Guns.ru Talks
Охота
Браконьерство и восьмая заповедь. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Браконьерство и восьмая заповедь.

spirikraft
P.M.
26-3-2015 08:53 spirikraft
Есть ли взаимосвязь? Не по Закону,а по совести.За ягоды грибы не платим,во всяком случае пока,за выращенное на огороде тоже,за воду,воздух тоже.Почему за рябчика должны? И кому?И должны ли вообще ?
HUNTER 64RUS
P.M.
26-3-2015 09:02 HUNTER 64RUS
на эту тему можно долго рассуждать -но точно знаю не к чему это не приведет! тут можно и цены на бенз и газ вспомнить ... газ так вообще народное достояние -наше с Вами ---а бабло за этот газ получают энные люди!))

так ,что .. .

Хантас
P.M.
26-3-2015 09:08 Хантас
Тема закрыта.. . Хэндэ-Хох.. . )

------
Ни пуха, ни пера... <BR>

cos61
P.M.
26-3-2015 09:09 cos61
Как по мне, то рябчику, лосю или кабану все равно платили за него или нет. По законам природы он должен в свое время произвести потомство. Все, что связано с охотой и ограничениями придумали люди. Беда в том, что иные хотят больше, чем реально могут употребить. Если бы человек от природы был рациональным, то и сама природа бы не страдала от его алчности.
zibert paul
P.M.
26-3-2015 09:14 zibert paul
Тож интересно, на что идут собранные средства. Лес не чистят, рябчиков с зайцами не выпускают. За что платим?
Черный 1976
P.M.
26-3-2015 09:29 Черный 1976
за рябчика платим чтоб в лес с бумагой попасть . а там кто знает кого встретим.. .
spirikraft
P.M.
26-3-2015 09:32 spirikraft
цитата:
за рябчика платим чтоб в лес с бумагой попасть . а там кто знает кого встретим...

Вот Считается ли кражей с теологической точки зрения добыча того кого встретили?

Черный 1976
P.M.
26-3-2015 09:38 Черный 1976
По браконьерству у каждого свои понятия, по мне так весной самок стрелять - браконьерство, а если осенью тех же рябчиков или уток норму иной раз перебрать - это нормально.. . и тут каждый сам себе ограничения ставит, и осуждать кого бы то ни было не возьмусь, у меня батя всегда браконьерил (если по закону судить) но делал это не ради кайфу а троих детей поднимал.
Черный 1976
P.M.
26-3-2015 09:44 Черный 1976
цитата:
spirikraft:

Вот Считается ли кражей с теологической точки зрения добыча того кого встретили?

Если встречен допустим кабан, численность которого в данном охотхозяйстве активно повышается (поля сеют, зимой подкармливают) то безусловно и по закону и по совести - кража, а если взял путевку весной на селезня, и вечерком отстоял тягу на вальдшнепа - то у кого и что ты украл?

onemen
P.M.
26-3-2015 09:52 onemen
цитата:
spirikraft

Александр, что случилось, годы берут своё?
Черный 1976
P.M.
26-3-2015 10:26 Черный 1976
Хотя опять же если предположить что дичь кому бы то ни было принадлежит, то это лицо по идее и за деяния дичи отвечать должно. Если волки у вас корову зарежут вам охотхозяйство этот их косяк компенсирует? Те же кабаны у вас картошку потравят или бобры ваш огород подтопят тоже за эти их действия ни кто не понесет ответственности. Таким образом все это ничье. И перед богом за это отвечать не придется. Только перед законом если поймают.
Adonis
P.M.
26-3-2015 10:37 Adonis
цитата:
Originally posted by Черный 1976:

а если взял путевку весной на селезня, и вечерком отстоял тягу на вальдшнепа


Вы знаете я впервые слышу что бы давали разные путевки Мне десять лет подряд в путевке пишут и того и другого
Черный 1976
P.M.
26-3-2015 10:54 Черный 1976
цитата:
Adonis:

Вы знаете я впервые слышу что бы давали разные путевки Мне десять лет подряд в путевке пишут и того и другого

тоимость путевок для членов Ассоциации "Росохотры
УТВЕРЖДЕНО
Решением Правления Пермской краевой федерации охотников и рыболовов
от 10.04.2014 г.

Глухарь на току
за 1 особь, в зависимости от качества услуги - 1 500 - 2 500 руб.

Тетерев на току
за 1 особь, в зависимости от качества услуги - 1 000 -1 500 руб.

