Тропик
P.M.
|
Похожий на ваш случай с рябчиком был у меня с косачем. Метрах в 70 поднялась стая и села на ближайшей березе, выцелил первого попавшего и решил взять немного выше, а получилось больше ожидаемого. Косачь упал кульком не трепыхаясь. При осмотре никаких повреждений не нашел кроме отсутствия на шее нескольких перьев и фингала там. А какой рецепт у вас в 308-м? у меня пулька 175 гран. стреляю сокол с синтепоном. Иногда с 410 - но на 410 я пока не подобрал подходящего рецепта. Согласен с этим " у свинца довольно большой потенциал, расширяющий спектр применения оружия в меньшую сторону, которая при некоторых условиях не менее важно" Точнее и не сказать.
|
|
СевУр
P.M.
|
А какой рецепт у вас в 308-м?
11 гран сокола, квадрат туалетной бумаги, равный ширине рулона, дальше пуля полностью, до верхнего пояска, кучность 2-3 минуты.
|
|
mackar20093105
P.M.
|
6-3-2019 08:40
mackar20093105
.. Оживлю малость. квадрат туалетной бумаги,
Как бумагой прижимаешь?.Вопрос не праздный.. Я отказался от нее в пользу синтепона, а для пострелушек тренировок, вообще не ложу ничего. И вот почему- в свинцовой теме я как то , году в 14- м кажись, писал и фото выкладывал,- были случаи когда бумага оставалась после выстрела в гильзе., или даже полуразвернуто торчащей из гильзы.. Видимо, давлением ее прижимало к стенкам, и не улетала она вслед за пулей.. Подумал, нуего., а если в стволе останется.. !?..
|
|
mackar20093105
P.M.
|
6-3-2019 08:54
mackar20093105
|
|
mackar20093105
P.M.
|
6-3-2019 08:59
mackar20093105
С синтепоном понадежнее, но, есть свой неприятный момент- нагар от него замаешься чистить, если много пострелять., это касаемо стрельбища, там штук 50 вылетает свинца. Именно поэтому отказался от синтепона на стрельбище. Для охот готовлю с ним , ибо, всетаки, более стабильный выстрел.
|
|
СевУр
P.M.
|
Как бумагой прижимаешь?.Вопрос не праздный.
Беру квадрат, одеваю на палец, не протыкая, потом скручиваю нечто похожее на кубинскую сигару, и вкручивающими движениями засовываю в гильзу, утрамбовываю карандашом, сейчас приобрел себе пуансон под нарезные, теперь им буду, и все, ничего нигде не оставалось ни разу, из почти тысячи выстрелов в 308-м и 9.3х62. Если непонятно, постараюсь сделать в фотографиях, чтоб наглядно было.
|
|
mackar20093105
P.M.
|
6-3-2019 13:01
mackar20093105
... блн, куда сообщения деваются?!.. Набью еще раз.. Бумаги брал примерно также- квадрат, потому как легче одинаково дозировать.. Затем пополам , еще пополам и меж ладошек. И эту сигарку тудой. Но что то видно не так крутил.. Результат выше. А с синтепоном нет такой байды, щепоть оторвал и туда , и щепоти примерно одинаковые получаются.
|
|
СевУр
P.M.
|
Затем пополам , еще пополам и меж ладошек.
ну вот она и не расправилась, а прилегла к стенке, попробуйте как я, чтоб выстрел ее в шейку выдувал.
|
|
mackar20093105
P.M.
|
6-3-2019 13:38
mackar20093105
Чет мы больше о релодныхделах начали. Тут вроде об охоте. Возможностей то, всамделе много , но вот кроме рябых, косачей да зайцев и сказать нечего.. ). Думаю, вот тема бы поперла, если все оболочки исключить и оставить один свинец!.. )) Как там, в канадах, что ьоподобное, кажись, есть - лучники и дульнозарядники имеют большие льготы и квоты , и по времени и по количеству.. .
|
|
СевУр
P.M.
|
Возможностей то, всамделе много , но вот кроме рябых, косачей да зайцев и сказать нечего.. ).
