Хроника одного охотхозяйства

To perstkov. Спасибо большое!

На здоровье... . коллега

Уверены? На магнитном носителе тоже будете сдавать?

Мы живем в РФ... . чудная большая страна со своими правилами в каждом регионе.

Значит Вас незаконно обязывают исполнять устаревший приказ.

Вот здесь 344-й приказ с изменениями из 884
http://docs.cntd.ru/document/902235917

Должны все сдавать мониторинг (п.7.2.2 и п.9). Другое дело, что формата нет и ни слова про магнитные носители

нет там мониторинга.
необходимо лишь слать "данные о численности и распространении охотничьих ресурсов (по видам), динамике изменения численности охотничьих ресурсов (по видам), состоянии охотничьих ресурсов (плодовитость, заболевания охотничьих ресурсов)." Это охотоведом заполняется и сдается все и он за это получает зарплату. К тому же до 15 мая продлили сдачу, о чем оповестили нас письмом.
Господин же perstkov уверяет нас, что он исполняет приказ ? 344 в первозданном виде без изменений, и другим заявляет об обязательности его исполнения. Непонятно кто и на каком основании принимает от него мониторинг и что с ним потом делает.

нет там мониторинга. Пункт 4 исполнять не нужно.
необходимо лишь сдать "данные о численности и распространении охотничьих ресурсов (по видам), динамике изменения численности охотничьих ресурсов (по видам), состоянии охотничьих ресурсов (плодовитость, заболевания охотничьих ресурсов)." Это охотоведом заполняется и сдается все и он за это получает зарплату. К тому же до 15 мая продлили сдачу, о чем оповестили нас письмом.
Господин же perstkov уверяет нас, что он исполняет приказ ? 344 в первозданном виде без изменений, конкретно пункт 4, и другим заявляет об обязательности его исполнения. Непонятно кто и на каком основании принимает от него мониторинг и что с ним потом делает.

В общем, мониторинг сдали. У нас это заполненная в Excel табличка с разбивкой угодий по площадям лес/поле/болото умноженными на данные среднерайонного ЗМУ

Вопрос к специалистам. Предлагают купить вику 2,5 тонны по хорошей цене. Но в этом случае мне все поля придется засеять вико-овсяной смесью.. . Стоит ли так делать?

DNV:
Вопрос к специалистам. Предлагают купить вику 2,5 тонны по хорошей цене. Но в этом случае мне все поля придется засеять вико-овсяной смесью.. . Стоит ли так делать?

ИМХО, нет. Вику, кроме оленя не ест никто, зато вика вам повалит весь овёс. Такую смесь сеют в колхозах для корма зеленой массой, а также используют вику, как удобрение. В хозяйстве такая смесь нах не нужна.

ТС, хоть бы квакнули в ответ, в других темах пишете, в своей нет, или вам пох?

Кое-кто:
ТС, хоть бы квакнули в ответ, в других темах пишете, в своей нет, или вам пох?

Терпения.. . Хотелось бы ещё от других участников комментарии услышать.

ЗЫ: на будущее попрошу быть повежливее

2,5 тонны по хорошей цене. Но в этом случае мне все поля придется засеять вико-овсяной смесью..

Какие же у вас поля? или вам по 160 кг\га считали.. .

perstkov:

Какие же у вас поля? или вам по 160 кг\га считали...

25-30 га. Овса заказано 6тн со всхожестью 90% (брали в прошлом году). Стандартные пропорции вико-овсяной смеси 30/70

perstkov

Кстати, тоже интересно, как эта смесь себя покажет в наших краях, если не для силоса, или удобрения? Есть опыт её засева?

как эта смесь себя покажет в наших краях,

Мы горох с овсом... . и кабанам и охотнику на засидке чтобы чем занятся.. .

