SergeySPB-hunter
P.M.
|
8-12-2015 22:09
SergeySPB-hunter
да, это 7:1 в теории, реально он поменее из-за кпд, обзывается "мунтером" у меня такой идет в сборке 25:1 последним \ но это сложный полиспаст, у него совсем небольшой ход. Но то что ты собрал рассчитано на альпиниста, а не лошадь весом 600кг в статике (т.е. 1500кг в динамике), у тебя жумар идет первым, а он держит максимум 400кг, далее пойдет проскальзывание, т.е. вся система не выдержит более 400кг. Надо до первого жумара или схватывающего делать 5:1 или хотя бы 3:1, тогда на нитке куда будет крепиться жумар будут искомые 300-400кг. Я от жумаров отказался из-за веса и объема, его прекрасно заменяет схватывающий в одну нитку http://www.risk.ru/blog/197868 это веревочка 50см всего с двумя восьмерками на концах.
|
|
SergeySPB-hunter
P.M.
|
8-12-2015 22:13
SergeySPB-hunter
Покатался сегодня ночью в своей мембранной бурке, поспал под ней, поймал енота, напугал дровосеков (выперся всадник на лошади: чОрный плащ, полартековская маская аля ниндзя, ковбойская шляпа, рядом 2 волка бегут, на седле енот привязан) гы Мужики, а сделайте доброе дело! Ваши кав бурки обмерьте пожалуйста в "плоском" виде положив их на пол, и чертежик бы сюда.. . и взвесить бы их еще... А то у меня мысли бродят по мембранную полартековскую бурку, попутно превращающаюся в тент и спальник.. .
|
|
fermer28
P.M.
|
SergeySPB-hunter: Покатался сегодня ночью в своей мембранной бурке, поспал под ней, поймал енота, напугал дровосеков (выперся всадник на лошади: чОрный плащ, полартековская маская аля ниндзя, ковбойская шляпа, рядом 2 волка бегут, на седле енот привязан) гы Мужики, а сделайте доброе дело! Ваши кав бурки обмерьте пожалуйста в "плоском" виде положив их на пол, и чертежик бы сюда.. . и взвесить бы их еще... А то у меня мысли бродят по мембранную полартековскую бурку, попутно превращающаюся в тент и спальник...
Пока не имею доступа к бурке. Дал племяннику пасти коней. В общем вне зоны доступа.
|
|
fermer28
P.M.
|
SergeySPB-hunter: да, это 7:1 в теории, реально он поменее из-за кпд, обзывается "мунтером" у меня такой идет в сборке 25:1 последним \ но это сложный полиспаст, у него совсем небольшой ход.Но то что ты собрал рассчитано на альпиниста, а не лошадь весом 600кг в статике (т.е. 1500кг в динамике), у тебя жумар идет первым, а он держит максимум 400кг, далее пойдет проскальзывание, т.е. вся система не выдержит более 400кг. Надо до первого жумара или схватывающего делать 5:1 или хотя бы 3:1, тогда на нитке куда будет крепиться жумар будут искомые 300-400кг. Я от жумаров отказался из-за веса и объема, его прекрасно заменяет схватывающий в одну нитку http://www.risk.ru/blog/197868 это веревочка 50см всего с двумя восьмерками на концах.
Жумар конечно при под'еме лошади не выдержиет нагрузку, но у меня есть еще 3 шанта а накройняк можно и пусик привязать.
|
|
fermer28
P.M.
|
Вот еще есть схемы полиспастов которые уменьшают нагрузку 1:10. Думаю самое то для лошади. kubashop.ru
|
|
Oleg224
P.M.
|
ав бурки обмерьте пожалуйста в "плоском" виде положив их на пол,
если шов на плечах разрезать и изделие развернуть то будет трапеция, где верх (плечи) около 1000 мм., низ (у варианта для верх.езды) - 3600 мм., высота по росту владельца (от плечей до пола)
|
|
SergeySPB-hunter
P.M.