Вальдшнеп на тяге
Суточная - 200
Сезонная - 800

Гусь из укрытия
Суточная - 200
Сезонная - 800

Селезень из укрытия
Суточная - 200
Сезонная - 800

Совместная путевка
Суточная - 300
Сезонная - 1 500

это прошлогоднее, в нынешнем году расценки пока не известны.

Черный 1976
P.M.
26-3-2015 10:58 Черный 1976
Стоимость путевок для членов Ассоциации "Росохотры

УТВЕРЖДЕНО Решением Правления Пермской краевой федерации охотников и рыболовов от 24.07.2014 г.

1. Охота с легавыми и спаниелями на болотно-луговую, полевую, боровую дичь
Суточная 200
Месячная 600
Сезонная 1 000
2. Охота на водоплавающую и болотно-луговую дичь
Суточная 200
Месячная 600
Сезонная 1 000
3. Охота на боровую и полевую дичь
Суточная 200
Месячная 600
Сезонная 1 000
4. Совместная путевка на водоплавающую и боровую дичь
Суточная 300
Месячная 800
Сезонная 1 500
5. Охота на медведя на овсах и на приваде
Сезонная за 1 особь 30 000
6. Охота на кабана на потравах и из засидкиСезонная за 1 особь
Взрослый 20 000; Сеголеток 10 000
7. Охота на лося-самца на реву с 01.09 по 30.09. Охота на лося (все группы)Сезонная за 1 особь
Взрослый 30 000; Сеголеток 18 000
8. Охота на барсука (согласно квот) Сезонная за 1 особь 2 000
9. Охота на зайца, лисицу, енотовидную собаку
Суточная 200
Месячная 800
Сезонная 1 500
10. По видам (стоимость за каждый вид в отдельности):
белка; норка; ондатра; куница; водяная полевка
Суточная 150
Месячная 600
Сезонная 1 000
11.Сезонная, за 1 (одну)особь:
- рысь (согласно квот) 5 000
- бобр 1 000
- выдра (согласно квот) 1 000

Черный 1976
P.M.
26-3-2015 11:05 Черный 1976
по боровой дичи в путевку вписывают только рябчика и вальдшнепа, если нужен тетерев и глухарь то отдельно платишь сперва госпошлину (тетерев - 25 руб, глухарь - 100 руб) и еще и охотхозяйству (тетерев - 500 руб за голову, глухарь - 1000 руб за голову) (за все охотхозяйства не скажу, в тех которых охочусь я так).
Дэмьен
P.M.
26-3-2015 12:24 Дэмьен
цитата:
Originally posted by spirikraft:

Браконьерство и восьмая заповедь.


цитата:
Originally posted by spirikraft:

Есть ли взаимосвязь? Не по Закону,а по совести.За ягоды грибы не платим,во всяком случае пока,за выращенное на огороде тоже,за воду,воздух тоже.Почему за рябчика должны? И кому?И должны ли вообще ?


А это точ также - как сейчас с рыбалкой. Тот кто хочет половить рыбу в платном частном водоёме, тот едет платит и ловит. А тот, кто не хочет платить - ловит рыбу в Москве-реке в Oке или в Волге

Вот точно также сейчас и с охотой. Если оплачиваешь охоту, значит охотишься. А если не хочешь оплачивать, но всё ж таки охотишься - значит браконьеришь.

Всё ж просто.

spirikraft
P.M.
26-3-2015 13:06 spirikraft
цитата:
Александр, что случилось, годы берут своё?

Вовсе не Я злодейство(убийство кополух по весне,забивание веслами лосей,просто стрельбу по живому без причины и тд) от браконьерства (добыча без разрешения) отличаю.Просто как то зашла беседа с истово верующим по поводу красной рыбы Ловит,но кражей не считает.Я с ним согласился,но сомнения остались К примеру, Иоанн Крестьянкин считает кражей даже поездку на обед на служебном авто.

цитата:
Если оплачиваешь охоту, значит охотишься. А если не хочешь оплачивать, но всё ж таки охотишься - значит браконьеришь.

То есть крадешь? Тогда вопрос-у кого?

spirikraft
P.M.
26-3-2015 13:13 spirikraft
Смысл темы такой Осудит ли Бог (независимо от вероисповедания) охоту без оплаченного в установленном порядке разрешения на добычу?.. Cамому смешно
Dan
P.M.
26-3-2015 13:20 Dan
цитата:
Originally posted by spirikraft:

То есть крадешь? Тогда вопрос-у кого?




Крадёшь у народа.
А народ - это я.
замкнутый круг, в итоге.
Дэмьен
P.M.
26-3-2015 13:25 Дэмьен
цитата:
Originally posted by spirikraft:

То есть крадешь? Тогда вопрос-у кого?