DNV:

25-30 га. Овса заказано 6тн со всхожестью 90% (брали в прошлом году). Стандартные пропорции вико-овсяной смеси 30/70

На такую площадь надо до в два раза больше зерна.
Овес зверем лучше всего поедается. Примеси, имхо, - лишнее.
Мы тоже по началу экспериментировали с добавлением пшеницы, различных бобовых, подсолнечника. Даже топинамбур сажали.
Сейчас только овес.

и охотнику на засидке чтобы чем занятся...

Находчиво...

DNV:
Вопрос к специалистам. Предлагают купить вику 2,5 тонны по хорошей цене. Но в этом случае мне все поля придется засеять вико-овсяной смесью.. . Стоит ли так делать?

Если боровая интересна, то смело сейте смесь. Кабан вику тоже "подчавкивает".
Повалит-не повалит вика овес - без разницы. Главное, чтобы вызрел.
160кг овса на Га, если сеялкой сеяте. Рюмкой - 240-260 норму берите. Руками -320-360.
Норму вики в смеси с овсом на подкормочные поля (не силос) с хода не помню.
Могу уточнить (меньше, чем 30:70 точно).
Сеял ее один раз по случаю. Не хуже - точно .
А так или чистый овес, или овес с горохом сеем (особо по началу, когда "подсобрать" зверя надо было).

160 кг сеялкой!? Для Костромской обл.!? Сейчас насоветуете
У нас, а это в 150 км. от этого хозяйства , фермеры сеют элитные сорта со всхожестью 99,3%, 220 кг\га. И это в ухоженную удобренную сырую землю, начало мая все таки, потом в июне еще раз удабряют.

КДЛ:
160 кг сеялкой!? Для Костромской обл.!? Сейчас насоветуете
У нас, а это в 150 км. от этого хозяйства , фермеры сеют элитные сорта со всхожестью 99,3%, 220 кг\га. И это в ухоженную удобренную сырую землю, начало мая все таки, потом в июне еще раз удабряют.

В Тверской (север) такую норму берем, когда "кормовые поля" сеем - не убирать все же надо, а чтобы сорняком в усмерть не забило (вылез овес) и зверь нормально ходил.
К сожалению, сеялкой очень мало сеяли - не влезть.
Сеем не раньше начала июня, чтобы после "колхозных" овес подходил.

Так-то да.. . Чем больше кинешь, тем лучше. Если деньги не считать.
В хозяйстве - курочка по зернышку.
От дела к делу, изо дня в день, от месяца к месяцу, от года к году,...
Смотришь - за несколько лет, можно бесплатно год прожить .

Tvohotaves:

Если боровая интересна, то смело сейте смесь. Кабан вику тоже "подчавкивает".
Повалит-не повалит вика овес - без разницы. Главное, чтобы вызрел.
160кг овса на Га, если сеялкой сеяте. Рюмкой - 240-260 норму берите. Руками -320-360.
Норму вики в смеси с овсом на подкормочные поля (не силос) с хода не помню.
Могу уточнить (меньше, чем 30:70 точно).
Сеял ее один раз по случаю. Не хуже - точно .
А так или чистый овес, или овес с горохом сеем (особо по началу, когда "подсобрать" зверя надо было).

Если не сложно, скиньте пропорции по вике-овсу и гороху-овсу

Уважаемые, вопрос немного выбивающийся из обсуждения, но по теме.
А как вообще охотничье хозяйство выдает и получает лицензии на отстрел?
То бишь я, как охотник, иду в департамент природопользования и отдаю им заявление, квитанцию на 650 руб (госпошлина), копии паспорта, охотбилета и разрешения на оружие,квитанцию об оплате сбора. А они мне лицензию выписывают в течении одного дня.
А как получает бланки охотпользователь? Я как бы закон об охоте читал, знаю что им тоже уполномоченный орган выдает, но интересен порядок. Охотхозяйство тоже уплачивает сбор и госпошлину или это на физическое лицо перекладывается

охотхозяйству на основании ЗМУ утверждают квоту изъятия на сезон охоты следующего года и согласно квоте выдают количество бланков лицензий.Лицензия физлицу выплачивается на основании заявления, к которому прилагается оплаченная госпошлина в размере, соответствующем изымаемому из природы виду.