|
9-12-2015 14:19
SergeySPB-hunter
Это выжимка из статьи что я приводил. 10:1 также не совсем удачен (там схватывающий близковато и ход очень маленький). Простой 5:1(в реальности с учетом кпд это 4.1:1) имеет и большой ход при нормальной скорости, и быстро(одним блоком и схватывающим) превращается в сложный 9:1(7.7:1) Олег, а сколько бурка у тебя весит? Сейчас сравнивал холофайберовский, где-то 300гр\м2 спальник и полартек+мохнатая мембрана при +15с, спальник потеплее, но уже где-то близки они.. .
|
|
SergeySPB-hunter
P.M.
|
9-12-2015 14:21
SergeySPB-hunter
Олег, а точно 1000мм по верху в разложенном виде? Должно быть в районе 2000мм.. .
|
|
Oleg224
P.M.
|
сори! 2000 мм. 2,5 кг. весит сувенирная бурка.
Большая "кавалерийская" бурка на конюшне и её не взвешивал. Она из тонкого войлока, если большая бурка будет из "нормального" войлока вес около 3- 3,5 кг. будет.
|
|
SergeySPB-hunter
P.M.
|
11-12-2015 12:42
SergeySPB-hunter
а те что ты покупал с кавказа из какого войлока? тут еще один интересный нюанс: плащ должен быть тяжелый, а то в полях его с тебя сдувает... но даже просто мембранная тряпка - уже хорошо неделю шарахаюсь по полям за енотами, эксперименты ставлю
|
|
Oleg224
P.M.
|
Всего закупил 4 шт. - одну с рук у "соседа"; - вторую "кавалерийскую", более широкую по низу для возможности закрывать ноги; - еще две в качестве подарка родственнику. Делают изделия разного качества, войлок надо проверять по толщине.
|
|
SergeySPB-hunter
P.M.
|
11-12-2015 22:55
SergeySPB-hunter
А она когда на тебе сидит, то получается "взапашку"? т.е. края один на другой находят как у шинели?
|
|
SergeySPB-hunter
P.M.
|
12-12-2015 16:22
SergeySPB-hunter
"Как помереть на ровном месте" Насыпь: земля с глиной около реки, лошадь проваливается в полноги. Попытались залезть на эту насыпь, она дюже крутая. Лошадь повело в бок, я с нее слез. Она подумав, сначала легла на пузо, а потом ее стянуло спиной вниз и кверху копытами. Т.е. получилось так что ее копыта идут наверх под 45 град. Вытащил карабин из седельной: - Вставай давай. - Не могу хозяин. - Устала че ли? - Ноженьки под себя не подогнуть (пару раз рыпнулась, еще больше съехала) - Перевернись через себя. - Оно как? - Ты ж ... лять валяешься всегда! Вот так и перевернись.. . - Так то в поле, без седла. А сейчас в седле и я устала. - А по жопе? (пинок) - Ну я порыпалась, копыта в воздухе висят, усе, помираю я хозяин, так и сгину у этой реки, не поминай лихом. - Обморозилась что ли? До дороги 20 метров, насыпь рукотворная, помирать собралась. - Вот ты же готовил альпснарягу, так - спасай.. . - Дура! - Мож и дура, так все равно вот так вот и помру.. . Попинал я ее.. нифига не понимает, что чрез себя вертаться надобно. Можно было конечно вдарить от души чтоб перепугалась, но жалко было и ее, и седло (она на мягком лежала, при перевороте седлу ниче не было бы, а начала бы биться - о бревно бы снесла седло). Зашел с головы, взял за переднюю лапу, выпрямил ее, положил на плечо, ногами уперся.. . потом вторую ногу выпрямил-положил-уперся. Перевернул я ее.. она встала. - Нифига как можно-то! Спасибо что второй раз спас.. . - Я тя в следующий раз в мешки фасовать начну вместо этого, моментом сама станешь. - Да ладно.. . я просто седло мять не хотела, всегда ж получаю бздюлей если под сбруей валяюсь. ------
Вчера ходили по торфяной насыпи(квадры идти не могут, вязнут), лошадь снова демонстрировала удивительные умения: она как-то балансирует и идет в торфянике так, что при проваливании успевает сделать "выход силой" передними ногами. Т.е. задние провалены, а на передних стоймя она идет вместе со всадником. Пару раз правда предлогала спешиться, когда проваливалась, на что получила разумный ответ: "Ты че, я вообще ходить уже разучился, грябай так , могу вот вес свой попереносить, тебе легче будет" и тяжко вздохнув, сама выгрябывалась из торфяника.
|
|
fermer28
P.M.
|
12-12-2015 17:05
fermer28
SergeySPB-hunter: А она когда на тебе сидит, то получается "взапашку"? т.е. края один на другой находят как у шинели?
