svarnoi
P.M.
|
Тема: Можно ли охотиться без оружия? __________ Некоторые считают "охотой" фотографирование диких животных. Некоторые считают себя "рыбаками", занимаясь "рыбалкой" по принципу "поймал-отпусти". Так, что у нас много чего можно. Нет, бы этим господам называть эти занятия, приведенные мною, своими именами, а не лицемерить и не стараться казаться такими крутыми "охотниками-рыбаками". Назвал, бы, в частности, такое их занятие "рыбалкой" своим именем, да обидятся. Вой подымется выше крыши.
|
|
2 Иваныч Баский
P.M.
|
27-6-2016 10:50
2 Иваныч Баский
Originally posted by svarnoi: этим господам называть эти занятия, приведенные мною, своими именами, а не лицемерить и не стараться казаться такими крутыми "охотниками-рыбаками".Назвал, бы, в частности, такое их занятие "рыбалкой" своим именем, да обидятся.
А вы попробуйте )))
|
|
svarnoi
P.M.
|
2 Иваныч Баский 27-6-2016 10:50 А вы попробуйте )))
Я считаю такую "рыбалку" чем, то сродни употреблению безалкогольного пива или общению с резиновой женщиной. Суррогат (неполноценный заменитель чего-либо) - он и в Африке суррогат. Не нужна тебе рыба - так не мучай и не калечь её ради своего нездорового удовольствия. Я бы таким "рыбакам" посоветовал к доктору обратиться - может поможет избавиться от такой зависимости. Вот таких, бы за губу крючком и потаскать по улице, а потом поцеловать (как у них принято делать с рыбой) и отпустить подлечиться. Хорошо, что охотники лишены такого "счастья" - "подстрелил - отпусти". Я не считаю своё мнение истиной в последней инстанции, но поверьте - очень многие люди это разделяют.
|
|
2 Иваныч Баский
P.M.
|
28-6-2016 06:30
2 Иваныч Баский
Originally posted by svarnoi:
Я считаю такую "рыбалку" чем, то сродни употреблению безалкогольного пива или общению с резиновой женщиной. Суррогат (неполноценный заменитель чего-либо) - он и в Африке суррогат. Не нужна тебе рыба - так не мучай и не калечь её ради своего нездорового удовольствия. Я бы таким "рыбакам" посоветовал к доктору обратиться - может поможет избавиться от такой зависимости. Вот таких, бы за губу крючком и потаскать по улице, а потом поцеловать (как у них принято делать с рыбой) и отпустить подлечиться.
Думаю, что практически вся Европа, часть Америки, Австралия, страны Океании, ЮАР и пр. будут не согласны с вами и вашими коллегами.))) Originally posted by svarnoi:
Я не считаю своё мнение истиной в последней инстанции
Это правильно. Вы в меньшинстве. Уверяю.) Неужели вам и вашим единомышленникам не интересно порыбачить на таких рыб. Не ради того, чтобы потом сожрать. Давиться и жрать, а просто ради спортивного азарта рыболова? Мне было бы очень интересно. Я к примеру, рыбу не ем. Но с удовольствием рыбачу. ))) (Фото если чё, не мои. Наш коллега-форумчанин баловался.)
|
|
svarnoi
P.M.
|
2 Иваныч Баский 28-6-2016 06:30 Думаю, что практически вся Европа, часть Америки, Австралия, страны Океании, ЮАР и пр. будут не согласны с вами и вашими коллегами.)))
Вы, бы лучше эти мои слова прокомментировали, а не ссылались на "весь мир" - "Вот таких, бы за губу крючком и потаскать по улице, а потом поцеловать (как у них принято делать с рыбой) и отпустить подлечиться". Одно дело ловить в качестве добычи и другое дело поиздеваться над рыбой ради своего удовольствия и "спортивного азарта". Не находите разницы? А вот некоторым нравиться людям головы отрезать.. . С вашей идеологией и это можно оправдать - ну нравится им и всё...
|
|
2 Иваныч Баский
P.M.
|
28-6-2016 10:54
2 Иваныч Баский
Originally posted by svarnoi:
А вот некоторым нравиться людям головы отрезать...
