Guns.ru Talks
Охота
Изменение ареала обитания ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Изменение ареала обитания

falcon-ks
P.M.
19-11-2013 23:40 falcon-ks
Описание случаев встречи животных и птиц в нестандартных ареалах обитания.

Амурский кот
click for enlarge 800 X 600 165.7 Kb picture
Ареал: на Дальнем Востоке, в бассейне реки Амур и по побережью Японского моря
Место встречи: Харабалинский район, Астраханской области

Малая белая цапля
click for enlarge 1000 X 763 250.8 Kb picture
Ареал: в России, в южной части Европейской части приблизительно до 48-й параллели
Место встречи: Калининградская область

Кабан
click for enlarge 800 X 600 147.8 Kb picture
Ареал: в России, в широколиственных и смешанных лесах, степных районах
Место встречи: приблизительно выше 61-й параллели, ХМАО-Югра
(до Губкинского-Пур-Пэ)

falcon-ks
P.M.
19-11-2013 23:52 falcon-ks
Амурский кот

click for enlarge 800 X 600 165.7 Kb picture

Ареал: на Дальнем Востоке, в бассейне реки Амур и по побережью Японского моря
Место встречи: Харабалинский район, Астраханской области

Dimsergeich
P.M.
20-11-2013 00:23 Dimsergeich
А может нет никакой мистики? может убежал у кого-нибудь и одичал? или на крайняк, на лапах цапли икру принесли... как ротана.. .
falcon-ks
P.M.
20-11-2013 00:33 falcon-ks
Тундряная куропатка, опознали... , оказалась "Стрепет"

300 x 226

Ареал: тундра и альпийский пояс гор Северного полушария
Место встречи: Харабалинский район, Астраханской области.

пс.
хотя, есть подозрение, что это могла быть "Азиатская дикуша", но все равно странно... , это и не ее ареал...

falcon-ks
P.M.
20-11-2013 00:38 falcon-ks
Originally posted by Dimsergeich:

может убежал у кого-нибудь и одичал?


может, но там и своих (тростниковых) хватает, дешевле будет...
чем тащить с Дальнего востока
Сибирский Волк
P.M.
20-11-2013 08:28 Сибирский Волк
Для нас тема тоже очень акутальна.
За последние лет 10 границы ареала кабана в Западной Сибири расширились и до неприличия
Кабан ни с того, ни с сего ушел на север примерно километров... 500.
Полей там нет, с хавчиком тоже напряг. Северный климат с высоченными снегами и морозами до -50 и ниже. Рям, тайга непролазимая, болота нескончаемые - а он живет и плодится.

Ну ладно бы кабан! А то еще глядя на него и на север ломанулась косуля!
В годы войны косуля меняла границы своего ареала, но не намного - всего 30-50 км.
А вот сейчас творится непонятное. Примерно последние года 2-3.
Из Казахстана, Курганской области, юга тюменской области, челябинской области косуля большими стадами уныло бредет на север.
Очень много пришло ее в прошлом году. Наши северные районы области буквально заполонили стада косуль. И все бы ничего, но она упорно продвигается на север!
И ушла уже очень далеко! Встречаются косульки очень много северней по отношению к своей обычной границе ареала - это примерно 400-500 км от самых крайних мест обитания.
Пока никто не может ответить на этот вопрос - что же происходит в природе, что зверя так тянет уходить далеко на север.
Щипать мох, ягель, брусничник, багульник? Это же не ее корма!

Михаил_РнД
P.M.
20-11-2013 08:53 Михаил_РнД
Мне кажется разговор идет о разных вещах.
Миграции и изменение ареала обитания - одно дело, а встреча одиночных особей в нехарактерной зоне - другое.
Чаще всего во втором случае имеет место быть неверная идентефикация (тем более если нет фото или битой тушки). Оосбенно котов разнообразных валом везде, и камышовые и одичавшие домашние, расцветкой абсолютно идентичные диким и тд и тп.
Также бывают внезапные побеги из различных зоологических коллекций - в сборнике охотничьих рассказов ганзы как раз была такая байка про кенгуру.
Перед тем как говорить что видели в Астраханкой обл. тундряную куропатку (или тем паче дикушу) необходимо хорошо подумать и взвесить обстоятельства - как долго наблюдали, с какого расстояния, использовали ли оптику, какие видовые особенности рассмотрели со 100% уверенностью, учесть особенности освещения и тд.
Как вариант это могла быть самка фазана оставшаяся без хвоста.
660 x 495
falcon-ks
P.M.
20-11-2013 14:03 falcon-ks
Originally posted by Михаил_РнД:

Как вариант это могла быть самка фазана оставшаяся без хвоста.


