины это возможно и прокатывает. Но согласитесь, намного спокойнее работать, когда зад прикрыт. Потому как неприятные инциденты ежегодно имеют место быть.

Originally posted by Hatargun:

Другое дело, что охотник, как правило, не хочет сам светиться перед налоговой

Вот это как раз многим фиолетово. А вот официально светиться даже с десятком незаконно добытых соболей, думаю мало кому придет в голову, потому как влететь можно очень не кисло. Так что думаю крупные игроки на этом рынке свою маржу все равно возьмут.

P.S. Хотя, одна фамилия в списке учредителей наводит меня на определенные мысли.

[QUOTE]Изначально написано Temik-irk:
[B]
Вот это как раз многим фиолетово. А вот официально светиться даже с десятком незаконно добытых соболей, думаю мало кому придет в голову, потому как влететь можно очень не кисло. Так что думаю крупные игроки на этом рынке свою маржу все равно возьмут.

Вот как раз 120 рублей за разрешение на добычу соболя являются налоговым сбором. При большом желании по ИНН можно отследить, получал ли охотник эти бумаги законно, али нет.
На горизонте ещё маячит чипирование шкурок соболя, т.к. эта тема с повестки в МПР окончательно не снята, а по чипированию меховых изделий постановление подписано медведом 12.08.16.

Originally posted by Hatargun:

При большом желании по ИНН можно отследить, получал ли охотник эти бумаги законно, али нет.

При желании служба и без ИНН отследит, просто по паспортным данным.
Вощем, кули мусолить. Я со своим человеком контачу и его нюху доверяю. В каком соотношении куда отправлять - как скажет, так и поступлю. Один хрен, все через него пойдет.

[QUOTE]Изначально написано Temik-irk:
[B]

Вощем, кули мусолить.

Да, согласен.

При желании служба и без ИНН отследит, просто по паспортным данным.

А смысл?????

Умка:

А смысл?????

Да смысл здесь не в том, что кто-то начнет "отслеживать" конкретного промысловика, а в том, что охотники могут выбирать, сдавать шкурки заготовителю, который потащит пушнину на Питер или на Иркутск. При конкуренции аукционов выиграть в этом сезоне могут только охотники, особенно в регионах Восточной Сибири и Дальнего Востока, где добывается действительно стОящий баргузинский соболь. Союзпушнина при угрозе потерять качественные шкурки может засылать своих эмиссаров с деньгами с целью собрать товар.

Hatargun:

Да смысл здесь не в том, что кто-то начнет "отслеживать" конкретного промысловика, а в том, что охотники могут выбирать, сдавать шкурки заготовителю, который потащит пушнину на Питер или на Иркутск. При конкуренции аукционов выиграть в этом сезоне могут только охотники, особенно в регионах Восточной Сибири и Дальнего Востока, где добывается действительно стОящий баргузинский соболь. Союзпушнина при угрозе потерять качественные шкурки может засылать своих эмиссаров с деньгами с целью собрать товар.

Иркутяне... что-то долго запрягают.... сайт-то пока еще у них не фурычит... информации ноль... как-то уж очень пассивно атакуют...
Да и большую часть пушнины они походу потеряют... народ вряд ли согласится ждать до весны... .

Мой знакомый, не смотря на то, что является членом этого "кружка", основную массу пушнины собирается везти в Питер. По крайней мере на сегодняшний день планы у него такие.

Temik-irk:
Мой знакомый, не смотря на то, что является членом этого "кружка", основную массу пушнины собирается везти в Питер. По крайней мере на сегодняшний день планы у него такие.

А ПОЧЁМ?????, твой знакомый собирать пушнину, под Питер, собирается?