У бурки достаточно широкие полы чтобы укутаться, но раскроена она встык. Можно лямки регулируемые пришить как сделал я и при необходимости стянуть их и запахнуться.
|
|
fermer28
P.M.
|
12-12-2015 17:06
fermer28
Oleg224: Всего закупил 4 шт. - одну с рук у "соседа"; - вторую "кавалерийскую", более широкую по низу для возможности закрывать ноги; - еще две в качестве подарка родственнику.Делают изделия разного качества, войлок надо проверять по толщине.
Олег, как работаешь нагайкой в бурке?
|
|
diver401
P.M.
|
12-12-2015 20:14
diver401
fermer28: Олег, как работаешь нагайкой в бурке?
О, а можно я вопрос дополню? Народ, кто использует, расскажите как вообще нагайка используется в верховой езде? Как коня высылать? Куда бить собственно. Как сильно? Насколько нагайка должна быть длинная (докуда шлепок должен доставать? Приемы работы, вообще все по теме. В старых казачьих наставлениях - уставах, по теме вообще считай ничего нет. В те времена все поголовно это знали, разжевывать не надо было. А вот теперь слышал, казаки, нагайку для верховой езды считай и не применяют вовсе. Так, или как оружие (от собак) или для антуража.
|
|
Oleg224
P.M.
|
По поводу как носим войлочный плащ. Несколько функций он выполняет, при использовании на лошади: 1. Защита от ветра. 2. Защита от дождя/снег. 3. Мороз, маскировка, утепление попы лошади, пр... При ветре. Поворачиваю часть плаща в сторону ветра, при этом вся грудь может перекрываться вертикальным куском войлока бурки. Держу внизу и коленом, а верх на ремнях и дополнительно рукой. Бывало что при очень сильном ветре прокручивал концами шарфа башлыка лицо. При осадках. Тут важно укрыть седло и колени. Башлык ясно дело одевается на верхнюю одежду и придавливается плечами бурки. Обращать внимание надо на конструкцию капюшона башлыка, веревку и вертикальный разрез в районе шеи. На морозе. Подсовывал низ бурки под путлища и получал дополнительные штаны. Закручивал башлык. Пошил из овчины меховые варежки с отдельными пальцами для большого и мезинца. По принципу армейских, только наоборот . В них место для указательного-среднего -безымянного хватает и для согревания мезинца при лютой стуже. При выстреле просто снимаю. Камуфляж. Когда снега много -белую одеваю, в сумерках при лесных поездках или у опушки-черную. Удобно скрывать оружие и пр.снаряжение под буркой. Удобно укрывать седло от осадков при спешивании. Как работать нагайкой в бурке? Перемещаюсь на одном жеребце, по этой причине все "закидоны" знакомы. Он и без бурки особо не получает, но вынутая из-за ремня нагайка -это уже сигнал. По жопе если дать то он больше не силу удара всасывает, а само движение ему уже все поясняет. Бывает что не успеваю вынуть нагайку, а надо "разъяснить политику партии"-тут я ему подзатыльник отвешиваю и голосом внушение. Иногда забывает что и нагайка у меня в руке, тут показываю у морды присутствие "аргумента".
|
|
Oleg224
P.M.
|
расскажите как вообще нагайка используется в верховой езде?
Проще простого все понять, даже не влезая на седло. Лошадь это жертва, когда есть опасность то копытное убегает- это надо запомнить и прочувствовать. Если необходимо перемещаться на лошади и иметь возможность управлять животным в разных психологических ситуациях, при любых системах раздражения и иметь возможность принудить лошадь к выполнению команды всадника -необходимо воздействовать на зад животного. Т.е. стоит лошадь и БАХ кто-то задел зад. Животное двинется вперед. Все, мы получили желаемое. Настраиваем морду в сторону нашей цели и воздействуем на зад животного -задача выполнена. Начали животные выяснять отношения, очень возбудились или испугались.. . морду нужную сторону и пинок под зад. Без цели шлепать не надо. Сильно бить не надо (хотя я пару раз всыпал). Движение лошади понятно и при попытки имитировать шлепок нагайкой лошадь реагирует. Конструкции нагаек не влияют не систему управления.