похоже, но не она...
наблюдал с расстояния порядка 10 м, около 1-2 секунды на земле далее в полёте, больше похоже на фото как у меня, на тушке успел разглядеть белесые бока
Кота наблюдал в 2010 и 2011, в одном и том же месте, в этом году не видел... , его место занял енот ))
сначала тож думал что кот домашний, но гораздо крупнее (удалось разглядеть достаточно хорошо), укороченный хвост с ярко выраженными круговыми полосками, по тушке леопардовые пятна, в таком окрасе домашних котов не видел не разу, внешне очень похож как у меня на фото

Originally posted by Сибирский Волк:

Кабан ни с того, ни с сего ушел на север...
Наши северные районы области буквально заполонили стада косуль.


Сергей, дайте границу общепризнанного ареала обитания того и другого, и район максимального удаления (где их видели на текущий момент)
3аядлый
P.M.
20-11-2013 14:47 3аядлый
Во время осенних перелетов мигрирующих птиц в этот и прошлый год несколько раз видел малых белых цапель. Калининградская область вроде совсем не их ареал.
falcon-ks
P.M.
20-11-2013 15:32 falcon-ks
Originally posted by 3аядлый:

прошлый год несколько раз видел малых белых цапель.


Такая ?
click for enlarge 1000 X 763 250.8 Kb picture click for enlarge 607 X 600 166.2 Kb picture
marixant
P.M.
20-11-2013 16:35 marixant
Тундряная куропатка в ноябре месяце должна быть белого цвета, если конечно шубу в тундре не забыла.
3аядлый
P.M.
20-11-2013 16:40 3аядлый
На счет хохолка точно не помню, в простенький бинокль на поле за несколько сот метров не видно было. Но меньше серой цапли раза в полтора визуально.
falcon-ks
P.M.
20-11-2013 17:15 falcon-ks
Originally posted by marixant:

Тундряная куропатка в ноябре месяце должна быть белого цвета


так тож в тундре... , а тут +12
Сибирский Волк
P.M.
20-11-2013 17:28 Сибирский Волк
Originally posted by falcon-ks:

Сергей, дайте границу общепризнанного ареала обитания того и другого, и район максимального удаления (где их видели на текущий момент)

Сергей, границы примерно такие.
Есть факты наблюдения зверя еще выше нарисованной границы, но это надо уточнять. Получается, что зверь дошел до левого берега Оби - с северо-запада от Нягани до Ханты-Мансийска-Нефтеюганска и ниже Нижневартовска.
Надо учитывать, что ниже этой линии примерно на 2/3 находятся непролазимая тайга и болота с рямами и топями.

Расстояние между двумя красными линиями составляет примерно 500-600 км.
Но по автодороге от Тюмени до Ханты-Мансийска - 700, от Тюмени до Нефтеюганска - 750, от Тюмени до Сургута - 800 с небольшим км.

click for enlarge 1211 X 800 390.0 Kb picture
.
click for enlarge 1129 X 754 271.9 Kb picture

marixant
P.M.
20-11-2013 18:43 marixant
Originally posted by falcon-ks:

так тож в тундре... , а тут +12


Наверное температура здесь не причем. Я думаю все зависит от продолжительности светового дня. Беляку наверное то же не сладко приходится при плюсе без снега в белой то шубе. Да и кошка у меня давно переоделась, хотя на улице отродясь не бывала. Скорее всего не тот это птиц. Среди представителей местной фауны погуглить нужно.
marixant
P.M.
20-11-2013 18:50 marixant
Originally posted by Сибирский Волк:

Надо учитывать, что ниже этой линии примерно на 2/3 находятся непролазимая тайга и болота с рямами и топями.


Для кабана болото - дом родной. Не замерзает в любой мороз. Всегда можно подкрепится. Да и погулять они большие любители, особенно секачи.
Сибирский Волк
P.M.
20-11-2013 19:36 Сибирский Волк
Originally posted by marixant:

Для кабана болото - дом родной. Не замерзает в любой мороз. Всегда можно подкрепится. Да и погулять они большие любители, особенно секачи.

