Стрелковая линия на автодороге.

Old Tramp:

Обязанности тоже не херово бы...

Согласен.

Originally posted by sych.v:

Мнения разделятся, и с одной и с другой стороны найдутся друзья- товарищи. Не первый год ведь на охоты ходите.

Не думаю, что коллектив вообще поймёт такое действо. Если новичок напросился, то ещё куда ни шло, о берёзу прикладом. Промолчат. Но если член коллектива постоянный, как это вы себе представляете? Кто тогда в большем неадеквате? Горе-стрелок или горе-учитель? Сегодня оружие сломал у одного для пользы дела, завтра другого накосячившего ножом пырнёт для науки. Так что-ли?

Так что-ли?

Так и я про то. Это вот в одном коллективе считают нормой. Логичней гнать неадеквата, который ружья ломает. Хотя я бы выгнал обоих...

Originally posted by sych.v:

Логичней гнать неадеквата, который ружья ломает.

Ну! ))

Когда проводятся загонная охота, то вообще-то должен быть руководитель (старший), которого ВСЕ без исключения БЕЗПРИКОСЛОВНО слушают.
И только он должен решать, как и кого наказывать, продолжать или нет охоту и т.д.
Если же еще хоть кто-то берет на себя функции старшего, то такую охоту надо однозначно прекращать.
Пока в коллективе не останутся полностью адекватные люди.
По ситуации со сломанным ружьем.. .
Того, кто стрелял вдоль(?) номеров, по ситуации (как близко реально стрелял человек от другого номера. И были ли ДО у него такие случаи) я бы или отстранил, или сделал "последнее предупреждение".
Того, кто сломал оружие - немедленно отстранил бы от охоты и больше никогда его не брал - нервы надо лечить в другом месте. А коллектив должен быть единым целым. ИМХО

PS. Не забыл про свой крайний пост. Ситуация, на самом деле, очень не простая.
Поэтому, пока, возьму еще паузу. Чтобы, когда буду что-то говорить, то иметь мнения с конкретными статьями законов разных людей (от охотнадзора до разрешителей).

А может и не вдоль линии стрельнул, а по зверю, шедшему на соседний номер. Вот сосед обиделся и давай винтовки ломать)

Еще случай: Один на другого в оптику поглядел, после загона в разговоре всплыло, получил в бубен.
Воспринято адекватно.
По организаци и ТБ: Перед охотой инструктаж и четкое указание как и кого стрелять, расписались и погнали.

получил в бубен.

Вы там одного бъете или один всех?))) По идее там все передраться должны при таком раскладе.

К посту 170.

Ага. Или перестреляться в конце концов.

Originally posted by Док:

Один на другого в оптику поглядел, после загона в разговоре всплыло, получил в бубен.

Не болтай! (с)
Об этом как минимум не этично рассказывать.

Originally posted by sych.v:

Вы там одного бъете или один всех?))) По идее там все передраться должны при таком раскладе.

Originally posted by Tvohotaves:

Когда проводятся загонная охота, то вообще-то должен быть руководитель (старший), которого ВСЕ без исключения БЕЗПРИКОСЛОВНО слушают.

Совершенно верно. И часто старшим является один из местных егерей или охотовед.

igor ivanov:
кроме правил охоты существуют также

"Типовые правила по технике безопасности при обращении с охотничьим оружием и проведении охот с применением охотничьего огнестрельного оружия" .в том числе и на облавных охотах.

там все написано по пунктам. типа таких:

14. Стрельбу пулей, даже из гладкоствольных ружей, а также картечью и крупными номерами дроби охотник должен производить с особой осторожностью и только предварительно убедившись в том, что в направлении выстрела нет людей или домашних животных.

Необходимо помнить, что пули, выпущенные из гладкоствольного ружья, опасны на расстоянии одного километра, картечь на 400 - 500 метров, крупные номера дроби до 200 - 300 метров, а также то, что пуля и дробь дают рикошеты от деревьев или от мерзлого грунта и даже в густом лесу часто проходят большое расстояние, не задев деревьев или иных естественных препятствий.

15. Стреляя, охотник должен всегда помнить, что в угодьях могут находиться другие охотники, туристы, лыжники, а также люди, производящие сельскохозяйственные работы, рубку леса, выпас скота, сбор грибов и ягод.

16. При групповой ходовой охоте в пересеченной местности, в лесу, камышах, зарослях следует быть особенно внимательным при производстве выстрела. Строго соблюдать взятое направление, постоянно поддерживать слуховую и зрительную связь с другими охотниками.

85. При обнаружении в местах охоты посторонних людей необходимо предупредить их о необходимости покинуть территорию и прекратить стрельбу впредь до устранения малейшей опасности случайного ранения людей.

