Polaris_2011
P.M.
|
12-7-2014 01:01
Polaris_2011
У меня есть Benelli M3 S90 с 50 см пулевым стволом. Покупал его как первое гладкое. И вот задумался о его возможной замене на более длинный. На охоту пока не ходил, но хочу попробовать добыть кабанчика. Подскажите, на что годится 50 см пулевой ствол на охоте, для каких он охот?
|
|
Nekromanger
P.M.
|
12-7-2014 01:21
Nekromanger
У меня Benelli М4 тоже с коротким пулевым стволом в лесу для кабана самый подходящий, у знакомого Benelli Криокомфорт со стволом 760 его егерь регулярно подкалывает что приделать на него штыкнож и можно легко кабана заколоть так что для леса вам его хватит в поле лучше нарезняк.
|
|
kodec
P.M.
|
цитата:Подскажите, на что годится 50 см пулевой ствол на охоте для начала я бы пострелял по бумаге и посмотрел, что он может. Т. е как стреляет пулей. цитата: для каких он охот? на утку , ИМХО, точно не пойдет с уваж.
|
|
Polaris_2011
P.M.
|
12-7-2014 15:30
Polaris_2011
цитата:Originally posted by Nekromanger:
У меня Benelli М4 тоже с коротким пулевым стволом в лесу для кабана самый подходящий
Отлично, как раз то, что и хотелось бы!) цитата:Originally posted by kodec:
на утку , ИМХО, точно не пойдет
Ну это понятно, что не "супергусь") Да и нет желания уток стрелять.
|
|
Лонжерон
P.M.
|
А собственно, почему на утку не годится? Очень даже на вечерней тяге, когда уже довольно темно, небольшие расстояния. Короткий ствол вообще более разворотлив. На той же вальдшнепиной тяге. Сужение - цилиндр, ведь?
|
|
Polaris_2011
P.M.
|
14-7-2014 17:31
Polaris_2011
цитата:Originally posted by Лонжерон:
А собственно, почему на утку не годится? Очень даже на вечерней тяге, когда уже довольно темно, небольшие расстояния. Короткий ствол вообще более разворотлив. На той же вальдшнепиной тяге. Сужение - цилиндр, ведь?
Да, цилиндр
|
|
Наум
P.M.
|
цитата:на утку , ИМХО, точно не пойдет Подойдет , для современных порохов достаточно 50 см. На "кислороде" конечно не стоит стрелять. цитата:цилиндр Большинство патронов в магазинах с контейнером.
|
|
Лонжерон
P.M.
|
цитата:Originally posted by Polaris_2011:
Да, цилиндр
Ну так. Тогда что надо.
|
|
михрюн
P.M.
|
ремингтон 870 есть.. . 51 см, четвертьчок... бренекке на войлочном пыже ротвайловский - вполне себе на 50м по центрам собирал из трех пару-тройку см... из двух - 12мм, наскока мне помнится. по птице - вполне себе. до 35м примерно - плюс-минус 3м. точнее не скажу- года 4 другие ружья пользую.. . патрон - любой спортивный - 24-28гр, 7-7,5-8 дробь, хоть траповые, хоть спортинговые.. . азот, феттер... из него на соревах (колхозно-охотничьих ) стрелял и синхронные дуплеты на перелетах резюмируя - нормально короткий ствол работает. правда - ремингтон - не бенелли.. . отстрелять надо... все имха
|
|
Polaris_2011
P.M.
|
15-7-2014 00:15
Polaris_2011
Стало быть, мой 50см ствол не только для кабана) Что ж, это радует!
|
|
VoffkaRnD
P.M.
|
15-7-2014 00:58
VoffkaRnD
ствол 570 мм, растояние 50 метров... имхо на кабанчика идеально, но только с засидки, таскать тяжеленного вепря желания никакого, но бой пулей для гладкоствола считаю отменный. Не думаю, что ствол чуть короче будет заметно хуже, пулю только подобрать надо.
|
|
Polaris_2011
P.M.
|
15-7-2014 09:53
Polaris_2011
Это с открытого прицела или коллиматор? Кстати да, про пулю надо подумать. Имеется в виду подкалиберная или тяжелая?
