Решил конкретизировать свои вопросы о "русском стиле".
Давайте разобьем тему на составляющие.
1. Стиль - самой охоты.
Какие виды охот являются наиболее характерными именно России.
Какие - наиболее распространенными?
2. Стиль - одежда. Какой стиль в одежде Вы считаете наиболее характерным именно для России (или для той части страны, которую Вы знаете)?
3. Стиль - оружие. Существует ли некий "русский стиль" для оружия.
Здесь тоже рациональнее разбить на составляюшщие.
а) охота на пролетную дичь б) охота на степную боровую в) охота на копытных и медведя
4. Стиль - отношение к убитому животному.
а) убил и съел, шкуру продал
б) сохранил трофей
в) есть ли особенности в фотографировании
5. Охотничье общение - какие характерные особенности Вы бы в нем выделили?
Давайте, я закрою эту тему, я описанное повешу наверху в виде вопросника. Если кто хочет ответить - выделяйте копипастой и пишите. Голосовалки не получится - слишком сложно. Кроме того ж, мы не абамы-абизьяны, нас писать учили, давайте слова попишем хоть, нехрен на кнопочки тыкать...
Я в поезде еду, делать нечего Ща напишу тебе 1) утка, загоны (те самые, бессмысленные и беспощадные) 2) вроде написал уже в первичной теме "Русский стиль" в охоте. 3) а - самозарядки. Чаще - турки и отечественные, потом Бенелли, потом все остальное Б - степная - кто во что горазд (двудулки/самозарядки); Боровая - мелкан, разные нарезные калашоиды, винтовки малого калибра центрального боя, двудулка В - загоны - самозарядки гладкие, калашоиды/тигроиды, другие нарезные самозарядки, болты, штуцера и прочее Медведь - если ночью - то болт чаще всего, если Севера - СКС/калашоиды, затем - клиентские болты (ну, это и сам ты лучше меня знаешь) 4) мясо - примерно %%% 90 ставят во главу угла Трофейные - соответсвенно, около 10% Фотографии трофейных охотников красивее и чище, как правило 5 - охотники трофейные - чаще одиночки (ну, или в узком кругу общаются). Обычные - любители попиздеть, им уже результат чаще вторичен, главное - общение и общность.
По п1.: охота соло с гончей, с лайкой, на глухаря- косача на току, на тяге, на рябчика с манком, на селезня с подсадной. По остальным вопросам ответят те, кто достаточно долго общался с забугорными охотниками в их среде обитания))
Думаю, широкое распространение ночных охот характерно для русского стиля: ночные засидки (кабан, медведь, лиса и др.), ночные подходы (кабан, медведь), ночные заходы с ожиданием вылета глухаря при первых лучах солнца и др. Много где ночная охота просто запрещена, но не у нас - налагает отпечаток.
Еще бы к русскому стилю отнес тропление, основанное на тонком понимании привычек и образе жизни зверя - своего рода интеллектуальное испытание охотника, проверка его смекалки и чутья, противоборство со зверем в реальном времени - кто кого.
Наиболее характерно с заячьими "профессорами". Как индивидуальная охота, так и с малым числом участников - наиболее зрелые охотники с леса в одного по следу могут выгнать зайца на одного из двух- трех стрелков. Помним и схемы в охотничьих книжках по охоте на зайца - целая культура такой охоты.
выскажусь пожалуй только по вопросу ? 2: к русскому стилю оружия отнес бы склонность к милитаристким вариантам оружия АКМ-оиды и все еще СКС рулят
по одежде - опять же армейский камуфляж и фуфайка, но биже к мегаполисам сейчас уже меняется ситуация.
по общению: вынужден отметить все еще склонность общения под водочку в неограниченны количествах , в том числе и с заряженным оружием, хотя также нужно отметить уменьшение этого зла в последнее время.
1. Применение неохотничьей одежды - строительной спецовки и др.: тельняшки, гражданские брюки, ватные или иные рабочие утепленные куртки, резиновые строительные черные сапоги, само вязанные носки (собачья шерсть) и шерстяные свитера, зимой валенки. Чаще так одеваются деревенские охотники.