Сейчас общаюсь с ребятами с ХМАО - кабан замечен уже по правому берегу Оби выше линии Сургут - Нижневартовск.

митяй
P.M.
20-11-2013 19:47 митяй
.... да, с изменением ареала, последнее время жесть... в москве поселились черепахи в прудах, при чем почти во всех, (ну кузьминские и покровско-стрешневские точно), в прошлом году акулу поймали на Ладоге.... касатки заходят, тюлени замечены.... природа матерится на людей... !!!
Сибирский Волк
P.M.
20-11-2013 19:53 Сибирский Волк
Originally posted by митяй:
.... да, с изменением ареала, последнее время жесть..... природа матерится на людей... !!!

А может в самом деле намечаются глобальные изменения по климату?
Ведь и у нас в районах с вечной мерзлотой на Ямале ( а это меньше тысячи километров по прямой) находят кости и останки теплолюбивых животных.. . Что-то же изменилось резко на планете( и относительно не так давно), что произошли глобальные смещения температурных зон?

Чаян
P.M.
20-11-2013 20:03 Чаян
От старых людей слышал,что в Татарстане кабана не было до семидесятых годов.а смотри-ка до Оби дошёл.А может приморский?
marixant
P.M.
20-11-2013 20:16 marixant
В семидесятые его искусственно расселяли и не только в Татарстане. В Марийской пока они акклиматизацию проходили часто в стогах сена привозили зимой в деревню, слабели сильно зимой. Зато теперь - короли леса.
Сибирский Волк
P.M.
20-11-2013 20:16 Сибирский Волк
Originally posted by Чаян:
От старых людей слышал,что в Татарстане кабана не было до семидесятых годов.а смотри-ка до Оби дошёл.А может приморский?

Кабана и у нас в Западной Сибири и Зауралье тоже не было вообще до 80-х годов. Ближе к кончине совеЦЦкой власти в 80-х кабана привезли и запустили в нескольких точках в Тюменской, Свердловской и Курганской областях.
И он очень благополучно прижился и пошел радостно множиться.
Но лет 20 он был довольно оседлым и вот только как климат у нас сильно смягчился - кабан тут же ломанулся на Север на сотни километров.
Если раньше снега были по 2-3 метра морозы -45-50-55, то сейчас зимой уже по Среднему Приобью и - 40 стало большой и непродолжительной редкостью. А зимой сойдешь со снегохода, снегу всего по колено или чуть-чуть больше..
Это стало главной причиной для перемещения кабана на север..
А вот косулька пошла только что - а что движет ею? Вопрос..

marixant
P.M.
20-11-2013 20:25 marixant
Расширение ареала обитания конечно происходит, только не северных животных на юг, а южных на север. Рыжая лиса уже песца из тундры выживает, а вот белого медведя никто в средней полосе еще не видел. А мож кто и видел, да не признается.
Чаян
P.M.
20-11-2013 20:32 Чаян
вот только как климат у нас сильно смягчился

На ноябрьский праздник раньше по озёрам с пешнёй бегал,а как то 4декабря уже по Каме судака искал.Нынче ещё лебеди не улетели.Так что климат везде меняется.
Антиглюк
P.M.
21-11-2013 13:58 Антиглюк
Смотрю кадастр "Позвоночные Липецкой области". В 1932-ом был на территории зафиксирован белоголовый сип. В 1994 стервятник. "В 1940 году в Усманском на территории Воронежского заповедника была встречена стая в 80 птиц" - это про белую куропатку.
Ссылка на кадастр: http://yadi.sk/d/Jn_PdrD44UtWi
falcon-ks
P.M.
25-11-2013 13:19 falcon-ks
с куропаткой разобрались,
это оказался "Стрепет", родственница дрофы...

click for enlarge 1024 X 854 191.9 Kb picture

посему, из первого списка вычеркиваем...

marixant
P.M.
25-11-2013 15:54 marixant
Скорее всего и с котом то же самое. Из местных он. Уж больно далече ДВ.
marixant
P.M.
25-11-2013 15:59 marixant
Вчера по телеку гепардов показывали, у одного то же пятна были совсем не гепардовские. Наверное мама на лево сходила.
falcon-ks
P.M.
25-11-2013 16:40 falcon-ks
Originally posted by marixant:

Скорее всего и с котом то же самое.


