Выбор СКС

А я что-то говорил о Бар-2 Сафари в .338? Я говорил о Браунинг Бар .308, весящий 3.5 кг и безупречным балансом.

Вы говорили о Тиграх различных исполнений, масса которых якобы начинается ОТ 3,9 кг. Чем Бар-2 Сафари в этом плане отличается от Тигра-9?

В ваших руках, Юрий Александрович, что ни окажется (из отечественного), то и уникальный образец по весу, развесовке и удобству управления с непревзойденной надежностью. И наоборот - если импорт, то - косяк на косяке и не стреляет - хоть ты убейся.

Я вот тоже много думал над этим.. .
И решил, что, во избежание огорчений, придётся болт мне брать в виде МР-142к или, на крайняк, что-нибудь от ОРСИСа.. .
Кстати, читайте в свежей "Охоте" мою статью про винтовки ОРСИС.

Кстати, с какого перепугу вы решили, что немцы "слизали" ортопеды у нас? Такого типа приклады используются на спортивных винтовках с незапамятных времен (ещё довоенных).

Где я говорил о том, что "слизали"? Я говорил об отчаянно рекламируемых нововведениях в виде ортопеда на германском охотничьем оружии. Понимаю, что охотников в Европе и по миру всё меньше, но такой маркетинг уже не кажется оригинальным.

Originally posted by Черномор:

Вы говорили о Тиграх различных исполнений, масса которых якобы начинается ОТ 3,9 кг. Чем Бар-2 Сафари в этом плане отличается от Тигра-9

Тем, что тигр в 308м а БАР в 338. Калибры мягко говоря - "слегка" разные.
izhmash.ru Оффсайт гласит в 308 Тигр весит 3,95, а по минимуму как раз 3,9. С учётом того, что наши любят взвешивать без всего, что в принципе снимается - вес сняряжённого Тигра в 4+ более чем реален.
При этом Арго 3,2, БАР - 3,5.
Вы ещё отечественный мелкан с с каким-нибудь ПТР сравните, и рапортуйте что "отечественое легче и удобнее"

ЗЫ. Я понимаю, что в силу дружбы с заводами вам достаются уникальные образцы спецподготовки, доведённые до ума и лишённые обычных недостатков отечественного оружия.
ЗЗЫ. У БАРа и АРГО есть полное право не работать нормально на патронах из Порноула. Но вот Тигр обязан их жрать и не давится, ибо и то и то - отечественное. А виденный мной - их нифига не жрал и клинил через выстрел.
Мей би если взять надфиль, снять заусенцы, что надо подогнуть, что надо разогнуть, заменить Порноул на Норму.. . то и тот Тигр тоже будет стрелять нормально, но в имевшемся состоянии "прямо из коробки" - он клинил.

Тем, что тигр в 308м а БАР в 338. Калибры мягко говоря - "слегка" разные.
izhmash.ru Оффсайт гласит в 308 Тигр весит 3,95, а по минимуму как раз 3,9. С учётом того, что наши любят взвешивать без всего, что в принципе снимается - вес сняряжённого Тигра в 4+ более чем реален.
При этом Арго 3,2, БАР - 3,5.

Сопоставлять с Арго и Баром надо короткий Тигр.
И реальная разница в массе Тигра-7,62 и Тигра-9 в пределах 100-150 граммов.
В любом случае, Бар-2 в сопоставимом 9-мм калибре весит минимум на 200 граммов больше.

Вы ещё отечественный мелкан с с каким-нибудь ПТР сравните, и рапортуйте что "отечественое легче и удобнее"

Надо будет - сравню.

ЗЫ. Я понимаю, что в силу дружбы с заводами вам достаются уникальные образцы спецподготовки, доведённые до ума и лишённые обычных недостатков отечественного оружия.

Ни одного такого образца нет, всё сплошь серийка.

ЗЗЫ. У БАРа и АРГО есть полное право не работать нормально на патронах из Порноула.

Фигушки. Критерий "надёжность" подразумевает работу на любых патронах. На этот счёт как-нибудь соберусь с духом и допишу статью про аргентинскиий маузер М1891, как раз с патронами пример очень наглядный.