|
|
Ouzer
P.M.
|
Длинный ствол должен не заменять, а дополнять короткий. В зависимости от типа угодий тот, или иной будет использоваться чаще. Ну и да, т.к. прежде всего интересует пулевая стрельба, то и надо его пулей отстрелять, не забывая, что и от подбора патрона выстрел сильно зависит. А короткие стволы обычно более толстые и за счет геометрии меньше дают вибрации и соответствующего разброса при выстреле, так что не зря придуманы. Да и дробью недалеко весьма удобен. Вот была тема - охота с коротким стволом
|
|
-Izvinite-
P.M.
|
15-7-2014 13:42
-Izvinite-
цитата:Originally posted by kodec:
на утку , ИМХО, точно не пойдет
Август, открытие, стрельба "из-под лаптя"- вполне. цитата:Originally posted by Polaris_2011:
мой 50см ствол не только для кабана) Что ж, это радует!
В лесу ( рябчик, осенний вальдшнеп с легавой), поле с легавой, в общем- всюду где стрельба до 30- 35 метров. А пулей и до 50 вполне.
|
|
-Izvinite-
P.M.
|
15-7-2014 13:46
-Izvinite-
цитата:Originally posted by Polaris_2011:
Кстати да, про пулю надо подумать. Имеется в виду подкалиберная или тяжелая?
попробуйте отстрелять серию Бреннеке и серию Гуаланди. Это для кабана по результатам- будем посмотреть, что дальше надо делать.
|
|
VoffkaRnD
P.M.
|
15-7-2014 17:42
VoffkaRnD
цитата:Originally posted by Polaris_2011:
Это с открытого прицела или коллиматор?
открытый штатный. Но пуль много разных извел, пока нашел подходящую, полевы 1,2,3 и 6, клевер, стрелу, гуаланди, бреннеке, обычный шар... . полетела только полева 6 и чуть хуже нее стрела... все остальное было с печальным результатом... больше всего растроили пули с дорогих патронов "клевер"... самый худший результат из всех.. . Полева 6, которая полетела от скм индустрии, тож не самая дешовая пулька, у нас по 46 рубчиков за патрон... зато на любое копыто можно идти и быть уверенным.
|
|
Ouzer
P.M.
|
цитата:Originally posted by VoffkaRnD:
зато на любое копыто можно идти и быть уверенным.
Ну, на "любое" то она легковата для полной то уж уверенности. Хоть и точна, зараза
|
|
taupin
P.M.
|
вот уже лет 10 пользую короткий ствол на утиной, с утра когда еще темно или когда уже темно, утку видно только на фоне заката\восхода солнца. прет прям над головой, вот тут короткий самое то. А уж про тягу вообще не говорю, помельче дробь и стрелять хоть немного уметь. падают только в путь.
|
|
Старина
P.M.
|
Если есть вивер, то коллиматор, а еще лучше - ночник, и будет отличным стволом на кабана с вышки. Предпочитаю феттер гауланди подкалиберную.
|
|
Polaris_2011
P.M.
|
18-7-2014 17:30
Polaris_2011
цитата:Originally posted by Старина:
будет отличным стволом на кабана с вышки
Какова эффективная дистанция для стрельбы в этом случае?
|
|
taupin
P.M.
|
Это зависит от: вашего зрения прицельного устройства освещенности ну и от ваших претензий на дальнюю стрельбу ночью. 50 метров вполне достаточно.
|
|
Старина
P.M.
|
цитата:Какова эффективная дистанция для стрельбы в этом случае? До 50 метров - точно. Там, где я охочусь, кормушки в 20 - 50 метрах от вышек. Гладкого - за глаза. На овсяных полях - как повезет. Бывало, что выходили в 100-150 метров, а через какое-то время на выстрел гладкого подходили. Чем удобны тактические дробовики, так это тем, что на них коллиматор и ночник поставить можно безо всяких танцев с бубном.
|
|
Polaris_2011
P.M.
|
20-7-2014 21:54
Polaris_2011
цитата:Originally posted by Старина:
Чем удобны тактические дробовики, так это тем, что на них коллиматор и ночник поставить можно безо всяких танцев с бубном.