|
|
diver401
P.M.
|
12-12-2015 21:49
diver401
Oleg224:
Настраиваем морду в сторону нашей цели и воздействуем на зад животного
Спасибо, Олег. То есть шлепок идет не по плечам, не за шенкелями а по крупу, я правильно понял? И еще высылаете всегда с одной стороны , с той, где в руке нагайка? То есть никаких ударов через плечо, правильно?
|
|
Oleg224
P.M.
|
есть шлепок идет не по плечам, не за шенкелями а по крупу, я правильно понял? И еще высылаете всегда с одной стороны , с той, где в руке нагайка? То есть никаких ударов через плечо, правильно?
Да, все верно. Удары как таковые и не нужны! Необходимо воздействовать на заднюю часть лошади: круп, верхняя боковая часть задней ноги... Через плечо зачем дергаться? Лошадь по движению тела и ног наездника понимает что будет воздействие. Если стоит задача её запутать.. . видимо есть такие моменты в жизни. А так за неделю поездок, может пару раз достаю нагайку. Что-то не понравится, на голос не реагирует... вытащишь и жеребец сразу меняется. Обычно в правой руке держу и повод ей же, с донской нагайкой. Бывает даже удобнее чем просто повод т.к.в перчатках лучше более толстое что-то держать.
|
|
fermer28
P.M.
|
13-12-2015 12:40
fermer28
Но бурка мешает. Приходиться раскрываться чтобы использовать нагайку и бурка должна быть подвернута под попу а не накрывать коня.
|
|
diver401
P.M.
|
13-12-2015 13:49
diver401
Спасибо, Олег. Вы просто кладезь знаний! Я почему спрашивал то. Судя по информации, в интернете, посадка в казачьем седле, стоя в стременах на рыси и галопе, затрудняет или делает неэффективным управление конем шенкелями. Поэтому была нужна нагайка. Причем в некоторых источниках говорится что, удар наносится за ногой. Поэтому я и спрашивал, про удар через плечо. Ведь по идее в зависимости от того с какой ноги нужно поднять в галоп, нужно воздействовать на разные бока коня. А оказывается все проще.
|
|
fermer28
P.M.
|
13-12-2015 14:53
fermer28
И опыт - сын ошибок трудных.. .
|
|
Oleg224
P.M.
|
Судя по информации, в интернете, посадка в казачьем седле, стоя в стременах на рыси и галопе, затрудняет или делает неэффективным управление конем шенкелями. Поэтому была нужна нагайка. Причем в некоторых источниках говорится что, удар наносится за ногой. Поэтому я и спрашивал, про удар через плечо. Ведь по идее в зависимости от того с какой ноги нужно поднять в галоп, нужно воздействовать на разные бока ко
Шенкелями вообще на казачьем седле не управляют. Ноги выставляются практически вертикально, на рыси и галопе состояние ног одинаковое. Скашевку натягивая под животом отодвигаем колени от тела лошади, тем самым что-то исключается шенкель или упор в скашевку. На галопе с какой целью надо идти с той или другой ноги? Это же манеж... и не конкур. Тут система управления -специализированная. Можно сравнить с игрой поло, там аналогичные задачи. Одна рука в управлении, вторая держит клюшку. Посыл лошади повод вверх, стоп-повод на себя, поворот -влево/право рука с поводом. У казаков примерно такие же решаются задачи! Рывок на галопе, спокойная езда, десять-двадцать - тридцать верст рысью/наметом, смена дня- ночи или поля -леса, мороз или жара, дождь, снег и во всех ситуациях надо атаковать, контратаковать, защищаться или убегать. Меняется оружие: кинжал, шашка, пика, ружье, кнут, нагайка.. . какие здесь шенкеля-то? С какой целью бить по ребрам!? Спортсменам надо подчинить лошадь, у них карьера! они и глаза выбивают в ярости... у них другие задачи, деньги призы и пр. По ребрам больно же, по попе проще там мышцы если чрезмерный удар будет то легче пережить животине. При охотах все не так страшно, что-то не заладилось можно пережить. Смысл завышать ставки? У меня жеребец и с голоса команды получает, и от повода, или посылом ноги/нагайки. Что успел тем и командую. Для шага: повод немного взял и вверх-вперед подал, рысь: любой ногой чуть тронул (пяткой) и аналогично повод вверх (или просто голосом), намет повод на рыси вверх и пяткой обозначил посыл (голосом команда: "намет"). Если нет желания пятку пользовать, то нагайка. Команда с аллюром и шлепок нагайкой если нет исполнения, через секунду-другую.