Ответственность за нарушение правил техники безопасности и правил охоты
1. На всех участников охоты возлагается строжайшая ответственность за четкое и строгое выполнение и соблюдение правил техники безопасности и своих обязанностей, предусмотренных настоящими правилами, а также соблюдение правил, действующих в данном хозяйстве, установленных администрацией хозяйства и местными органами управления охотничьим хозяйством.
2. Члены команды, нарушившие правила техники безопасности, лишаются права на дальнейшее участие в охоте и начальником команды немедленно устраняются от участия в охоте.
3. Имевшие место случаи нарушения правил техники безопасности и охоты рассматриваются в первичной организация охотников - участников охоты, к нарушителю применяются установленные меры в зависимости от тяжести нарушения.
4. В случае, если нарушение правил техники безопасности и охоты повлекло за совой ущерб здоровью участников охоты или других людей, а также нанесение материального ущерба гражданам и хозяйствам, виновные лица несут ответственность, установленную законом. При этом должна быть организована охрана места происшествия до прибытия работников органов внутренних дел или других уполномоченных лиц.
5. К лицам, допустившим нарушения правил охоты, применяются меры ответственности, предусмотренные правилами охоты.

Не болтай! (с) Об этом как минимум не этично рассказывать

Я же написал: Всплыло. Т.е. не рассказывал, а проговорился как то.
Да, и не надо на меня экстраполировать, я с незнакомыми и стремными не загоню.

ПРАВИЛА ОХОТЫ
8.4. провести инструктаж с лицами, участвующими в коллективной охоте, по технике безопасности при проведении коллективной охоты, порядку охоты на охотничьих животных, после которого все лица, принимающие участие в коллективной охоте, расписываются в списке охотников, который одновременно является и листком инструктажа по технике безопасности;
Источник: nexplorer.ru

Статья 8.37. Нарушение правил охоты, правил, регламентирующих рыболовство и другие виды пользования объектами животного мира

[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 8] [Статья 8.37]
1. Нарушение правил охоты, за исключением случаев, предусмотренных частями 1.2, 1.3 настоящей статьи, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до четырех тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой или лишение права осуществлять охоту на срок до двух лет; на должностных лиц - от двадцати тысяч до тридцати пяти тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой.

Ответственность за нарушение правил техники безопасности и правил охоты

Вы все в кучу. ТБ это нарушение норм поведения, а правил охоты - закона. Разницу улавливаете?

Как установили сотрудники полиции, в данном месте , имея все разрешения, охотились на лося восемь человек.

-Также установлено, что выстрелы у автодороги Ярославль-Любим с нарушением установленных правил произвел житель Любимского района 1980 г.р. В отношении него сотрудниками полиции составлен протокол об административном правонарушении по ст. 20.13 КоАП РФ. Охотничий карабин, из которого были произведены выстрелы, изъят,- сообщили в пресс-службе УМВД региона.

Решение о дальнейшем владении оружием примет суд.

Кроме того, в результате проведенной проверки выяснилось, что охотники нарушили установленные правила охоты. В отношении всех восьмерых участников охоты составлены протоколы об административном правонарушении по ст. 20.37 КоАП РФ.

Протоколы об административных правонарушениях направлены для рассмотрения в суд и Департамент по охране и использованию животного мира.

Источник: http://rybinskcity.ru/

Статья 20.13. Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил или в не отведенных для этого местах
1. Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил -

влечет наложение административного штрафа в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой.

2. Стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах -

влечет наложение административного штрафа в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от полутора до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему.

3. Действие, предусмотренное частью 2 настоящей статьи, совершенное группой лиц либо лицом, находящимся в состоянии опьянения, -

влечет наложение административного штрафа в размере от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок три года с конфискацией оружия и патронов к нему.

Комментарий к Ст. 20.13 КоАП РФ
1. Объектом комментируемого административного правонарушения являются отношения в области обеспечения общественного порядка и общественной безопасности.

Объективную сторону правонарушения характеризует действие, выраженное в стрельбе из оружия в населенных пунктах и в других неотведенных для этого местах, а равно в отведенных для этого местах, но с нарушением установленных правил.

Под специально отведенными для стрельб местами понимаются стрелковые тиры, стрельбища, открытые по разрешениям органов внутренних дел.

Объективную сторону правонарушения составляет стрельба вне таких мест или проведение организацией соревнования по стрельбе в неотведенном для этого месте. Под нарушениями правил понимается несоблюдение юридическими, должностными лицами и гражданами безопасности стрельб в отведенных для этого местах.

2. Субъектами данного правонарушения являются физические лица, достигшие 18-летнего возраста, и юридические лица.

С субъективной стороны совершение данного правонарушения характеризуется умышленной формой вины.