Детский сад.. .
|
|
svarnoi
P.M.
|
2 Иваныч Баский 28-6-2016 10:54 Детский сад...
Это вы про себя? Полностью согласен. Так дети ведут себя - придушат котенка, а потом целуют, пытаясь оживить. DIXI.
|
|
2 Иваныч Баский
P.M.
|
28-6-2016 10:59
2 Иваныч Баский
Думаю, что 95% российских охотников охотятся для получения удовольствия. И вы в том числе. Мясо и шкуры как дополнительный и очень дорогой бонус. И лишь 5%, а может и меньше чисто ради еды и шкурок. Да и то, скорее всего это МНСы. Это так называемая, традиционная охота. Так чта-ааа, вы лучше пересмотрите своё отношение с спортивной охоте и рыбалке, нежели с оттопыренной губой тут вещать всякую чушь. )))
|
|
Egor72
P.M.
|
2 Иваныч Баский:
Это правильно. Вы в меньшинстве. Уверяю.) (Фото если чё, не мои. Наш коллега-форумчанин баловался.)
По-моему там уже некого отпускать
|
|
2 Иваныч Баский
P.M.
|
28-6-2016 11:00
2 Иваныч Баский
Originally posted by svarnoi:
Детский сад... Это вы про себя?
Это про вас, милейший. Ваше "Шибко категоричное мнение" отдаёт юношеским радикализмом. )))
|
|
Алекс60
P.M.
|
По-моему там уже некого отпускать
Там чо та кажется - с промыслового лова большинство фоток, соответственно целовать тех рып вряттли собирались
|
|
Вайдманс
P.M.
|
Если проводить аналогию с употреблением пива или с общением с резиновой женщиной, то Вы же занимаетесь сексом не с целью рождения детей. ------ Однако.
|
|
2 Иваныч Баский
P.M.
|
28-6-2016 11:06
2 Иваныч Баский
Originally posted by Egor72:
По-моему там уже некого отпускать
Почему? Там как раз есть кого ловить. Потому что отпускают.))) Стоит почитать правила рыбной ловли в Германии в клубах или в Англии. Рыбу кормить специально подобранными составами с обязательными витаминными добавками. Если нарушил, то могут и из клуба выкинуть. Лишив членства. Крючки без бородок. После вынимания крючка место прокола обязательно обрабатывается антисептиком и заклеивается спецклеем. Не удивительно, что тамошние карпы вырастают по 20-25 кило. Отъедаются за счёт спортсменов-рыболовов. Как свиньи. ))) Если ловишь форель, то обязательно с мини-бейсбольной битой. Поймал на еду-убей колотушкой. Чтоб не мучилась на воздухе. Иначе опять-таки, исключение из клуба... Да там такие правила, что нам и не снились. У нас бомжи живут хуже, чем в Англии карпы в клубных прудах.
|
|
2 Иваныч Баский
P.M.
|
28-6-2016 11:08
2 Иваныч Баский
Originally posted by Вайдманс:
Если проводить аналогию с употреблением пива или с общением с резиновой женщиной, то Вы же занимаетесь сексом не с целью рождения детей.
5+)
|
|
Egor72
P.M.
|
2 Иваныч Баский:
Почему?
Да я про фотки - все в кровищще
|
|
svarnoi
P.M.
|
Egor72 охотник 28-6-2016 11:41 Да я про фотки - все в кровищще
Когда нет убедительных аргументов в свою пользу, то любую дурь приходится выкладывать "с оттопыренной губой", в т.ч. и эти фотки. В "___" термины и умозаключения этого товарисча - теряет 2 Иваныч Баский лицо, переходя на хамство с "юношеским радикализмом". Издевательство над рыбой ради удовольствия и "азарта" - везде издевательство, несмотря на всякие "Крючки без бородок, обрабатывания антисептиком и заклеивания спецклеем". А этот его аргумент вообще не выдерживает критики - "Думаю, что практически вся Европа, часть Америки, Австралия, страны Океании, ЮАР и пр. будут не согласны с вами и вашими коллегами". Нашел на кого ссылаться - там вообще тронутых во всех областях жизни хватает. Взять хотя, бы тамошних пидарасов и лезбиянок - устраивают митинги по 200 тысяч человек, как недавно в Израиле. Вот и рыбаки у них в таких, же извращенцев превращаются в массовом порядке. Видно проявляют западную солидарность. Что, же - пусть и он со своими сторонниками равняется на них, если нравиться такая рыбалка!