Отлично!
|
|
Хэст
P.M.
|
цитата:Если есть вивер,лучше - ночник, и будет отличным стволом на кабана с вышки. ночник поставить можно безо всяких танцев с бубном.
Без танцев с бубнами нельзя.Не,встать то он конечно встанет,но... У меня Бенелли Комфорт Комбо,на вивер ПНВ "встает" нормально,но окуляр слишком далеко от глаза,неудобно совсем. Это я про пулевой ствол,а не про тактические дробовики,типа Вепря,если че ))) А вот на вальдшнепиной тяге пулевой ствол просто супер,на тягу только с ним.
|
|
V1
P.M.
|
цитата:Originally posted by Старина:
Чем удобны тактические дробовики, так это тем, что на них коллиматор и ночник поставить можно безо всяких танцев с бубном.
Я столкнулся с приколом на своём псевдо-тактическим стволом для 870 с винтовочными прицельными. По куропаткам всё отлично, осыпи хватает до метров 30 (цилиндр) точно, дальше не пробовал (незачем, без контейнера при том, тарелочный патрон). Но вот с прицельными пришлось скорректироваться - инстинктивно целился по центру тушки, и пару раз разнёс в хлам. А вообще делал этот ствол да, как раз под пулю.
|
|
VoffkaRnD
P.M.
|
21-7-2014 22:42
VoffkaRnD
по вепрю и прицелам(коллиматорам или оптики)... ставил на свой вепрь коллиматр(хорошо что не купил, а так сложилось, что удалось взять коллиматор на прокат), куча пулями выходила несколько хуже, чем при стрельбе со штатных прицельных... А ответ почему так вышло довольно простой-как и у любого АКмоида, крышка ствольной коробки имеет некоторый люфт и этот люфт невелирует преимущество коллиматорного прицела по сравнению с открытым штатным. Да и не вижу вепря на охоте, нафиг оптика, когда стрельба с гладкого пулей точна на дистанцию максимум 50-60 метров, на таком расстоянии и открытого за глаза... п.с. У меня есть вепрь и двудулка.... кроме как на копыто с засидки не вижу для вепря применения на охоте.... нафига спрашивается брать эту железяку на птицу и стрелять её с винтовочных прицельных, когда есть ружжо(двудулка) котора для всех видов охот, кроме пулей с засидки даст вепрю и любым другим тактическим дробовикам с винтовочными прицельными большую фору. п.п.с. кста единственный добытый мной кабанчик-сеголеток добыт с двустволки, картечью 6,2... лег после дуплета на месте ) Вепрь какой то недобычлевый у меня на охоте, не считая ворон )
|
|
Polaris_2011
P.M.
|
21-7-2014 23:38
Polaris_2011
цитата:Originally posted by VoffkaRnD:
ружжо(двудулка) котора для всех видов охот, кроме пулей с засидки даст вепрю и любым другим тактическим дробовикам с винтовочными прицельными большую фору.
В чем же фора?
|
|
VoffkaRnD
P.M.
|
22-7-2014 00:28
VoffkaRnD
-вес; -удобство и прикладистость; -разворотливость; -обычная прицельная планка при стрельбе дробью куда удобнее, чем винтовочные прицельные, которые хороши только для пули... -двудлка гладкая, комфортно носить на обоих плечах, так как нет выступающей рукоятки затвора, так же двудулка не цепляется так в зарослях; -куда лучше кучность дроби и резкость выше; -чистить куда проще и быстрей после охоты; -эстетичнее, все же охота это не война; -стволы 750 оптимальны для стрельбы дробью; -стрельба на вскидку проще и точнее выходит, а по птице на вскидку, а это большенство охот на птицу с винтовочных прицельных стрелять если не возможно, то очень и очень сложно... к примеру пойдите на стенд, отстреляйте с вепря 50 тарелок и 50 с двудулки и сравните результат; -охота на водоплавающию с тактическим дробовиком требует в большенстве случаев насадку-удленитель ствола сужением, а это еще увиличит и без того не малый вес; -надежность у двудулки выше, особенно с двумя спусками, не зря же на ведмедей на берлоге на подстраховку используют именно двудулки с двумя спусками. -многозарядность на охоте не нужна, в 99,9% случев попадаеш первым выстрелом или не попадаеш уже всеми остальными выстрелами. могу продолжать и продолжать.... сходите на охоту, на полевую к примеру взяв с собой тактческий дробовик и двудулку, походите один день с одним ружжом а второй с другим и почувствуйте разницу.