2. Армейская одежда, как правило камуфляж и чаще старых моделей из х/б. Горки из брезента. Армейские ремни, даже армейские берцы на ноги. Армейские кепи на голове.
3. Охотничий специальный камуфляж. Нередко в комбинации с другой одеждой для активного отдыха и спорта в качестве утепляющего слоя. Как правило из современных материалов с минимумом или вообще без Х/б.
4. Однотонная верхняя одежда охотничьего стиля, нередко с клетчатыми рубашками тоже в охотничьем стиле. Мало. Дорого. Редко (у нас).
По первом вопросу можно наверное еще изобретательность и экспериментаторство добавить, например, при привлечении зверя: закапывание фляги с брагой на медведя (кстати, сработало - взяли), провязываете тросами туши павшей коровы к стволу дерева на высоте (тоже результативно) и т.д.
Даже совсем не природные способы привлечения зверя, типа использование масла-отработки для кабанов.
Originally posted by kiowa: 1. Стиль - самой охоты.
Могу сказать о своём видении охоты в ЦФО.В основе своей это загонная по "копытам" и открытие по водоплавающей дичи.Не знаю за статистику,но по мне это самые массовые и востребованные виды охот.Здесь и интересы по "мясу",общение(включая беспробудное пьянство).Особняком собачники.Не хочу называть их элитой,абы ещё как,но категория не столь многочисленная,но обладающая определённой харизмой и корпоративностью в охотничьей среде.Сам имею легавую.И скажу от себя.Всегда,когда иногда встречаешься в полях-лесах с коллегами,понимание обеспечено на уровне подсознания,и внутренний позитив в наличии.
Originally posted by kiowa: 2. Стиль - одежда
Уже постил.Это не показатель с моей точки зрения.Имею в экипировке и пресловутые шмотки в стиле "милитари", и узнаваемые бренды,но и то,и другое не делает меня лУчшим охотником или представителем русского стиля или евроохотником.
Originally posted by kiowa: 3. Стиль - оружие.
Тоже,что и по пункту 2.Распространенность АКМоидов в нашей Отчизне не могу назвать стилем,это данность в силу объективных причин.Кто-то ходит на охоту с МЦ8.
Originally posted by kiowa: 4. Стиль - отношение к убитому животному.
Здесь,к сожалению,не всё гладко.Нет устойчивой традиции.Хотя лично меня когда-то давно егеря измазали кровью впервые поверженного мною зверя. Но всякие веточки и прочие атрибуты не использовались.Не наблюдал за свою охотничью жизнь особенного пиетета перед добытым зверем.Ну да,поздравляют за удачный выстрел,рюмка "на кровях".Вот как-то и всё.А дальше просто мясо.
Originally posted by kiowa: 5. Охотничье общение - какие характерные особенности Вы бы в нем выделили?
Вот здесь для меня лично много цимуса(хотя словечко явно не русское ).Очень стал придирчив к сборным коллективам.Не хочу иметь проблем(хватает ) не только с проведением такого рода охот,но и с коллективом,вернее с отдельными "личностями".Всё должно быть(!!!???) в кайф.И охота,и общение.Если не добыли зверя(но потрудиться всё же надо ),то всё равно межличностное общение,лицезрение природы должно компенсировать пресловутое "мясо" .
P.S.Фильм "Особенности национальной охоты"-наше фссё.
С Новым Годом! Глубоко со стилем вопрос. Почему не характер и не "особенности", так набившие оскомину? "Стиль - отношение к убитому животному" звучит противоестественно. Можно ли исключить из обсуждения культурное(литературное) происхождение и закрепление первичных в современном, не первобытном обществе, посылов к Охоте? "Стиль"- не универсальный и не всеобъемлющий термин. Имхо. Равно (сродни) , как и "русские сезоны" чего-либо. ИМХО
Соглашусь с предыдущим оратором. Я вот 40 лет с лихуем охочусь. А про стиль не думал до сих пор.. .