Но вот Тигр обязан их жрать и не давится, ибо и то и то - отечественное. А виденный мной - их нифига не жрал и клинил через выстрел.

А нех брать "Тигр" в неправильном калибре.

Мей би если взять надфиль, снять заусенцы, что надо подогнуть, что надо разогнуть, заменить Порноул на Норму.. . то и тот Тигр тоже будет стрелять нормально, но в имевшемся состоянии "прямо из коробки" - он клинил.

Вот же сволочи, а.. . недопилили. А где заусенцы-то? Кстати, стреляю Барнаулом без проблем, хороший патрон.

Originally posted by Черномор:

В любом случае, Бар-2 в сопоставимом 9-мм калибре весит минимум на 200 граммов больше.

Опять 25!

Originally posted by Dmetri:

Ради спортивного интереса взвешивал на электронных кухонных весах ТИГР 7,62х54 (Легион, фанера с установленной щекой, с магазином на 10 и ремнем) и ТИГР 9 (ортопедический приклад, родной магазин на 5, ремень идентичен первому).
Вес ТИГРа 7,62х54 3980 грамм,
вес ТИГРа 9 4100 грамм.

Originally posted by mv28jam:

4,1кг винтовка + магазин +4 патрона

Ремень примерно 100гр, 4 патрона 338WM примерно 100гр. Внезапно никаких "минимум на 200 граммов больше" нет. Даже если 150гр BOSS прибавить двухсот не будет.

Господа так что там про СКС, я по прежнему собираюсь его покупать.. . как и ТС...

Originally posted by Черномор:

В смысле, "выпадающие магазины"? Может, открывающаяся крышка магазина?

forum.guns.ru

Там есть исполнение со съемными магазинами. В деревянном ложе.

Originally posted by Черномор:

Вот же сволочи, а.. . недопилили. А где заусенцы-то? Кстати, стреляю Барнаулом без проблем, хороший патрон.

Пример тамошних патронов 9*19. Это из одной коробки.
s019.radikal.ru

Ну и тут разбирали 410е.
Для "точности" разобрали второй. Получили разницу в навеске пороха - 0,15 (15 сотых) грамма. То есть более 10%.
Прифигели, взяли третий. В нём оказалось ещё на 0,05 меньше.
Окончательно прифигели. Итого по 5 пулевым патронам - максимальный разброс навески пороха был больше 0,2 грамма.
Разброс веса пули порядка грамма.
У владельца появился ответ на вопрос "хрен ли я из сайги 410 в мишень метр на метр с 30 метров попадаю один из пяти при винтовочных?" А из рема - 5 из 5 по планке.

Originally posted by Черномор:
И реальная разница в массе Тигра-7,62 и Тигра-9 в пределах 100-150 граммов.
В любом случае, Бар-2 в сопоставимом 9-мм калибре весит минимум на 200 граммов больше.

Я вот не понял, как это 3,5 кг (БАР) становится на 200 грамм больше чем 3,9 (Тигр)????
И как 3,2 (Арго) становится тяжелее чем 3,9 (Тигр)???

У вас что используется альтернативная математика?

Или вы просто сраниваете БАР+тепловизионный ночник против Тигра с простой оптикой?

Я тут навесил на гладкое чужой тепловизор, помахал, и снял нафиг. Ибо картинка-то рульная, но лишние полтора кило в руках.. .

Я вот не понял, как это 3,5 кг (БАР) становится на 200 грамм больше чем 3,9 (Тигр)????
И как 3,2 (Арго) становится тяжелее чем 3,9 (Тигр)???

Взвесьте Бар в 338, поймёте.

Взвесьте Бар в 338

А лучше в .50 BMG ))))

Originally posted by Черномор:

Взвесьте Бар в 338, поймёте.

А сколько весит Тигр в 338м? Он вообще в этом калибре есть?

И что вы сравниваете Тигр 7,62*51 с БАРом 8,6*70?

И вообще идите, поохотьтесь с ПТРД. Слона в лоб прошибает, но аж втрое тяжелее БАРа. Но развесовка хоть близка к идеальной - ЦТ почти посередине длины оружия, но всё-таки смещена на приклад.
Заодно покажете как из него с рук стрелять.

ЗЫ. Культура изготовления БАРа - для СВД и не снилась. При охренеть насколько более мощном патроне БАР всего на 200 грамм тяжелее.