Так мелочевки и достаточно, хотя у свинца потенциал больше, поживем, увидим на что способен.
|
|
Тропик
P.M.
|
Я свинцом на охоте стреляю не много и всё получается на коротке. Косачик же обычно попадается на больших дистанциях и свинцом я его стрелять не решаюсь. У кого как с этим птерадактелем?
|
|
mackar20093105
P.M.
|
7-3-2019 08:02
mackar20093105
Самое дальнее стрелял 120 по косачу., и130 по енотке на голом поле.. Если прицел удобен для этого, ничего сложного. У меня ТП это нижний пенек под точкой, на кратности 4 это 100м., также от кратности пляшем и другие дистанции.Неудобно что получается наоборот- с уменьшением кратности дистанция пристрелки увеличивается.. Хотя, хватает, но в 9* на 100 было б лучше).Ну и ветер.. , уже 4-6 мс на 50 5-7 см., на сотне это уже 30.. ). , косач улетит).
|
|
Vlad_III
P.M.
|
Если прицел удобен для этого, ничего сложного.
Некоторые особо хитрые под это дело взяли Nikon с сеткой BDC.. . "Штатный" оболоченный и самый быстрый и тяжелый свинцовый - по перекрестью. Остальные свинцовые, которые слабее - по нижним кольцам и пеньку. Немного дольше повозился с пристрелкой - определял скорости и разницу в СТП для каждого типа патронов со свинцом (остановился на 4-х типах). А потом бал. калькуллятор "Стрелок+" всю сетку легко обсчитывает и на разные патроны, и на разные кратности... PS. Это для RCBS 30-180-SP с 26 гран С-7,62 на 630 м/сек
|
|
mackar20093105
P.M.
|
7-3-2019 13:10
mackar20093105
Ну это так, если изначально прицел под свинец затачивать.Да, удобно наверное.. А мне вот в основных охотах несвинцом эта марка не годится..
|
|
СевУр
P.M.
|
Это для RCBS 30-180-SP с 26 гран С-7,62 на 630 м/сек
Такой патрон уже стыдно использовать по небольшим птицо-зверюшкам, для чего же он? Кстати, это ваш рабочий рецепт? И вообще, мы все давно знаем что вы гуру свинца, а вот как вы его применяете, для меня загдка, может просветите на страницах этой темы?
|
|
mackar20093105
P.M.
|
7-3-2019 17:15
mackar20093105
Такой патрон уже стыдно использовать по небольшим птицо-зверюшкам
.. Да чего ж стыдного?.. Абсолютно норм. Оболочечные же в ходу также на эту мелочь.. Один из плюсов, думаю - "расширяются горизонты".), т.е. дистанции. Но, конечно, услышать ответ - тоже интересно..
|
|
Vlad_III
P.M.
|
СевУр: Такой патрон уже стыдно использовать по небольшим птицо-зверюшкам, для чего же он? Кстати, это ваш рабочий рецепт? И вообще, мы все давно знаем что вы гуру свинца, а вот как вы его применяете, для меня загдка, может просветите на страницах этой темы?
Мужики, уже не раз наверное говорил, что не столько стрелок/охотник, сколько технолог. Отрабатываю вариант, получаю приемлемый результат, перехожу к следующему проекту. Мне так интереснее. Берите результат, пользуйте... А конкретно по этому заряду - остроносая тяжелая пуля из твёрдого сплава даже на 600 м/сек ни тетерю, ни зайчика метров на 70-100 не взрывает. Получается просто аккуратная дырка. При этом не самая минометная траектория бульки и минимальный ветровой снос. Накоротке (30-70 м) есть другие заряды (рассказывал и про совсем слабые). Благо сетка Nikon BDC позволяет их легко менять в стволе. Опять же - пользуйте... PS Конкретный пример- LEE 314-90-SWC на 3 грана ТП-3 метров до 50 -кратность 3+, третье кольцо вниз. И все...
|
|
Тропик
P.M.
|
ДА сетка для этого хорошая, я в свое время денег зажал - а теперь жалею что не взял.
|
|
СевУр
P.M.
|
ДА сетка для этого хорошая, я в свое время денег зажал - а теперь жалею что не взял.