Originally posted by bondik66rus:

охотхозяйству на основании ЗМУ утверждают квоту изъятия на сезон охоты следующего года и согласно квоте выдают количество бланков лицензий.

О, спасибо.
Но порядок в принципе тоже такой? Т.е. охотхозяйство также эту пошлину и сбор оплачивает?

DNV:

Если не сложно, скиньте пропорции по вике-овсу и гороху-овсу

1:3, если всхожесть овса отличная (>98%) и 1:4, как правило (можно самому посчитать), если берете, где попало (как у нас сейчас).
Расчет овса - 50кг гороха(вики) на Га и 150кг элитного овса. Или 40кг гороха (вики) и 160кг "простого" овса. Примерно.
20-25%, иными словами. Что вика (это уточнил), что горох.
На подкормочные поля.

Согласен про разницу между пошлиной и сбором.Исправил. Охотхозяйство ничего не оплачивает оплачивает пошлину всегда конкретный человек.Охотник.Если даже хозяйство оставляет лицензию"себе" то выписывается она на одного конкретного человека,неважно имеет он отношение к хозяйству или нет.

Originally posted by bondik66rus:

пошлина и сбор?

Ну возможно либо вы ошибаетесь, либо меня дурят в миинприроды.
Потому как:
1. К примеру собрался я добыть глухаря. На глухаря установлен сбор в 100 руб (ст. 333.3 НК РФ). Я его должен уплатить так как я физлицо, получившее право на добычу объектов животного мира (ст.8 и ст.31 N 209-ФЗ)
2. Уполномоченный орган, который рассматривает мое заявление, запрашивает также документ, подтверждающий уплату заявителем государственной пошлины за выдачу разрешения;
документ, подтверждающий уплату заявителем сбора за пользование объектами животного мира (п.11.2 приказ Минприроды N 379 Приложение 1).
Госпошлина и сбор - две разные хрени.

Originally posted by Три пьяных крысы:

2. Уполномоченный орган, который рассматривает мое заявление, запрашивает также документ, подтверждающий уплату заявителем государственной пошлины за выдачу разрешения;документ, подтверждающий уплату заявителем сбора за пользование объектами животного мира (п.11.2 приказ Минприроды N 379 Приложение 1).Госпошлина и сбор - две разные хрени.

Всё верно + договор на предоставление услуг оплатить, а если не понравитесь егерю, то отказ в силу отсутствия путёвок на данный вид дичи в данном регионе...

Надо четко обозначить в каких угодьях вы собираетесь добывать глухаря.Если угодья общедоступные их выдает департамент или минприроды по регионам отличается. Если закрепленные то выдают охотхозяйства или охотобщества в первом случае уплачивается налоговый сбор в сбербанк и госпошлина за выдачу разрешения в охоторган.Во втором случае при выдаче разрешительных документов на лицензионный вид такой ,как глухарь, также уплачивается налоговый сбор,оплачивается путевка, подразумевающая вознаграждение за услуги охотпользователя и также выдается бланк разрешения на добычу который не стоит ничего.

Охотхозяйство тоже уплачивает сбор и госпошлину или это на физическое лицо перекладывается

Перекладывается но только сбор. Госпошлина берется за осуществление государственной услуги. Государственную услугу по выдаче разрешения осуществляет госорган выдающий разрешение. За выдачу бланка разрешения госпошлины нет.

пошлина и сбор? это одно и то же.

Это разные вещи. Госпошлина платится за госуслугу (выдача разрешения, паспорта и т.д.) Сбор за конкретное количество конкретного вида охотресурсов.

Originally posted by as-hunter:

За выдачу бланка разрешения госпошлины нет.