ЗЗЫ. Кто нибудь может помочь в выборе СКС?
Или у кого можно прикупить калибры "слегка бу"

И кроме Климовска и Чёрной грязи СКС возле нерезиновска где бывает?

При охренеть насколько более мощном патроне БАР всего на 200 грамм тяжелее.

Нужно просто прикинуть, сколько джоулей дульной энергии приходится на 1 кг веса.

И кроме Климовска и Чёрной грязи СКС возле нерезиновска где бывает?

в Люберецком Арсенале видел недели 2 назад( новый). а в Люберецком охотнике был с оптикой.слегка б\у

Originally posted by DemonMSK:

ЗЗЫ. Кто нибудь может помочь в выборе СКС?

Скооперируемся? См РМ

Originally posted by Черномор:

Взвесьте Бар в 338, поймёте.

Я помогу...

Вы говорили о Тиграх различных исполнений, масса которых якобы начинается ОТ 3,9 кг. Чем Бар-2 Сафари в этом плане отличается от Тигра-9?

Да, говорил. И сейчас говорю. А вам в справочные данные заглянуть слабО? Кстати, Тигр-коротыш (тот, что я в руках держал) и весил 3910 г.

Я вот тоже много думал над этим.. .
И решил, что, во избежание огорчений, придётся болт мне брать в виде МР-142к или, на крайняк, что-нибудь от ОРСИСа.. .
Кстати, читайте в свежей "Охоте" мою статью про винтовки ОРСИС.

Да хоть берданку покупайте, если нравится. А статей ваших я давно не читаю - там одни патриотическо-идиотические эмоции, а познавательного - "ноль, ноль и столько же вдоль". Кризис жанра называется.

Где я говорил о том, что "слизали"? Я говорил об отчаянно рекламируемых нововведениях в виде ортопеда на германском охотничьем оружии. Понимаю, что охотников в Европе и по миру всё меньше, но такой маркетинг уже не кажется оригинальным.

Юрий Александрович, не путайте грешного с полезным. Выпуск винтовок с ортопедом (как опцию модельного ряда) вы уже выдаёте за "отчаяние".. . Что касается маркетинга, то любое действие, направленное на увеличение объема продаж вполне целесообразно. Я считаю это вполне разумным действием немцев: кто-то (у кого уже есть карабин с охотничьей ложей) купит и с ортопедом, кому-то ортопед просто нравится...
Кстати, именно ваши потуги объявить отечественную промышленность конкурентноспособной в средней ценовой нише оружия я бы назвал "отчаянными".

Кстати, бояре, может быть вернёмся к теме топика? Пока модераторы не прикрыли?

А сколько весит Тигр в 338м? Он вообще в этом калибре есть?

Есть в 9,3х64

При охренеть насколько более мощном патроне БАР всего на 200 грамм тяжелее.

Насколько .338 мощнее 9,3х64?

А вам в справочные данные заглянуть слабО? Кстати, Тигр-коротыш (тот, что я в руках держал) и весил 3910 г.

Справочники дают некорректную информацию. Паспорта - тоже. На ЧЗ заявляется одна масса оружия, в реальности - на 200 граммов тяжелее. Понятно, что у нас та же беда, но голый короткий Тигр не может весить 3910 граммов.

Да хоть берданку покупайте, если нравится.

Вторую?

А статей ваших я давно не читаю - там одни патриотическо-идиотические эмоции, а познавательного - "ноль, ноль и столько же вдоль". Кризис жанра называется.

Главное не в этом. Главное - что Вы к ним неравнодушны.

Юрий Александрович, не путайте грешного с полезным. Выпуск винтовок с ортопедом (как опцию модельного ряда) вы уже выдаёте за "отчаяние".. . Что касается маркетинга, то любое действие, направленное на увеличение объема продаж вполне целесообразно. Я считаю это вполне разумным действием немцев: кто-то (у кого уже есть карабин с охотничьей ложей) купит и с ортопедом, кому-то ортопед просто нравится...
Кстати, именно ваши потуги объявить отечественную промышленность конкурентноспособной в средней ценовой нише оружия я бы назвал "отчаянными".