|
|
diver401
P.M.
|
14-12-2015 00:09
diver401
Oleg224: На галопе с какой целью надо идти с той или другой ноги? Это же манеж.С какой целью бить по ребрам!? По ребрам больно же, по попе проще там мышцы если чрезмерный удар будет то легче пережить животине.
Просто, чтобы лошадь на намете долго с одной ноги не шла, и меньше уставала. Хотя, как я понял, в казачьей традиции менкой ног никто не заморачивается. Когда конь устанет, сам поменяет, так? Олег, я согласен с Вами, мучить животину незачем. Хотя удар по ребрам не обязательно должен быть болезненным. Нагайка нагайке рознь. Кавказские нагайки к примеру тонкие и легкие - кнут меньше 10мм в диаметре со шлепком на конце. Там больше страха от звука шлепка, чем боли. В Аргентине плеть - "ребенка" - это просто два сложеных вместе кожаных ремня. Тоже сильно не ударишь. И у спортсменов (нормальных) хлыст (стек) тоже используется деликатно. Просто удар дозировать надо. А 70 сантиметровая нагайка не длинновата если по крупу высылать?
|
|
SergeySPB-hunter
P.M.
|
14-12-2015 12:35
SergeySPB-hunter
Покатался я тут в своей учебной "минибурке" отловил 5 енотов, хоря, рябчика, профукал массу норок. Вообще в очередной раз что меня поражает, лошадь это та штукоевина по снаряге, где до нас все давно придумано. Разве что карабинчики да стропу мы местами могем добавить. Если говорить о полях(степях) то бурке и башлыку альтернативы нет. Тепло, хорошо, снаряга скрыта вся вместе с седлом. Даже "смешные" плечи оказываются очень практичными - рукам свободно, винтовка хорошо висит, рыцарский плащ по сравнению с буркой - дурные понты. Но как дело доходит до спешивания и перелазанья через что либо(особенно канавы где ныряет в воду низ) или слазить\залазить\слазить\кусты\залазить то в бурке уже неудобно: надо скидывать сразу же, как спешиваешься. Идея у бурки разумная: сверху сверхутепление, а под низом "ходовая одежка". И вот как сушить 3кг шерсти - вопрос У костра-то без проблем, в большой избе тоже у печи легко. В условиях мини избушки-норы.. . гм, испарины не оберешься и сушить будешь долго. Пока пришел к мысли, что этот сезон я в шинели, еноты если и оттают, так по оттепели.. . да и снарягу шить некогда. А вот на след сезон надо делать бурку-спальник. Просто так таскать 3кг вломно для лошади, у меня и так загрузка под завязку. А вот если пошить бурку из "мохнатой мембраны"(т.е. непромокаемая) + 5-7 слоев полартека, да все это съемное для сушки, превращаемое в свернутый сверхтеплый и компактный спальник.. . Тады вырисовывается очень практичная вещь. Но опять де, это я еканутый, это мне надо, чтобы просто отдельно спальник не таскать Хотя до сих пор когда планирую маршрут, 40км по лесам - мозг(привыкший ходить своими ногами) бунтует, мол долго и устанешь, хотя на лошади это не долго и не устанешь А так я уже не могу днем охотиться, днем я хрючу под кустом лайки отдыхают, я отдыхаю. Охочусь начиная с глухих сумерек, оно и добычливее, и отдохнуть днем бывает времечко. Про нагайку Олег правильно написал. Я также достаю пару раз за охоту ее, обычно даже с карабина на луке не снимаю, просто тряхнешь ей, и лошадка забывает что "ноженьки заплетаются" Она любить дуру врубать - мол устала я, жистия тяжелая, идти силов немае.. . Бью или по крупу, или вдоль ноги. Нагайка у меня коротенькая, без тросика, простенькая, взял тогда вместе с седлом. Иногда просто по резиновому сапогу бью - лошадка тоже впечатляется. Вообще при наличии просто висящей на руке нагайки - лошадка меняется и становиться дюже послушной иногда несильно и впереди потника стукну, не скажу что там такая уж прямая связь "по жопе - так вперед" при несильных ударах там скорее связь "буду косячить - бздюля хозяин даст" Мне понравились по качеству нагайки того мужика, что Олег тут ссылку давал, закажу себе скорее всего, оно и красивая, и тросик внутри. Вот тут кстати такая штука: нагайкой можно и совсем несильно, а можно и вдарить, вдарить и совместить с командой. Тогда потом такой же эффект как от нагайки, будет просто от команды. Т.