У тех, в чьих угодьях происходит браконьерство. По-моему - вот так можно расценить. Впрочем, я не настаиваю. Интересная тема. Есть здесь - над чем подумать

Черный 1976
P.M.
26-3-2015 13:51 Черный 1976
цитата:
spirikraft:
Смысл темы такой Осудит ли Бог (независимо от вероисповедания) охоту без оплаченного в установленном порядке разрешения на добычу?.. Cамому смешно

Верой осуждается охота как развлечение, т.е. если добытое животное (птица) не выбрасывается, а максимально используется (мясо, шкура, перо) то данное действие не богопротивное.
Осуждать за неуплату разрешения на добычу диких животных с точки зрения веры глупо. Они даже по закону ни кому не принадлежат, т.к. стоит тому же лосю перейти границу охотхозяйства и он сразу же получается меняет хозяина, а птица вообще в течении дня может сменить кучу "хозяев". Любую кражу можно выявить путем инвентаризации . А факт браконьерства инвентаризацией не выявить, тут выявляется только если за данным занятием застукают. Значит браконьерство - не есть кража .

ВАВАН1979
P.M.
26-3-2015 14:02 ВАВАН1979
Мы живем по законам и по совести, если нарушаем закон то мы браконьеры , а как быть если человек всю жизнь семью охотой кормит он браконьер? Он сам в своих угодьях решает по совести кого и сколько и лишнего брать не будет.
А платим мы на содержания чиновников которым на природу по барабану.
rushmsk
P.M.
26-3-2015 14:12 rushmsk
цитата:
Originally posted by ВАВАН1979:

Мы живем по законам и по совести, если нарушаем закон то мы браконьеры , а как быть если человек всю жизнь семью охотой кормит он браконьер? Он сам в своих угодьях решает по совести кого и сколько и лишнего брать не будет.
А платим мы на содержания чиновников которым на природу по барабану.

По закону браконьер, государству все равно, даже если будешь подыхать. Сколько новостей уже появляется что семьи с детьми выгоняют из квартир ипотечных. Так что хз.. .

Nikolai686
P.M.
26-3-2015 15:31 Nikolai686
Тема конечно интересная-но скатится она в русло типа-ТЫ ГАНДО.. ,НЕТ ты ПИДАРА..
onemen
P.M.
26-3-2015 15:37 onemen
Перспективка есть такая, есть., впрочем она у многих тем такова.
Nikolai686
P.M.
26-3-2015 15:56 Nikolai686
это от межсезонья
likin1
P.M.
26-3-2015 16:09 likin1
Чтобы разобраться в браконьерстве или кто кому должен -моё мнение нужно уяснять для себя с какой стороны Вы смотрите:
1. Со стороны государства (Контроль, прирост, ограничения, Самосохрание) как это все сделать без Закона, правил и наказаний - НИКАК.
2 Со стороны индивидуума который хочет "Свободы" в действиях без ограничения- производная анархия и беспредел во всем, и начало в мозгах.
и постепенно перейдем к п.1 только во главе у кого "Больше".
3. Со стороны индивидуума который хочет-оправдывается прокормить свою семью лесом работы нет и т.д.? сейчас не прокормить и не оплатить расходы по ежемесячным обязательным платежам и скатимся опять к п.2.
4. Индивидуумы который адекватно будут проводить Охоту по совести (чьей?) и где? там же где одни сажают и пашут поля, прореживают просеки, делают подкормку и т.п.. И по этому по совести но в рамках разрешений охот. хозяйств.
Мой мнение Охот хозяйство должно контролировать выделенные им территории и определять на кого давать разрешение на отстрел, а также сроки охоты.
А все остальное в не рамках этого - браконьерство.

Перегибы на местах В Охот хозяйствах и определения сроков я не обсуждаю, потому что это человеческий фактор, а не системный, а ему ФАКТОРУ нужно еще расти и развиваться-ОЧЕЛОВЕЧИТЬСЯ.

Дэмьен
P.M.
26-3-2015 16:23 Дэмьен
цитата:
Originally posted by ВАВАН1979:

Мы живем по законам и по совести

Государственные служащие обязаны спрашивать с провинившихся граждан согласно требованиям законов Российской Федерации, а не так - как им совесть спрашивать повелит или же не повелит.
А Вы меня по счётчику везёте или по совести?!(C)

Черный 1976
P.M.
26-3-2015 16:36 Черный 1976
вопрос не о законе, тут все понятно - попался ответь, а о том спросится или нет за браконьерство на страшном суде .. .
Дэмьен
P.M.
26-3-2015 16:46 Дэмьен
цитата:
Originally posted by Черный 1976:

вопрос не о законе, тут все понятно - попался ответь, а о том спросится или нет за браконьерство на страшном суде ...