я конечно ни чего не отрицаю, но два человека (ни первый раз на природе) его в упор разглядывали, и у обоих мнение - что, не из местных он.. . (если только, не беженец)
пусть повисит пока...
Petr...sh
P.M.
25-11-2013 17:06 Petr...sh
Можно по подробнее. как опознали в куропатке стрепета. Разве их можно спутать? И тех, и тех я видел неоднократно. Они не путаются.
falcon-ks
P.M.
25-11-2013 18:33 falcon-ks
Originally posted by Petr... sh:

Можно по подробнее. как опознали в куропатке стрепета.


к сожалению, я куропатку видел всего пару раз, а стрепета воообще впервые...
из того что я видел, белесые бока, черные (темные) маховые крылья, а как по мне, так со спины они практически идентичны, и это все таки ареал стрепета (ну или почти его).. .
Михаил_РнД
P.M.
25-11-2013 19:17 Михаил_РнД
А размер как же ? Стрепет ощутимо крупнее.
Сибирский Волк
P.M.
25-11-2013 20:13 Сибирский Волк
Только что появились фантастические новости по косуле и кабану!
Невероятно и то и другое!
Кабана видели и гоняли ненцы в районе Губкинского-Пур-Пэ это не так далеко от Тарко-Сале!! Более полутора тысяч километров от Тюмени!
И только что сообщили, что двух косуль видели в районе Ванзевата около Оби - а это граница ХМАО и Ямала!
Не могли косули так далеко уйти!! Так не бывает!! Тоже около полутора тысяч километров!
Petr...sh
P.M.
25-11-2013 20:27 Petr...sh
Конечно, стрепет вообще больше. И как он летит не спутать ни с кем.

Сергей, по кабану и козе я тебя услышал. Недалеко осталось. То-то белый мишачок возрадуется свининке!!

Сибирский Волк
P.M.
25-11-2013 20:31 Сибирский Волк
Originally posted by Petr... sh:
То-то белый мишачок возрадуется свининке!!

Эт точно;-)))
Но опять же козлики олешка потеснят;-))
И у козлов копыта станут разлапистые и шерстью они обрастут, однако;-)))

falcon-ks
P.M.
25-11-2013 21:31 falcon-ks
Originally posted by Михаил_РнД:

А размер как же ? Стрепет ощутимо крупнее.


может молодая, или я куропаток видел крупных ))
а тем более, когда первый раз увидел, при мысли "почему заяц полетел?"
все в степи серое...
Postoronnim V
P.M.
25-11-2013 21:32 Postoronnim V
Во Владимирской области исторически кабана не было. После ВОВ было две попытки искусственного окабанения и насвинячивания. Причём первая попытка оказалась неудачная.
Egalitist
P.M.
26-11-2013 01:40 Egalitist
Originally posted by falcon-ks:

сначала тож думал что кот домашний, но гораздо крупнее (удалось разглядеть достаточно хорошо)


В Лиманском районе зимой (не менее 10 км от ближайшего села) поймал случайно кота окрасом похожего на Вашего, но явно домашнего или с примесью домашнего, так он был очень здоровый (когда я подходил и стал искать капкан, кота не видя, он бросился на меня, причем в лицо, хорошо, поводка ему не хватило), весил, боюсь соврать, около 7 кг, помню, что взвешивал его и пойманного неподалеку енота (некрупного), кот весил больше.
falcon-ks
P.M.
26-11-2013 10:57 falcon-ks
Originally posted by Egalitist:

но явно домашнего.. . он бросился на меня, причем в лицо


жесть... , по моему домашние не должны в лицо бросаться...
может это аналогичный случай встречи с аналогичной зверюгой? или потом нашли хозяина?
в моем случаи, после того как коту надоело, что его кто то рассматривает, он благополучно скрылся в норе, нора по окружающей действительности была жилая, вряд ли домашний кот полез бы чужую нору, но могут ли дикие коты жить в норах я не знаю.. .
marixant
P.M.
26-11-2013 16:47 marixant
Они все могут, они же дикие.

>
Guns.ru Talks
Охота
Изменение ареала обитания ( 1 )