|
|
First Ural
P.M.
|
30-6-2016 08:28
First Ural
Вайдманс: Если проводить аналогию с употреблением пива или с общением с резиновой женщиной, то Вы же занимаетесь сексом не с целью рождения детей.
Интересно, а резиновая женщина получает удовольствие? (тем более рыба)
|
|
svarnoi
P.M.
|
First Ural 30-6-2016 08:28 Интересно, а.. . рыба.. . получает удовольствие?
Думаю сторонникам такой "рыбалки" надо провести эксперимент по указанной 2 Иваныч Баский методике: Спилить бородку у крючка примерно # 10, Засадить его себе в губу, Подергать некоторое время, исходя из своего желания получить достаточное удовольствие и удовлетворить "азарт", Затем вынуть крючок, обработать губу антисептиком и заклеить спецклеем. А потом после нескольких дней оценки этого "удовольствия" выложить на форум свои впечатления. Ну типа, как делали некоторые товарищи, стреляя в себя из ОООП. И затем выкладывали на форум результаты полученного кайфа.
|
|
TimeDivizion
P.M.
|
1-7-2016 12:17
TimeDivizion
всё, что не запрещено законами, то разрешено.
|
|
svarnoi
P.M.
|
TimeDivizion 1-7-2016 12:17 всё, что не запрещено законами, то разрешено.
А кто говорит о запретах? Обсуждается моральная сторона такой рыбалки. Когда у человека нет необходимости кормить себя рыбалкой. А только, как тут сказал один господин, удовлетворение своего удовольствия и "азарта". И чем такие двуногие, причиняя вред и мучения рыбам, отличаются, допустим от волков, которые режут скот сверх того количества, которое могут съесть? Только тем, что им вообще рыба не нужна, а только удовольствие, что еще более безнравственно. И идет эта гниль из-за бугра, на который все никак не отучимся оглядываться.
|
|
TimeDivizion
P.M.
|
1-7-2016 12:50
TimeDivizion
Обсуждается моральная сторона такой рыбалки. вы за темой то следите, хватит офтопить. тема называется Можно ли охотиться без оружия?
|
|
perstkov
P.M.
|
Можно ли охотиться без оружия?
Можно,но с оружием эффективней.
|
|
svarnoi
P.M.
|
TimeDivizion 1-7-2016 12:50 quote: Обсуждается моральная сторона такой рыбалки. вы за темой то следите, хватит офтопить. тема называется quote: Можно ли охотиться без оружия?
Да тут все этим занимаются, вместо того, чтобы почитать статью 1 Закона об охоте и закрыть тему. Как, то так...
|
|
ЛДБ
P.M.
|
Да тут все этим занимаются, вместо того, чтобы почитать статью 1 Закона об охоте и закрыть тему. Как, то так...
Закон об Охоте,Статья 1, 6) орудия охоты - огнестрельное, пневматическое и холодное оружие, отнесенное к охотничьему оружию в соответствии с Федеральным "законом" от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии" (далее - Федеральный закон "Об оружии"), а также боеприпасы, капканы и другие устройства, приборы, оборудование, используемые при осуществлении охоты;(С) Что понимается под "другие устройства, приборы, оборудование, используемые при осуществлении охоты;" ? Рогатка,к примеру,-это устройство?
|
|
svarnoi
P.M.
|
ЛДБ 2-7-2016 13:14 Что понимается под "другие устройства, приборы, оборудование, используемые при осуществлении охоты;" ? Рогатка,к примеру,-это устройство?