Юрий Алексеевич, не заморачивайтесь. Немцам легче от этого не станет.

любопытно, а реально ли на базе кинематической схемы СКСа, замутить чего нить под иной патрон; ну там .223, .243, или.308 ?
Коммерческий успех такой переделки, мне кажется, был бы неплохим. Нет?

Originally posted by Черномор:

Справочники дают некорректную информацию. Паспорта - тоже. На ЧЗ заявляется одна масса оружия, в реальности - на 200 граммов тяжелее.
Понятно, что у нас та же беда, но голый короткий Тигр не может весить 3910 граммов.

Ну я понимаю, что если отплить полствола, снять магазин, цевьё, мушку с пламягасом.. . то тигра полегчает
В магазине - тигры длинные. Ссылочку на короткий с ТТХ можно?

Originally posted by Черномор:

Насколько .338 мощнее 9,3х64?

Если я верно понимаю я понимаю в гугле вас забанили
Ну и для "писателя" про оружие вопрос мягко говоря говорит о возможной некомпетентности. Вы же начали привлекать иные калибры чем "православный" *54 и НАТОвский 308.
Сравнение началось с 308 против 338.
Энергия 3200 против 6600. При 3,9 кг против 3,9 кг. Вдвое мощнее при том же весе.
При 308 против 308 - 3,9 тигр против 3,5 БАР, и 3,2 Арго.
Вы спрыгнули на 9,3*64. Ладно. Получаем 5000 против 6600.
И даже при равных весах по 3,9 - 338 на треть мощнее.
Хотя кмк в 9,3 Тигра весит "несколько" за 4 кг

любопытно, а реально ли на базе кинематической схемы СКСа, замутить чего нить под иной патрон; ну там .223, .243, или.308 ?
Коммерческий успех такой переделки, мне кажется, был бы неплохим. Нет?

Не будет. СКС не надо делать - он просто есть. Надо лишь немного испортить. А ДЕЛАТЬ его - уже не умеют. Разучились. А под другой калибр его придётся изготавливать, и он выйдет дороже Саёг и Вепрей, то есть от 40к+

может удалить безвозвратно все сообщения про бары тигры и вепри, а то нашли место где сраться про вес и прочую фигню.. .

Ну я понимаю, что если отплить полствола, снять магазин, цевьё, мушку с пламягасом.. . то тигра полегчает

правильно понимаете

Ссылочку на короткий с ТТХ можно?

см ниже

Если я верно понимаю я понимаю в гугле вас забанили

Ну и для "писателя" про оружие вопрос мягко говоря говорит о возможной некомпетентности.

Могут же у меня быть недостатки?

Сравнение началось с 308 против 338.

Быть может. Я уже начинаю путаться в Ваших построениях.

И кончайте про невыносимый вес Тигра, спортзала на Вас нет..

Не будет. СКС не надо делать - он просто есть. Надо лишь немного испортить. А ДЕЛАТЬ его - уже не умеют. Разучились. А под другой калибр его придётся изготавливать, и он выйдет дороже Саёг и Вепрей, то есть от 40к+
#141 IP

P.M. Ц

На чём основан сей безапелляционый вывод?

.. а то что дороже Сайги станет - пыль: сто тыщщ не деньги.
Зато своё.

Originally posted by Черномор:

Могут же у меня быть недостатки?

Конечно

Originally posted by Черномор:
И кончайте про невыносимый вес Тигра, спортзала на Вас нет..

????? Где я сказал что он "невыносимый"? Я как-то 5кг ремом машу, ничо жив пока
Но при большем весе он менее удобен чем БАР Плюс тигра - длинная и неудобная.

ЗЫ. На сайте Ижмаша есть только про длинный.
Вот и спрашиваю ссылочку на ТТХ короткого.
А то в теме про уникальный экземпляр forum/2/637023 вес почему-то указан как 3,6.
что при 3,5 у БАРа ну никак не тянет на "бар тяжелее"

У вас тоже короткий в специсполнении?

ЗЫ. а у СКС официально резьба на стволе бывает?

????? Где я сказал что он "невыносимый"? Я как-то 5кг ремом машу, ничо жив пока

Силён, бродяга!

Но при большем весе он менее удобен чем БАР Плюс тигра - длинная и неудобная.