Просто "там" все более "денежно" и "определенно". В рамках контракта, так сказать. У нас иногда "в поле ветер, в жопе дым", но гораздо душевнее. Наши могут и лосиху е... нуть, если мясо реально нужно, а могут и полдня вытаскивать ее из трясины, невзирая на уходящее охотничье время. Про "поговорить" уже упоминали. Это наше, не отнять.
Сначала хотел быпренько свое мнение выложить, потом увидел, что во многом его уже Женя New сформулировал быстрее и системнее, потом... согласился с предыдущими ораторами, что все очень натянуто И относительно. Беззаконие одних уравновешивается хреновым количеством законопослушных охотников. Бабло иных - бедностью других. "Мяса йобнуть" - на природу позырить, с друзьями пообщаться и прочая сентиментальность. На Ганзе сижу - чисто в лес хожу. Только на Уазике - Тойота рулит. Самозаряки-двудулки. Нарезь-гладкое(вот здесь уже не все от предпочтений). Ну и "в России зашибись охотничий рай - бля, в канадах куда лучше"
1. - по большей части ВСЕ охоты носят частично противозаконный характер. У ВСЕ почти. Использование ПНВ, авто/мото техники, электронных манков, и т.д. На форуме куча тому подтверждений. Это я не осуждение. Объясняется особенностью законодадельств и устойчивой традицией не шибко его соблюдать. огромное множество изобретательных и трудовых способов добычи ( тропление, охота на токах, охота в , на берлоге, волк на вабу и флажками и т.д.). Хороший охотник у нас самодостаточен, часто лучше проф. егеря знает дело.
3. Две тенденции, корнями еще из Росии дореволюционной: использование боевого оружия и его переделок ( от легендарной берданки до Тигров , СКСов Тигров, Саег) одно ружье на все охоты . Классиками еще старыми отмечалось, во многом сохраняется и сейчас. С одной двухстволкой на мишку и мышку. Больше внимания самому процессу охоты, чем снаряжению, приблудам разным - это касательно настоящих охотников ( увы часто браконьеров) из глубинки .
Kotelnickoff: Да нее, Александр! К упомянутым добавлю тетерев по лункам и чучеление. Ну взятки щенками дают и по ныне. Мой соб, к примеру, получен в уплату ДТП .
+ 1000 Русский стиль это не только канувшие в лету псовые охоты. Нынче это стропленный втихаря и добытый с 15 м лось, 3 волка за вечер, взятые при помощи китайского фонарика и древней курковки на вабу, и т.д.
Очень интересная тема. Скажу в общем, что русский стиль, если не утерян, то видоизменился, это точно. Конечно это связано с урбанизацией в 20 веке, и развитием технологий. Появление в своем арсенале всевозможных инструментов, точно меняет твои "действия", что в конечно счете меняет твой(наш) "стиль".
И конечно в понятие "русский" свои коррективы вносит география, тут можно не объяснять, то как охотятся в Калмыкии, в ХМАО даже не представляют, и многое никогда не применят.
Если говорить в целом о русском стиле, отбросив людей, которые купили ружья, потому что деньги не куда девать, или потому что модно стало, и эпоху, когда охота была основным источником пищи, то русский стиль это больше душа. Если один на ходовке, приводишь мысли в порядок, думаешь о великом, и просто отдыхает душа. На избе с друзьями - душевные посиделки, за рюмкой,или без нее... возле печки, а запах какой... душа радуется. Все таки я склонен полагать, что русским делает именно настрой, мысль, а не вид охоты, обмундирование и т.д.
Нет "русского" стиля в охоте. На сегодняшний момент. До 17 года это понятие можно было бы применить, скажем, к царским охотам в Беловежской пуще или к псовым охотам. С некоторой натяжкой под это понятие можно притянуть охоту на берлоге. Соблюдался протокол, дресс-код и традиции.
Сейчас, "... кто по грибы, кто за дровами... " Полагаю, ответы на поставленные вопросы дадут Мише возможность проанализировать и скоррелировать виды охот, существующих сейчас на территории РФ. И тогда это можно назвать - Стиль охоты в Российской Федерации.
------ Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен
"Куячь, уплочено!" вот и весь нынешнмй стиль. У кого на что хватает, тот и не стесняется. А о культуре даже в виде совеццких рекомендаций, охотминимумрв и проч... совсем щабыто.
kiowa: Решил конкретизировать свои вопросы о "русском стиле".
Попробую ответить "письмами из далека".
Давайте разобьем тему на составляющие.
А давай
1. Стиль - самой охоты.
Тут, похоже- сплошное "джиткундо", что Брюс наш Ли переводил как "стиль без стиля".
Какие виды охот являются наиболее характерными именно России.
ИМХО- охота с гончими, с борзыми ( буде такие энтузиасты сохранились), охота с лайкой, весенняя охота, охота на берлоге ( наверное- уже все? ), тропление.
Какие - наиболее распространенными?
Как не прискорбно- самые распространенные- загон и засидка.
2. Стиль - одежда. Какой стиль в одежде Вы считаете наиболее характерным именно для России (или для той части страны, которую Вы знаете)?
Русский стиль в моем понимании-это охота и сопутствующие ей атрибуты,существующие в только России.Последней была охота на берлоге,все остальное можно найти в других странах,та же загонная в Скандинавии.
ТАКИХ, как в РФ (с пьянкой, промахами за 15 метров по стоячему лосю, дележом мяса, жаркой печени, "корову не бить!" и прочим) - думаю, не найти ни в одной стране мира
А может, все-таки, это массовые, предпочтительные охоты и традиции характерные для охотников России. Но сдается мне, что есть некоторые подвижки со временем, причем именно в новейшее время, когда изменения в стране происходили ускорено. Охота до революции, это охота элитарная, в основном, псовая, и на берлоге. После революции , в сфере охоты, произошла демократизация и она стала более массовой и часто служила подспорьем к крестьянскому хозяйству. Наряду с коллективными охотами на копытных получила распространение индивидуальная охота, как средство проведения досуга. Основные - на тяге, с гончей, на уток. и Т.Д.
Igorich 75: 1. - по большей части ВСЕ охоты носят частично противозаконный характер. У ВСЕ почти. Использование ПНВ, авто/мото техники, электронных манков, и т.д. На форуме куча тому подтверждений.
Ребята, давайте не обобщать все у нас очень по-разному. Бывает и так как Вы пишете, но это больше касается деревенской охоты.
Бывает как угодно. Я написал о том, что многократно видел. На всякий случай - русский, живу в РФ (по крайней мере, часть года), загоны люблю все равно (хоть и не пью и мясо чаще всего мне не нужно вообще).
Да, я тоже все это видел,я не утверждаю, что такое не бывает. Но утверждать, что только так всегда и происходит мне кажется неправильно. 100 грамм водки после охоты я пьянкой не считаю.
-Izvinite-: анесогласен! городская охота- это вообще... . оксюморон какой-то
Мой опыт, говорит о том, что преимущество местных, деревенских охотников лучшее знание местности и мест перехода зверя, во всем другом они уступают городским ( если городские не новички, конечно).
Мой опыт, говорит о том, что преимущество местных, деревенских охотников лучшее знание местности и мест перехода зверя, во всем другом они уступают городским ( если городские не новички, конечно).
Не стоит считать, что до 1917 года охота в России была чем-то привилегированным. Кроме Императора и князя Ш-Ш охоты была доступна массе слоев общества, от крестьян до инженеров. Просто императорская охота отличалась от крестьянской как ... . - ага, именно то Но главное, что были традиции, и там и там. Но это на фоне совершенно иного регулирования процесса охоты. Без всякой этой нынешней х.... ни и гомос... ны.
Ладно, во времена СССр-а тоже были традиции. Просто базировались они на иной платформе. НО все равно - было и здорово, и почетно.
А что сейчас? Тьфу! Если и твориться что-то, это либо дурь "нового барина", хозяина угодий\устроителя охоты. Или придурь самого коллектива
"что я был раньше? Кантата! Симфония! А сейчас? Так, одна мелодия... " (с) "не вопрошайте отчего времена минувшие были лучше нынешних- ибо не от мудрости своей вы спрашиваете это" (С) Экклезиаст.
в неограниченны количествах 