Почитайте статьи 22 и 23 Закона об охоте. Статья 22. Ограничения охоты 1. В целях обеспечения сохранения охотничьих ресурсов и их рационального использования могут устанавливаться следующие ограничения охоты: 4) установление допустимых для использования орудий охоты, способов охоты, транспортных средств, собак охотничьих пород и ловчих птиц; Статья 23. Правила охоты 1. Основой осуществления охоты и сохранения охотничьих ресурсов являются правила охоты. 2. Правилами охоты устанавливаются: 1) ограничения охоты, предусмотренные статьей 22 настоящего Федерального закона; И в их развитие прочитайте в Правилах охоты разделы VII ТРЕБОВАНИЯ К ОТЛОВУ И ОТСТРЕЛУ ОХОТНИЧЬИХ ЖИВОТНЫХ и VIII ОГРАНИЧЕНИЯ ОХОТЫ. Там, в этих разделах, полностью указано какие устройства, приборы, оборудование допускаются или запрещаются при охоте.
И все, что противоречит этим требованиям - незаконная охота или браконьерство.
|
|
ЛДБ
P.M.
|
Почитайте статьи 22 и 23 Закона об охоте.
Спасибо!Читал.Хотелось бы Ваше мнение услышать. Вопрос в моём первом посте этой темы.
|
|
svarnoi
P.M.
|
ЛДБ 3-7-2016 14:10 quote: Вопрос в моём первом посте этой темы.
1. Камня 2. Палки 3. Рогатки 4. Ножа Этих предметов в качестве орудий охоты в ПО нет. Суд работает по НПА - делайте вывод сами. Однозначно примет сторону охотинспекции. 6. Лука до 27 кгс 7. Арбалета до 43 кгс Читайте ст. 6 Закона об оружии. Там эти предметы разрешены только на спортивных объектах. 5. Пневматических пистолетов и винтовок до 3 Дж Разрешены (ст. 3 ЗоО, п. 53.7 ПО). Хотя формально в РЭ на пистолеты должно быть указано, что это охотничье оружие, а не спортивное. Все это указано в приведенных мною НПА. Мое мнение здесь не имеет значения. Читайте эти документы.
|
|
ЛДБ
P.M.
|
1. Камня 2. Палки 3. Рогатки 4. Ножа Этих предметов в качестве орудий охоты в ПО нет. Суд работает по НПА - делайте вывод сами.
Нож в правилах охоты есть.Остального нет,но это не значит,что запрещены.Читайте правила охоты. 6. Лука до 27 кгс 7. Арбалета до 43 кгс Читайте ст. 6 Закона об оружии. Там эти предметы разрешены только на спортивных объектах.
Нет ни слова в ст. 6 про это.
|
|
svarnoi
P.M.
|
ЛДБ 3-7-2016 15:11 Нет ни слова в ст. 6 про это.
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия На территории Российской Федерации запрещаются: 2) хранение или использование вне спортивных объектов спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом, спортивного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и калибра более 4,5 мм, спортивного холодного клинкового и метательного оружия, за исключением хранения спортивного огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом либо спортивного длинноствольного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и калибра более 4,5 мм, приобретенного гражданами Российской Федерации в соответствии со статьей 13 настоящего Федерального закона, хранения и использования луков и арбалетов для проведения научно-исследовательских и профилактических работ, связанных с иммобилизацией и инъецированием объектов животного мира; (п. 2 в ред. Федерального закона от 31.05.2010 N 111-ФЗ) 2) ... хранение или использование вне спортивных объектов.. . спортивного холодного клинкового и метательного оружия.. . - вы эти слова не заметили?
|
|
svarnoi
P.M.
|
ЛДБ 3-7-2016 15:11 Читайте правила охоты.
Это вы в суде будете доказывать. Уверен, по опыту, не в вашу пользу это будет. Поверьте, я 3 суда выиграл в ВС РФ против МСХ и МВД. И, кстати, где в ПО вы прочитали про охоту с ножом??? Если вы собираетесь его метать, то смотрите еще раз ст. 6 ЗоО. Или на зайца будете бросаться с ножом наперевес?