1. Удобство - вещь субъективная. Чистка и заряжание Бара - "удобство" для маньяков и извращенцев.
2. Моя Тигра не длиннее обычного Бара. И не тяжелее.

Вот и спрашиваю ссылочку на ТТХ короткого.

Короче двустволки с 72-см стволами и весит как Бар-2 или СКС.

А то в теме про уникальный экземпляр forum/2/637023 вес почему-то указан как 3,6.
что при 3,5 у БАРа ну никак не тянет на "бар тяжелее"

Была бы у Вепря и Тигра коробка из дюраля - весили бы по 3,5 кг...

У вас тоже короткий в специсполнении?

У меня самый дешёвый стандартный "Тигр", просто выбранный Смоллетом по промеру канала ствола.Обошёлся втрое дешевле тогдашней цены на Бар-2, при этом скорее выкину сейф вместе со всем барахлом, чем продам полосатого.

ЗЫ. а у СКС официально резьба на стволе бывает?

А с какой целью интересуетесь?

?

СКС не самое лёгкое оружие он емнип тяжелее арго в 308

На вид хорошая Тигра

Резьба - дабы ДТК/плямягас навернуть. На законных основаниях. Нарезать самому - не вариант, ибо низзя.

У меня хорошие наушники, так что модератор не нужен.

Originally posted by DemonMSK:

Резьба - дабы ДТК/плямягас навернуть. На законных основаниях. Нарезать самому - не вариант, ибо низзя.
.

а чем цанга или крепление за намушник не устраивает.. ??

СКС выбирать легко - если на коробке написано "Сайга МК03" - это правильный СКС, можно купить

Главное не в этом. Главное - что Вы к ним неравнодушны.

Ну, если вы такого мнения о моём отношении к журнальным статьям, то я позволю себе привести несколько цитат и данных из журнала "Калибр" номер 2 за 2002 год. Автор статьи не указан, но характерный "стиль" чувствуется. Напомню, что в статье речь идет о сравнительных испытаниях карабинов "Тигр" и "Беркут". Статью можно прочитать по ссылке -

http://www.kalibr.ru/pdf/4/ber_tigr.pdf

Итак:

1. Вес экземпляра "Тигра", принявшего участие в отстреле, указан как 4,1 кг, против 3,9 кг у "Беркута".
2. Предохранитель "Тигра" - флажковый, с довольно громким щелчком.
3. Смена магазина в "Тигре", как и в "Беркуте", требует хорошей сноровки...
4. "Беркут" оказался удобней "Тигра" как для стрельбы навскидку, так и для стрельбы с упора...
5. Рамочный приклад обоих карабинов ("Беркута" и "Тигра") вещь довольно спорная.. . По нашему мнению такой приклад более удобен для стрельбы с упора, для стрельбы навскидку лучше поискать оружие с классической ложей.
6. Результаты стрельбы, даже при использовании достаточно хороших патронов, оказались весьма скромными...
7. Во время тестовой стрельбы произошла задержка: после выстрела из "Тигра" гильза не экстрагировалась, а застряла в ствольной коробке...
8. Лучший, чем у "Тигра", баланс "Беркута" и меньшие габариты позволяют гибче маневрировать оружием...
9. При большей длине "Тигр" имеет более короткий и неудобный приклад, чем приклад "Беркута" при одинаковой длине стволов карабинов.

И после этого, Юрий Александрович, вы утверждаете, что "Тигр" - хороший охотничий карабин? Что-то изменилось в "Тигре" с 2002 года, или вы не принимали участия в написании этой статьи?

Юрий Алексеевич, не заморачивайтесь. Немцам легче от этого не станет.

(Мечтательно) Нам бы так было тяжело и плохо, как немцам, Юрий Александрович.. .

А вот цитата вашего поста, Юрий Александрович, из другой ветки о "Тигре":

Скорее ствол погнёшь, чем сломается эта "тоненькая рамка"... . По крайней мере, пока приклад цел, хотя использую винтовку вместо посоха.

Вот-вот. На крайняк можно и вместо костыля: приклад - в подмышку, а ствол - в землю. Но это - только для низкорослых, иначе - удлинять нужно. Для "Тигра" - самое "оно". Посох и костыль.