е. типичный пример: 30км прошла за день лошадь, уставшая. Собаки в поле поперли зверя, надо быстро его перехватить. Уговаривать мне лошадь и раскачивать - некогда, она просто получает нагайкой по жопе с командой вместе и срывается в галоп, причем в хороший карьер, и по буеракистому полю, и не задает вопросов "через ров прыгать или обойдем"? А собрав ноги к жопе - сама все делает. На этой охоте так неслись по незнакомому полю, ночью, а у меня налобник не сильно светит, вообщем за 7 метров ров увидели оба Я и не думал что так необычно она ноги к жопе умеет собирать на ходу перед прыжком. Казаки так ее и пользовали, нагайку-то: пешему морду набить (ну не убивать же шашкой каждого), коня резко выслать уставшего на большую скорость (ежели за тобой погнались и ща убьют, там пофигу до боли лошадки). Потому и нет "наставлений по нагайке", оно как бы жили все так.. . А вот бабу, бабу надо возжжами бить.. . так в Тихом Доне написано Оно мож тоже верно-то: нагайкой покалечишь, а возжи длинные и мягкие, и не убежит, и перетянешь вдоль спины не до черных синяков. Ну это я так.. . задумался.. . под впечатлением книги.. .
|
|
Oleg224
P.M.
|
Но бурка мешает. Приходиться раскрываться чтобы использовать нагайку и бурка должна быть подвернута под попу а не накрывать коня.
ну я ответил ранее, если очень важен болезненный процесс от удара, то надо конечно же открывать попу коню. Если интересует просто движение и посыл - можно и так шлепнуть по войлоку. Вы просто кладезь знаний
захвалили, захвалили. Народ годами в манежах ездит или понтуется рядом с лошадкой. Мы ездим в поля и леса, хотелось бы еще и выезжать куда-нибудь подальше... но время-время.
70 сантиметровая нагайка не длинновата если по крупу высылать
нагайка казакам нужны было как оружие! Удары по попе коню это остаточные функции. У бойца все что есть в руках должно работать на выживание. Положите рядом нунчаку и нагайку. Принцип работы одинаковый. На этом основании размер 70 см. достаточный. казачьей традиции менкой ног никто не заморачиваетс
живых казаков с которыми поговорить о системе боя в седле и использовании того или иного оружия - у меня нет. Те казаки которых все уважают и имеют вес в казачей среде и соответствующий возраст- я уважаю, но всматриваясь в их посадку и рассматривая изделия, которые они изготавливают (или при них готовят мастера).. . вообщем надо искать рукастых мастеров и объяснять свою задачу или делать самостоятельно. При том, что когда объясняешь мастера обижаются и ругаются на критику. Хотя все "поделки" и эксперименты я оплачиваю.. . у меня одних черкесок около 5 -6 шт., и так далее по каждому элементу гардероба.
|
|
fermer28
P.M.
|
14-12-2015 13:10
fermer28
Жену вожами.. . Нда.. . А вертушку сразу слабо? :-) ;-) Ну это я тоже - расчувствовался. У меня друг летства БЫЛ, жену в -40 ночью босиком в комбинашке на мороз выгнал.
|
|
SergeySPB-hunter
P.M.
|
14-12-2015 13:32
SergeySPB-hunter
|
|
Kostya_82
P.M.
|
14-12-2015 18:51
Kostya_82
Oleg224: Шенкелями вообще на казачьем седле не управляют. Ноги выставляются практически вертикально, на рыси и галопе состояние ног одинаковое. Скашевку натягивая под животом отодвигаем колени от тела лошади, тем самым что-то исключается шенкель или упор в скашевку. На галопе с какой целью надо идти с той или другой ноги? Это же манеж... и не конкур.