Чтобы судить его по выше указанной статье он должен был нарушить что-то из этого;

16. С целью обеспечения безопасности при осуществлении охоты запрещается:

16.1. осуществлять добычу охотничьих животных с применением охотничьего огнестрельного и (или) пневматического оружия ближе 200 метров от жилья;

16.2. стрелять на шум, на шорох, по неясно видимой цели;

16.3. стрелять по пернатой дичи, сидящей на проводах и опорах (столбах) линий электропередач;

16.4. стрелять вдоль линии стрелков (когда снаряд может пройти ближе, чем 15 метров от соседнего стрелка);

16.5. организовывать загон охотничьих животных, при котором охотники движутся внутрь загона, окружая оказавшихся в загоне животных.

16.6. стрелять по информационным знакам, в том числе дорожным знакам, знакам дорожного движения, межевым знакам, рекламным конструкциям (стендам, щитам), а также специальным информационным знакам (аншлагам) и иным информационным знакам и их опорам, жилым и нежилым помещениям.
(п. 16.6 введен Приказом Минприроды России от 10.12.2013 N 581)
Источник: nexplorer.ru

Может мы чего не знаем? В любом случае суд разбираться будет, а то что сотрудники самодуры бывают, я думаю спорить никто не будет.

А вот статью 20.37 они сами придумали.) В кодексе ее нет или может я пропустил чего?)))

Originally posted by sych.v:

Может мы чего не знаем? В любом случае суд разбираться будет, а то что сотрудники самодуры бывают, я думаю спорить никто не будет.

А чего там знать? Прошёл звонок "Принять меры! Немедленнобля!"
Меры приняты. Немедленно. Протокол оформили. Теперь наказанные опротестуют. Протокол аннулируют. В любом суде. Прокуратура проведёт дополнительную проверку. Составят отчёт. Всё.. .

Originally posted by sibir:

В отношении всех восьмерых участников охоты составлены протоколы об административном правонарушении по ст. 20.37 КоАП РФ.

Это вообще, блеск! Приняли видать новый пункт к статье за пару дней. Перл на перле.

Составят отчёт. Всё.. .

Могут уболтать на то, что стрелял по неясно видимой цели, мол штраф лайтовый влепим, чтобы всем хорошо было и будешь как парень опять на охоту ходить. А если вумного задвигать начнешь, в суде переквалифицируют, покушение на убийство схватишь, а там и закрыть могут... ))))

Originally posted by sych.v:

Могут уболтать на то, что стрелял по неясно видимой цели, мол штраф лайтовый влепим, чтобы всем хорошо было и будешь как парень опять на охоту ходить. А если вумного задвигать начнешь, в суде переквалифицируют, покушение на убийство схватишь, а там и закрыть могут... ))))

Ха! Статья 20.13 подразумевает нарушение правил оборота оружия. Минимум на год лишение нарезняка. А скорее всего, на 5 лет. Дураков нет нынче. Аблоката нанять дешевше будет.

Часть первая- влечет наложение административного штрафа в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой.

Originally posted by sych.v:

Часть первая- влечет наложение административного штрафа в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой.

Это так. Но есть нюанс. Отзыв лицензии на 1 год в случае наличия штрафа за нарушение оборота оружия. Даже если без конфискации оружия. На год прошшай оружые.

Про покушение смешно. Покушение возможно только на умышленное преступление. И может примениться если наказание по статье начинается от пяти лет.

Про покушение смешно.

Конечно смешно. Но запутать или запугать человека который не знает законов очень легко.

Но запутать или запугать человека который не знает законов очень легко.

Попугают охотуль, мозг вынесут, следующий раз умнее будут. Считаю правильно.

sych.v:

Вы все в кучу. ТБ это нарушение норм поведения, а правил охоты - закона. Разницу улавливаете?

нарушение правил тб - и если есть пострадавшие - есть нарушение законодательства. в своей области.
прокурор три шкуры сдерет.
виновный обязательно найдется.

создал своими действиями угрозу жизни и безопасности третьих лиц - будь готов к дербану. вполне себе нарушение установленных правил.

нарушение правил тб - и если есть пострадавшие - есть нарушение законодательства. в своей области.

Да это и так ясно, пять раз уже терли , нету тела нету дела.

Originally posted by igor ivanov:

создал своими действиями угрозу жизни и безопасности третьих лиц - будь готов к дербану

Ерунды не говорите. Если речь идёт о наказании, то конкретно за что и по какому пункту УК или Адм. Кодекса.
Сейчас налицо притянуть за уши несовершенный закон.
По закону нарушений нет. Вам уже накидали ссылок. Изучайте.
Нарушение этических норм под протокол не подведёшь.

sych.v:

Да это и так ясно, пять раз уже терли , нету тела нету дела.