И после этого, Юрий Александрович, вы утверждаете, что "Тигр" - хороший охотничий карабин?

Конечно, Юрий Алексеевич.

Что-то изменилось в "Тигре" с 2002 года, или вы не принимали участия в написании этой статьи?

Не принимал.

(Мечтательно) Нам бы так было тяжело и плохо, как немцам, Юрий Александрович.. .

Что русскому хорошо...

Вот-вот. На крайняк можно и вместо костыля: приклад - в подмышку, а ствол - в землю. Но это - только для низкорослых, иначе - удлинять нужно. Для "Тигра" - самое "оно". Посох и костыль.

Если ствол в землю - не получится - втыкаться будет.
А что бы не удлинять - лучше взять Бар-2.

Конечно, Юрий Алексеевич.

Голословно и субъективно, Юрий Александрович.

Не принимал.

Жаль. Хорошая статья. Почитайте, хотя бы.

Что русскому хорошо...

Вперёд мы прём своим путем,
В гробу мы видели Европу.
Нам дух экономических реформ
ВэПэ вдувает через попу.

Если ствол в землю - не получится - втыкаться будет.

Для технически грамотного человека - это не проблема.

А что бы не удлинять - лучше взять Бар-2.

Что же вы, Юрий Александрович, с цифрами-то так не дружите? Длина Браунинг Бар .308 - 1035 мм. Длина Тигра с 530 мм стволом - 1100 - 1200 мм. С 620 мм стволом - поболее.

Вы тут по моему еще не сравнивали сколько надо времени затратить для смены магазина у БАР-2 и у Тигра (и при этом сколько надо сделать манипуляций на обоих экземплярах), а так же сколько надо минут для разборка БАР-2 чтоб его почистить (производитель рекомендует сдавать в "сервис" для этой операции) и сколько секунд это же самое займет на Тигре.. .

Вы тут по моему еще не сравнивали сколько надо времени затратить для смены магазина у БАР-2 и у Тигра (и при этом сколько надо сделать манипуляций на обоих экземплярах),а так же сколько надо минут для разборка БАР-2 чтоб его почистить (производитель рекомендует сдавать в "сервис" для этой операции) и сколько секунд это же самое займет на Тигре...

Имеете опыт чистки, разборки и смены магазина в БАРе? Разбираете и чистите Тигр за секунды, те меньше чем за минуту?

... сколько надо минут для разборка БАР-2 чтоб его почистить (производитель рекомендует сдавать в "сервис" для этой операции) и сколько секунд это же самое займет на Тигре...

Мы куда-то спешим? Или ежедневно и многократно чистим?
Что же касается "сервиса" - так сейчас и большинство владельцев машин предпочитают мыть их в автосервисе.

Голословно и субъективно, Юрий Александрович.

Смею полагать, что Ваши утверждения - объективны и надёжно подтверждены?

Жаль. Хорошая статья. Почитайте, хотя бы.

Все статьи, за весь период жизни "Калибра", мне известны досконально. Некоторые номера на треть мною написаны, в т.ч. и т.н. редакционные.

Вперёд мы прём своим путем,
В гробу мы видели Европу.
Нам дух экономических реформ
ВэПэ вдувает через попу.

По основным социально-экономическим показателям Европа сейчас в той самой ж.. пе. Капитализм доказал свою несостоятельность, пришло время расплаты. Понаблюдаем.
А Вы, Юрий Алексеевич, судя по всему, в землянке живёте и Бар-2 на последние общинные деньги покупать собрались?

Для технически грамотного человека - это не проблема.

Угу. Законы физики для технически грамотных по боку.

Что же вы, Юрий Александрович, с цифрами-то так не дружите? Длина Браунинг Бар .308 - 1035 мм. Длина Тигра с 530 мм стволом - 1100 - 1200 мм. С 620 мм стволом - поболее.

На фото - Бар в .338.

Длина моего Тигра с пламягасом - 109 см. Длина Тигра без пламягаса - 103 см.
Длина Бара с БОССОМ - по любасу длиннее Тигра с пламягасом.

Мы куда-то спешим? Или ежедневно и многократно чистим?
Что же касается "сервиса" - так сейчас и большинство владельцев машин предпочитают мыть их в автосервисе.