Тогда уж милдот надо брать, у меня например весь свинец летит выше штатных, на 9-ке вообще на 20 см.
|
|
Тропик
P.M.
|
на какой дистанции?
|
|
СевУр
P.M.
|
на какой дистанции?
На 50 метрах. Вечером загружу фотку сегодняшней стрельбы.
|
|
Тропик
P.M.
|
Фотки интересны, да и рецепт.
|
|
СевУр
P.M.
|
Вот фото Рецепт такой: Гильза: любая, под боксер. Капсюль: КВБ-7 Порох: "Сокол" навеска 14 гран. Поджат прямоугольником туалетной бумаги. Винтовка: CZ-550FS, ствол 520 мм. Подача из магазина, пуля посажена по верхнюю канавку. V=386 м/сек, хрон в 5-ти метрах от среза. Стрелял на 50 метров, на этой дистанции, по программке, кучность получается 1.15 моа.
|
|
2 Иваныч Баский
P.M.
|
21-3-2019 21:07
2 Иваныч Баский
Originally posted by СевУр:
ецепт такой: Гильза: любая, под боксер. Капсюль: КВБ-7 Порох: "Сокол" навеска 14 гран. Поджат прямоугольником туалетной бумаги. Винтовка: CZ-550FS, ствол 520 мм. Подача из магазина, пуля посажена по верхнюю канавку. V=386 м/сек, хрон в 5-ти метрах от среза. Стрелял на 50 метров, на этой дистанции, по программке, кучность получается 1.15 моа
Отлично!
|
|
СевУр
P.M.
|
Отлично!
К слову сказать, при таких параметрах, на срезе больше 1000 Дж энергии, что довольно серьезно, и может рассматриваться уже как довольно серьезный инструмент, при охоте на среднюю дичь весом до 70-80 кг, на небольшие расстояния, скажем до 100 метров.
|
|
Vlad_III
P.M.
|
Это если хочется энергетики/настильности.. . .308 Win Гильза - латунь родная по патроннику, только нексайз (дульце на .310") Капсюль - КВБ-7 Порох - ВУФЛ (ака С-7,62) - 26 гран Пуля - RCBS 30-180-SP с газчеком (сайзена на .310") Сплав пули - линотип + грузики на клипсах (50/50) Смазка - Воск + ATF + Масло 2Т Заполнение - синтепон 0,6 грана COL - 71 мм Скорость ~630 м/сек PS Отстрел 13.07.2016г.
|
|
СевУр
P.M.
|
Это если хочется энергетики/настильности.. . .308 Win Гильза - латунь родная по патроннику, только нексайз (дульце на .310") Капсюль - КВБ-7 Порох - ВУФЛ (ака С-7,62) - 26 гран Пуля - RCBS 30-180-SP с газчеком (сайзена на .310") Сплав пули - линотип + грузики на клипсах (50/50) Смазка - Воск + ATF + Масло 2Т Заполнение - синтепон 0,6 грана COL - 71 мм Скорость ~630 м/сек
Ну вот, пошел процесс! Возьму на заметку! Надо будет пробовать на своей Леман 173 грана, она как раз с газ-чеком.
|
|
Dmitry_S
P.M.
|
Я исключительно свинец использую в калибре 45-70Gov't. Для уплотнения пороха применяю фольгированный изолон. Очень удобно, нарубил пыжей с него и затыкаю порох. При чем пробовал, что три толстых пыжа, что пять тонких, кучность одинаковая. Ложу фольгой на тонер, пыжи не плавятся и не деформируются, так ровненькие и валяются. Думаю и в бутыльчатую гильзу можно изолоновые пыжи использовать.
|
|
Тропик
P.M.
|
в бутылочной гильзе боюсь эффект такой не будет достигнут. Если бы его как то скрутить до трубочки что бы дульце гильзы прошел, а там внутри развернулся - тогда - да.
|
|
Vlad_III
P.M.
|
Неистребима страсть бывших гладкоствольщиков к пыжеванию... Ну, не надо этого делать !!! Особливо в бутылочной гильзе. Раньше или позже, но кто-нить да доиграется, когда сунет сдуру что-то кроме изолона.. .
|
|
СевУр
P.M.
|
PS Отстрел 13.07.2016г.