это просто следствие того- что у нас в стране х.. положен на многое.
в не от того - что нет тела. профилактической работы не проводится нифига. если б охотнадзор работал как ростехнадзор - и @@ал таких устроителей охот за малейшие косяки - порядка было бы побольше. дураков- поменьше.

Да сами охотники часто те еще неадекваты, стреляют без мозгов, им что говори, что нет, без толку. Есть (у меня) железобетонное правило: Загонные только со знакомыми людьми.

Мне больше интересно за что составлены протоколы НА ВСЕХ ВОСЬМЕРЫХ участников охоты.
Ладно, кто целился - без вариантов "попал" (в этом я не сомневался).
Ладно, на руководителя охоты.
Ладно, на еще одного, кто на регистратор попал.
Еще на пятерых за что?
Описка(?) про ст. 20.37? На самом деле-то за что?

Originally posted by Tvohotaves:

Мне больше интересно за что составлены протоколы НА ВСЕХ ВОСЬМЕРЫХ участников охоты.

Русский бунт, безжалостный и беспощадный (с)
Русское позвонковое правосудие. Скорое, берзраборчивое и беспощадное)))

Еще на пятерых за что?

Вероятно, за это же

Ладно, на еще одного, кто на регистратор попал

Мы ролик до конца не видели, а ментам его показали и эти пятеро -там тоже стоят на номерах

Originally posted by Uncle Mike:

Мы ролик до конца не видели, а ментам его показали и эти пятеро -там тоже стоят на номерах

Ну стоят и стоят. Чё такого? По какой статье оформлять? Стоят-не стреляют. Тут даже 20.13 не вменить. Стоять не запрещено.

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Ну стоят и стоят. Чё такого?

Просто это было кино "Бараны на дороге охотятся на "Ослов".

А здесь гадать нечего.
Надо просто предъявленную статью понять (узнать).
Факт, что в статье "статью придумали" (ошиблись?).
Еще один факт, что ВСЕМ ВОСЬМЕРЫМ что-то предъявили ПО ЗАКОНУ.
Надо просто понять - за что?

Щас на общественном резонансе натянут им любую административку, перекрытие федеральной трассы с оружием )) организатора слегонца трахнут. И больше организаторы вдоль дорог охотников ставить не будут. Ну и хорошо, никакого кайфа нет вдоль дороги стоять.

П.С. Старине Трампу: Саш, дорога Ярик-Любим, ты вроде на ней уши делал? )) Или уже после Любима?

П.П.С. про охотников и инструктаж, о наболевшем из недавнего: инструктаж: корова под запретом, бумаги 2: 1 бык и один телёнок. Военный пенсионер с только что купленной и ни разу не стреляной!!! (как потом выяснилось) сайгой 308 кивнул и расписался. Места с окуительной плотностью лося, просто как тараканов. Первый загон: очередь из Сайги с открытого за 200 метров по корове и 2-м телятам. "Я же думал Калаш, взял и стреляй!" Блять! В шапку с 30 метров не попадает! Кровь на снегу по следу коровы, 2 дня беготни по лесу и куй в нос! Вместо постоять, лес послушать. Вот такой охотничек помог коллективу выходные прокайфовать. Не, только фильтрация, никаких приглашённых друзей друзьёв.

что-то предъявили ПО ЗАКОНУ.
Надо просто понять - за что?

1.Границы населенного пункта.
2. Жилье рядом.
3 Разрешения не было.
4. Бумаги не заполнили.
Только за это, более не за что.
3.7. после добычи охотничьего животного до начала его первичной переработки и (или) транспортировки сделать соответствующую отметку о добыче на оборотной стороне разрешения на добычу охотничьих ресурсов <*>.
(п. 3.7 введен Приказом Минприроды России от 10.12.2013 N 581)
Источник: nexplorer.ru

Может 37 вот так появилась? А хохота то коллективной была.)))

Originally posted by Tvohotaves:

Еще один факт, что ВСЕМ ВОСЬМЕРЫМ что-то предъявили ПО ЗАКОНУ.

Да не по закону, а по звонку. Как можно на основании картинки с видерегистратора оформить 8 протоколов о нарушении правил оборота оружия? Менты не великого ума, но что и как оформлять, это они знают. Тут бред чистой воды. Значит был приказ "Оформить!". Какой-то начальник испугался за свою жопу и свои погоны во время сокращения ментовских штатов. Вот взяли под козырёк и оформили.
Чисто по-человечески, стрелки мудаки. Организатор охоты тоже. Даже хуже. Но по сути, они не нарушили ни один закон. Ну такой вот у нас закон. Позвонили. Приказали.
Вот бы прокурорскую проверочку замутить. На законность оформления протоколов. С привлечением коллегии адвокатов.)