Тогда - смотря по обстоятельствам браконьерства. Если Вы действовали правильно, согласно канонам и были при всём при этом гуманны и не жадны, то не спросится и простится.

К тому же, у Вас есть возможность покаяться в содеянном и Ваш грех будет отпущен.

jasav
P.M.
26-3-2015 17:30 jasav
цитата:
вопрос не о законе, тут все понятно - попался ответь, а о том спросится или нет за браконьерство на страшном суде ...

спросится . читаем внимательно завет , там же написано - не убий ))) поэтому и оружие священникам нельзя в руки брать , а вот рыбачить почему то можно ))) поэтому пророк не охотил , а рыбу ловил )))

так что , кто боится ответить - бросайте охоту , нам больше останется))))

Черный 1976
P.M.
26-3-2015 17:52 Черный 1976
не убий - относится только к людям, ведь употребление в пищу мяса животных за исключением постов не возбраняется, а каким образом не убив это самое мясо получить?
Дэмьен
P.M.
26-3-2015 17:55 Дэмьен
цитата:
Originally posted by jasav:

читаем внимательно завет , там же написано - не убий ))) поэтому и оружие священникам нельзя в руки брать

Я по работе ( оружейной ) знаком.. . эээ.. . эээ.. . дай Бог памяти - почти с десятком священников, владеющих оружием на законных основаниях.
И что самое интересное, и что самое интересное - оно большинству из них действительно нужно. Нужно.

Мне не совсем удобно ходить на службу с ружьём, но я хожу, потому что здесь и медведи, и лихие люди нередко встречаются (С) отец ........ , высказывание от января 2015-го года.

jasav
P.M.
26-3-2015 18:08 jasav
цитата:
не убий - относится только к людям, ведь употребление в пищу мяса животных за исключением постов не возбраняется, а каким образом не убив это самое мясо получить?

спорно. не написано ,что только к людям. опять же на войне можно. а добыть можно ловушкой, там зверь сам помрет, видимо, отсюда и ловля рыбы - ее ведь не убивают, она потом сама помирает )))


цитата:
Я по работе ( оружейной ) знаком.. . эээ.. . эээ.. . дай Бог памяти - почти с десятком священников, владеющих оружием на законных основаниях.

это не настоящие священики . настоящие оружие в руки не берут... даже на войне.

Дэмьен
P.M.
26-3-2015 18:28 Дэмьен
цитата:
Originally posted by jasav:

это не настоящие священики . настоящие оружие в руки не берут... даже на войне.

Но они же рукоположены? Рукоположены. В сане? В сане. А следовательно, санованный священник является полноправным служителем Святой церкви и Господа Бога.

Черный 1976
P.M.
26-3-2015 18:32 Черный 1976
Бог дал животных (и рыб и птиц) в пищу людям. Есть различные ограничения в религиях (у мусульман свиньи у христиан кажется нельзя удавленных животных есть и т.п.). Но в целом охота не осуждается, есть даже покровитель у охотников - святой Трифон.
jasav
P.M.
26-3-2015 18:36 jasav
цитата:
Но в целом охота не осуждается

охота бывает разная. для кого то весной корову тож охота. а осуждается или нет, каждый узнает индивидуально .... если вообще узнает )))

Черный 1976
P.M.
26-3-2015 18:40 Черный 1976
цитата:
jasav:

охота бывает разная. для кого то весной корову тож охота. а осуждается или нет, каждый узнает индивидуально .... если вообще узнает )))

Это понятно, религий много разных, а истиной является только одна .

V1
P.M.
26-3-2015 19:55 V1
цитата:
Originally posted by spirikraft:

Есть ли взаимосвязь?


Прямая, ИМХО. Богу богово, кесарю - кесарево. Деньги которые я плачу Ея Величеству за лицензии худо бедно (те что не тратятся на всякую хню), идут и на природоохрану, исследования, консервыционные проекты, зарплаты биолухам, фиш-копам и пр. И ещё их общая сумма позволяет легче затыкать балабольных 'любителей природы и зверушек' не тратящих на это дело ничего кроме сотрясения воздуха и интернет-траффика.
практик 52
P.M.
26-3-2015 20:44 практик 52

цитата:
прореживают просеки,
У нас это год условно и возмещение ущерба. Опыт друга(без цели хищения)

>
Guns.ru Talks
Охота
Браконьерство и восьмая заповедь. ( 1 )