|
|
VoffkaRnD
P.M.
|
22-7-2014 00:31
VoffkaRnD
|
|
Polaris_2011
P.M.
|
22-7-2014 01:05
Polaris_2011
цитата:Originally posted by VoffkaRnD: походите один день с одним ружжом а второй с другим и почувствуйте разницу.
В теме речь не о Сайге, а про инерционку/помпу Benelli M3 S90. Вроде бы разница с двудулкой не должна быть существенной для этого случая
|
|
Alex KZ
P.M.
|
Первую сотню утей, включая веселого чирка, взял именно с коротким(508мм) помповым Моссбергом(цилиндр). Считаю подобные стволы самыми подходящими для охоты на быструю, юркую и разворотистую дичь(вальдшнеп, чирок и т.д.)
|
|
АНТЕЙ
P.M.
|
цитата:VoffkaRnD: сходите на охоту, на полевую к примеру взяв с собой тактческий дробовик и двудулку, походите один день с одним ружжом а второй с другим и почувствуйте разницу. + много. Начинал охотиться с Вепрем, потом в дополнение приобрел МР-18. Сейчас Вепрь все больше простаивает в сейфе. Охотиться-то с ним вполне можно, и на пернатых в том числе, но классическое ружье сподручнее, по вышеописанным причинам.
|
|
Polaris_2011
P.M.
|
28-7-2014 09:05
Polaris_2011
Ну это естественно, ведь тактические дробовики привычнее использовать на кабана, чем на птицу
|
|
Старина
P.M.
|
Я начал с двустволки и она меня до сих пор для птичьей охоты устраивает. При этом все 5 лет до нарезного хотел себе тактический дробовик с вивером под ночник и коллиматор именно для кабаньей охоты. Но то денег не было, то по другим причинам - так и не купил и продолжал охотиться с подствольным фонарем. А сейчас есть нарезное, и уже не надо.
|
|
ag78
P.M.
|
Пробовал 510мм ствол на охоте на утку - ни одного попадания, на вальдшнеппа - аналогично. Винтовочный прицел не дает точно прицелиться по летящей дичи. Пробовал на сурка дробью 00 в контейнере с 20-ти метров - подранил одной дробиной по легким. Сурок ушел в нору. Поменял ствол на 760мм и через 30 минут добыт сурок той же дробью в контейнере минимум 6 дробин поразили в грудь и в голову. По бумаге 510-й показал хорошие результаты пулей Полева ?2 и ?6 (50мм рассеяние на 35 метрах СТП на 15 см выше точки прицеливания) Вывод: на охоту с дробовыми патронами он теперь не ходит. Ездит на пострелушки по мишеням.
|
|
Polaris_2011
P.M.
|
1-8-2014 16:20
Polaris_2011
цитата:Originally posted by ag78:
Винтовочный прицел не дает точно прицелиться по летящей дичи.
Кто бы сомневался!
|
|
Ouzer
P.M.
|
вскидку правильную в полевой одежде тренировать
|
|
Тропик
P.M.
|
а у мея короткий ствол-цилиндр безвылазно стоит в сейфе. Зверь берется карабином. Вот если бы удалось подобрать патрон который позволял его использовать дробью не только на коротке - то цены бы ему не было. Кстати, мне лично прицельные не мешают стрелять по птице.
|
|
ag78
P.M.
|
цитата:Originally posted by Тропик:
Кстати, мне лично прицельные не мешают стрелять по птице.
Дело тренировки однако. У Вас ведь вроде тоже компаньон?
|
|
Тропик
P.M.
|
Да, практически, точнее - Пегасус.
|
|
|