Я машину мою в сервисе, костюмы сдаю в химчистку, но своё оружие чищу только сам.
И понтоваться тем, что сдаёте оружие на чистку в сервис - как-то как минимум нетрадиционно для России. Или рекламы сервис-центров для богатых буратин начитались?

Originally posted by BUA50:
Мы куда-то спешим? Или ежедневно и многократно чистим?
Что же касается "сервиса" - так сейчас и большинство владельцев машин предпочитают мыть их в автосервисе.

Я о том что вдруг форс-мажор.. . упали, запнулись, уронили ствол в грязь , в песок, надо почистить или хотя бы протереть и продуть просто, что всё на этом охота заканчивается все сворачиваются и по домам или сидим и ждем одного с браунингом пока он час будет танцы с бубнами устраивать тк БАР без отвертки, выколотки и воротка на коленках просто не разобрать даже.. .

Разбираете и чистите Тигр за секунды, те меньше чем за минуту?

По разборке-сборке Тигра можно легко уложиться в норматив по АК.
Чистка - дело индивидуальное, но вряд ли кто на трезвую голову будет утверждать, что Бар-2 чистится легче и быстрее Тигра.

упали, запнулись, уронили ствол в грязь , в песок, надо почистить или хотя бы протереть и продуть просто, что всё на этом охота заканчивается все сворачиваются и по домам или сидим и ждем одного с браунингом пока он час будет танцы с бубнами устраивать тк БАР без отвертки, выколотки и воротка на коленках просто не разобрать даже...

Бароводы не падают и не роняют оружие

тк БАР без отвертки, выколотки и воротка на коленках просто не разобрать даже...

Могу сделать видео в котором разберу и соберу БАР меньше чем за 5 минут при помощи одного только шила.

Смею полагать, что Ваши утверждения - объективны и надёжно подтверждены?

Видите ли, в подготовке материала для той статьи принимало участие несколько человек и даже есть попытка сравнительной экспертной оценки с подсчетом суммы баллов. Это же не какой-нибудь оголтело-патриотический бред одного оракула. Кроме того, эти оценки практически полностью совпали с моими оценками.

По основным социально-экономическим показателям Европа сейчас в той самой ж.. пе. Капитализм доказал свою несостоятельность, пришло время расплаты. Понаблюдаем.

Я это уже лет пять от вас слышу. Пока же идет реставрация капитализма в странах бывшего соц. лагеря. Есть два обломка соц. лагеря - Куба и Корея (Северная). Как там живется - Эдя Стрелец вам фото выкладывал.

А Вы, Юрий Алексеевич, судя по всему, в землянке живёте и Бар-2 на последние общинные деньги покупать собрались?

Нет, конечно. На честно заработанные на "капиталистической ниве".

Угу. Законы физики для технически грамотных по боку.

Законы физики технически грамотным только в помощь. Технически грамотный напялит на срез (например) пробку от шампанского, чтобы он в грунт не проваливался.

На фото - Бар в .338.

Я когда-нибудь и что-нибудь говорил вам о Бар в .338? Напомните, плиз.

Я машину мою в сервисе, костюмы сдаю в химчистку, но своё оружие чищу только сам.

Я - тоже.

И понтоваться тем, что сдаёте оружие на чистку в сервис - как-то как минимум нетрадиционно для России. Или рекламы сервис-центров для богатых буратин начитались?

Я не сдаю оружие в чистку сервисерам. И "Сложность разборки и чистки Бара" меня не пугает. Видимо, вы не очень внимательно посты читаете.

... упали, запнулись, уронили ствол в грязь , в песок, надо почистить или хотя бы протереть и продуть просто, что всё на этом охота заканчивается все сворачиваются и по домам или сидим и ждем одного с браунингом пока он час будет танцы с бубнами устраивать тк БАР без отвертки, выколотки и воротка на коленках просто не разобрать даже...

Да бросьте вы свои умозрительные и гипотетические утверждения. Василий Петрович (мой товарищ по охоте) и падал и ронял свой Бар - Бар работает без нареканий. А вот застреванию гильзы в коробке Тигра я был свидетелем. Это же и отмечено при тестовой стрельбе в журнале "Калибр".