Еще бы винтовку указать, чтоб понимание было.
|
|
Vlad_III
P.M.
|
Еще бы винтовку указать, чтоб понимание было.
ЁЖ-18МН Токмо перепиленный вусмерть - живово места нет (акромя канала ствола). И пилили, и варили, и сверлили, и шлифовали... Так что - кастомный !!!
|
|
Тропик
P.M.
|
Что скажут уважаемые аксакалы про пули в 308 под газчек, о применяемые без такового?
|
|
СевУр
P.M.
|
Так что - кастомный !!!
Ну тогда и говорить нечего, что это ИЖак А вот то что ствол 600 мм, это важная информация, порох то не быстрый, по сравнению с ружейными. Раньше или позже, но кто-нить да доиграется, когда сунет сдуру что-то кроме изолона.. .
А туалетную то бумажку мона?
|
|
Vlad_III
P.M.
|
про пули в 308 под газчек, о применяемые без такового
Хоть классика и гласит, что пользовать можно и без газчека, если имеется пара полноценных ведущмх поясков и сам отстрелял таких немало, но... В самом общем случае - может случиться лотерея. С определенными формами, в определенных стволах/патронниках, с определенными зарядами. Если планируете без газчека, значит скорости не велики. И вроде газчек бы ни к чему - газы и без него не прорвутся вокруг бульки. Но установленный газчек еще и функцию выравнивания бульки при переходе из гильзы в ствол несет. А его то и нет на положенном месте. Вот тут могут начинаться проблемы... Так что если с газчеком на небольшой скорости летит, а без оного не хочет, то вариант один - "плоское основание". Брать развертку и аккуратненько сносить у формы хвостовик под газчек. Бо те же LEEшные в большинстве с двумя полостями. Одна будет под газчек, а одна с плоским основанием. Длинная ведущая часть для свинцовой бульки - это необходимое благо. Вот как-то так мое мнение в сухом остатке...
|
|
СевУр
P.M.
|
Длинная ведущая часть для свинцовой бульки - это необходимое благо.
Как же 90 грановая в 308-м?
|
|
Vlad_III
P.M.
|
Как же 90 грановая в 308-м?
Именно - подтверждение этого тезиса. Первое - И какова общая длина пули и какова из нее длина ведущей части ? Булька практически цилиндр. Рудиментарным носиком можно пренебречь. Второе - Пулька еще до выстрела практически вся в стволе. Как минимум зажата в пульном входе практически вся. В дульце лишь 3 мм. Это практически стрельба с раздельным заряжанием заряда (по отдельности: сначала булька в ствол, потом гильза с зарядом в патронник). А раздельно заряжаемые свинцовые пульки ооочень точны...
|
|
СевУр
P.M.
|
А раздельно заряжаемые свинцовые пульки ооочень точны...
Долой гильзу! Переходим на "картузы"
|
|
mackar20093105
P.M.
|
15-4-2019 16:48
mackar20093105
В самом общем случае - может случиться лотерея. С определенными формами, в определенных стволах/патронниках, с определенными зарядами.
Значит мне повезло.. ). С лейкой видимо, если следовать этой логике., т.к. с одной лейки, гасчековая 180 грановая булька летит очень хорошо и из болтовичка чезета в 30-06, и из вепря и комби в 308-м. Нормально летят, в общем., но да. , большой сверхзвук стволы с ними не любят.. Свинцовочка появляется..
|
|
|