Да, спасибо. Сегодня ночью читал письма Минфина, там как раз этот вопрос разбирался и в итоге они там привели такую формулировку:
"Статьей 333.17 Кодекса установлено, что государственная пошлина должна быть уплачена лицом, обратившимся за совершением юридически значимых действий, т.е. охотником или лицом, приравненным к нему."

Originally posted by bondik66rus:

Если угодья общедоступные их выдает департамент или минприроды по регионам отличается.

Ну это я в первом сообщении подразумевал.

Originally posted by bondik66rus:

Во втором случае ... . также уплачивается налоговый сбор

Я так понял из ?209 - ФЗ, сборы платит охотхозяйство исходя из установленной для него квоты?
Спасибо за ответ.

сборы платит охотхозяйство исходя из установленной для него квоты?

сборы платят охотники, охотхозяйство не платит

по сборам за пользование объектами животного мира в случае закрепленных угодий платит охотпользователь при получении бланков разрешений на добычу видов по которым есть оплата пошлины(лось, бобр, куница, тетерев, глухарь и т.д.).

Размеры сборов за пользование объектами животного мира

Наименование объекта животного мира Ставка сбора в рублях (за одно животное)
Медведь (за исключением камчатских популяций и медведя белогрудого) 3 000
Лось 1 500
Пятнистый олень 600
Кабан, рысь 450
Барсук, куница, бобр 60
Глухарь 100
Тетерев, погоныш 20

* При изъятии молодняка (в возрасте до одного года) диких копытных животных ставки сбора за пользование объектами животного мира устанавливаются в размере 50 процентов ставок.

долго сидел все перечитывал и разбирался так как у самого появились вопросы.Основной нюанс в том что охотнику оказывается оплачиваемая услуга-"выдача разрешения" то есть заполнение на основании заявления и охобилета,с проставлением печатей и росписей, а охотхозяйству согласно квоте департамент выдает БЛАНКИ разрешений, что государственной услугой не является а является функциональной обязанностью департамента как разрешительного органа.

Originally posted by vvsgess:

по сборам за пользование объектами животного мира в случае закрепленных угодий платит охотпользователь при получении бланков разрешений на добычу видов по которым есть оплата пошлины(лось, бобр, куница, тетерев, глухарь и т.д.).

Откуда вы это взяли? Человек с ником ashunter-сотрудник Департамента по СО(государственный охотничий инспектор).Вы ему противоречите. Объясните пожалуйста свою позицию с точки зрения закона.

Originally posted by bondik66rus:

Основной нюанс в том что охотнику оказывается оплачиваемая услуга-"выдача разрешения"

если выдает минлесохот то плата за госпошлину за предоставление разрешения на добычу объектов животного мира.+ сбор за пользование объектами животного мира по которым установлена госпошлина.
если выдает охотпользователь то мой пост 665+ путевка(обязательно) от арендатора(плата опять-таки может браться только за оказанную услугу)

Originally posted by bondik66rus:

Откуда вы это взяли?

имеем в аренде хозяйство. детально не разбирался с данным вопросом(может и зря) но у нас именно так.

За что в таком случае платит охотпользователь? за выдачу ему бланков?и по сколько за один бланк? и на каком основании??За все бланки или за некоторые? и в чем отличие бланков?Чушь пишете.

может минлесохоте так проще контролировать оплату пошлины по квотируемым животным. хотя каждый месяц подается бумага по форме 3
"Отчет о выданных разрешениях на добычу охотничьих ресурсов,
в отношении которых установлены ставки сбора за пользование объектами животного мира"
в ней как раз и отслеживается связь с охотником получившим разрешение на добычу охотресурсов в отношении которых установлены ставки сбора.
то есть им все равно кто платит. но все же как правильнее, буду разбираться.
ведь если арендатор платит пошлину за охотника получившего разрешение, то получается платеж за треть лицо, как это вяжется с законом(экономическим и т.д.)