Это в Правилах добывания господа из охотдепартамента записали охоту на вальдшнепа, уток, глухарей с ножом - вся Россия потешалась над ними. Отменили потом они этот свой опус. Вы хотите повторить это? Правила добывания. Перечень орудий: 5.Вальдшнеп, селезень, утка, гусь, самец глухаря в весенний период - охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие; холодное клинковое охотничье оружие. Слабовато вы владеете НПА по оружию и охоте. Поэтому это вам надо "Читайте правила охоты".
|
|
ЛДБ
P.M.
|
2) ... хранение или использование вне спортивных объектов.. . спортивного холодного клинкового и метательного оружия.. . - вы эти слова не заметили?
Лук до 27 кгс и арбалет до 43 кгс не являются оружием!! Ни метательным,ни каким! И, кстати, где в ПО вы прочитали про охоту с ножом???
Виноват. Именно из Правил добывания и всплыло про клинковое. Извиняюсь.
|
|
svarnoi
P.M.
|
ЛДБ 3-7-2016 15:59 quote: Лук до 27 кгс и арбалет до 43 кгс не являются оружием!! Ни метательным,ни каким!
Почитайте внимательно ГОСТ и не пропустите слова "... относящиеся к гражданскому метательному оружию... " ЛУКИ СПОРТИВНЫЕ, ЛУКИ ДЛЯ ОТДЫХА И РАЗВЛЕЧЕНИЯ И СТРЕЛЫ К НИМ Автор: ingewarr ГОСТ Р 52115-2003 Предисловие РАЗРАБОТАН Всероссийским научно-исследовательским институтом стандартизации (ВНИИстандарт), Государственным учреждением экспертно-криминалистическим центром МВДРоссии, Российской Федерацией стрельбы излука, Российским агентством по обычным вооружениям ВНЕСЕН Техническим комитетом по стандартизации ТК 384 'Служебное и гражданское оружие и патроны к нему' ПРИНЯТ И ВВЕДЕН В ДЕЙСТВИЕ Постановлением Госстандарта России от 22 августа2003 г. ? 258-ст В настоящем стандарте реализованы нормы Федерального закона 'Об оружии' ВВЕДЕН ВПЕРВЫЕ НАЦИОНАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Метательное оружие ЛУКИ СПОРТИВНЫЕ, ЛУКИ ДЛЯ ОТДЫХА И РАЗВЛЕЧЕНИЯ И СТРЕЛЫ К НИМ Общие технические требования. Методы испытаний на безопасность Casting arms.Sport bows, bows (or rccrcuiion and arrows for them. General technical requirements . Safety test methods Дата введения 2004- 01-01 1 Область применения Настоящий стандарт распространяется на спортивные луки (относящиеся к гражданскому метательному оружию), луки для отдыха и развлечения (относящиеся к конструктивно сходным с метательным оружием изделиям) и стрелы к ним, в том числе на импортные, предназначенные для использования а спортивных соревнованиях, учебно-тренировочном процессе, для проведения досуга и коллекционирования, а также на луки, изготовленные самодельным способом, о части определения их принадлежности к холодному метательному оружию при проведении криминалистических экспертиз. Настоящий стандарт устанавливает классификацию луков, требования к конструкции, требования безопасности и методы испытаний (контроля) луков на безопасность. И т.д... Вы, все таки, читайте НПА. А потом предъявляйте свои понятия.
|
|
ЛДБ
P.M.
|
Почитайте:
Почитал. Но от этого "луки для отдыха и развлечения (относящиеся к конструктивно сходным с метательным оружием изделиям)" не стали оружием.
|
|
svarnoi
P.M.
|
ЛДБ 3-7-2016 16:17 Почитал. Но от этого "луки для отдыха и развлечения (относящиеся к конструктивно сходным с метательным оружием изделиям)" не стали оружием.
Вы хоть почитайте, что написали: "Лук до 27 кгс и арбалет до 43 кгс не являются оружием!! Ни метательным,ни каким!" И сравните с ГОСТом: Там записано, что спортивный лук имеет энергию от 20 до 30 кгс. Т.е. укладывается в ваши 27кгс и является ОРУЖИЕМ. Про луки для развлечения вы ничего не писали. Уж хватит изворачиваться, как уж под вилами - окончательно теряете лицо. DIXI для вас. Неинтересно с таким скользским типом общаться.
|
|
ЛДБ
P.M.
|
Вы хоть почитайте, что написали: Лук до 27 кгс и арбалет до 43 кгс не являются оружием!! Ни метательным,ни каким!
Прочитал. Орфографических ошибок вроде нет. Что не так?
|
|
ЛДБ
P.M.
|
Уж хватит изворачиваться, как уж под вилами - окончательно теряете лицо.
Уж,уж. Вот именно,как УЖ на сковородке начал извиваться,когда носом натыкали.. Налил тут воды на страницу ,по делу ничего не сказать не смог. Не засоряйте форум. http://www.nexplorer.ru/news__12347.htm ссылка исправлена. Всем спасибо,вопрос закрыт.
|
|
svarnoi
P.M.
|
Уж сколько я вас, уважаемый, натыкал по вашим "глубоким знаниям" НПА -клейма негде ставить. Вы даже не поняли, что согласно указанного ГОСТа, луки и арбалеты с указанной вами энергией (Лук до 27 кгс и арбалет до 43 кгс), относятся к оружию. Поскольку указанные вами значения до 27 и до 43 включают в себя значения 20-30, указанные в ГОСТе, которые являются оружием. И думать, что суд признает эти луки, с энергией большей, чем указано в ГОСТе для оружия, не оружием может только очень наивный человек. Это будет чем, то похожим если признать пистолет Макарова оружием, а Кольт калибра 11,43мм не оружием. Так не бывает. Буквы учите. Хотя продолжайте свои опусы - "собака лает - караван идет". Так говорят на востоке. Читать научитесь НПА, а потом в бутылку лезьте. А в настоящее время, пока не внесут изменения в ЗоО, ЗоОх и ПО охота с любым луком будет геморроем для такого охотника. И не в его пользу, однозначно. И отмазаться, как некоторые говорят, при отсутствии добычи,также не получиться. Поскольку охотой считается, согласно ст. 1 ЗоОх: 5) охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой; И здесь достаточно наличия хотя бы одного из указанных признаков, а не только наличия добычи. Так, что у хитрожопых ничего не выйдет. А всем этим вашим ссылкам и статьям "умных людей", до внесения необходимых изменений в НПА, место одно - на крючке в сортире. Можно, конечно, бегать по лесу с луком, прячась в кустах, но это для любителей играть в рулетку.
|
|
ЛДБ
P.M.
|
Если уж Вы ссылки на ГОСТы даёте,то неплохо бы Вам знать и про изменения в этих ГОСТах. Изменение ? 1 ГОСТ Р 52115- 2003 Метательное оружие. Луки спортивные, луки для отдыха и развлечения и стрелы к ним. Общие технические требования. Методы испытаний на безопасность Утверждено и введено в действие Приказом Федерального) агентства по техническому регулированию и метрологии от 27.12.2006 ? 386-ст archery-talk.ru В этом ГОСТе даже табличку для Вас специально сделали.(внизу страницы) В следующий раз подготовьтесь получше,прежде чем умничать))
|
|
ЛДБ
P.M.
|
Вы даже не поняли, что согласно указанного ГОСТа, луки и арбалеты с указанной вами энергией (Лук до 27 кгс и арбалет до 43 кгс), относятся к оружию.
См. мой пост выше.
|
|
Antonius 945
P.M.
|
4-7-2016 10:24
Antonius 945
Можно попробовать подкрасться к лосю или кабану и стрельнуть в него электрошокером. Можно на тяге в вальдшнепа попробовать попасть близколетящего.
|
|
|