Нет, все не так Творческий подход к вопросами амуниции,это очень полезно. Касательно управления конем и тому подобного, как по мне, нет смысла изобретать велосипед, а надо а) слушать профессиональных тренеров-конников б) читать литературу; а именно хотя бы "Выездку строевой казачьей лошади" Краснова 1914 г. Там и про шенкель, и про менку ног, и про казачьих "удальцов", и все остальное именно по программе минимум для полевой езды и работы с оружием. Ногу, например, уметь менять нужно, чтобы в поле и лесу контролировать коня в поворотах. При чем здесь "конкур"? И для амортизации - пару километров галопом с левой, потом пару с правой. И так далее. Это азы, но их "строевой" конь должен знать назубок без подсказок, только шенкель-повод. К примеру, в пробегах и близко нет прыжков, но менка ног там должна быть отточена именно для полевой езды по пересеченке. Конечно, правильный сбор, пиаффе, пассаж, прыжки на 120 см и тому подобное - вот это уже к спортсменам. Правильная посадка с легким упором колена, менка ног, полуодержки и т.д. это нужно всем. Нет, чабаны обходятся конечно, но у них уже задачи и свой интерес )) Как раз в казачьем седле со скашевкой работать шенкелем ОЧЕНЬ удобно (сам годами до казачьего ездил в спортивных). Посмотрите видео с мастер-класса О. Мангуша, здесь ссылались когда-то, там все это видно. И удобнее, кстати, чем в навороченных европейских "строевиках" с добротным коленным упором и толстым крылом.
|
|
Oleg224
P.M.
|
Творческий подход к вопросами амуниции,это очень полезно. Касательно управления конем и тому подобного, как по мне, нет смысла изобретать велосипед, а надо а) слушать профессиональных тренеров-конников
век живи- век учись. Мы академий не кончали , редко когда более километра на охоте иду галопом и тем более вхожу в "резкие" повороты на скорости. Сообщаю "населению" свое мнение, без точек зрения мастеров высшей школы верх.езды. С удовольствием почитаю книгу... Анализируя время выпуска книги Петра Николаевича, т.е. начало 20-го века и его происхождение (+ место обучения и жительства) - могу интуитивно делать вывод о "заигрывании" с европейским течением в конном деле. Вот посадка мэтра конного дела, нас еще в проекте не стояло... он уже в фильмах снимался каскадером и ставил трюки - Богородский Е.А. ... а если посмотреть на выступления современных каскадеров школа одна.
|
|
Oleg224
P.M.
|
Правильная посадка с легким упором колена, менка ног, полуодержки и т.д. это нужно всем. Нет, чабаны обходятся конечно, но у них уже задачи и свой интерес ))Как раз в казачьем седле со скашевкой работать шенкелем ОЧЕНЬ удобно (сам годами до казачьего ез
Костя тут и кроется вся соль вопроса! Чабаны -ближайшие к охотникам товарищи. Смотрим: живут в любую погоду на природе, вокруг дикие звери, есть необходимость перемещаться долго в седле, аллюр при этом любой, с собой надо таскать много чего для автономного жизнеобеспечения, взаимодействие с собаками .... а теперь вычеркни что не охотничье? Какой каскадер сказал: - проще гимнаста научить на коне ездить, чем конника гимнастике! Так и с охотой. Проще научить охотника ездить на лошади, чем заставить переучиваться спортсмена-конкуриста/по выездке укутаться в охотничьи шмотки, взять ружье, собак и жить охотой. По посадке в казачьем седле. Сообщал уже что пару десятков лет без перерыва занимался контактными единоборствами, так вот там основа это стойка, от упора на ноги начинается любой удар. Работа с различным видом оружия начинается с работы ног. Исходя из этой данности легко перенести знания на работу с седла многими видами оружия, а именно: нагайкой, шашкой или ружьем. Учитывая эти нюансы изменял высоту стремян - основу для верного и сильного "фундамента" при работе с седла любыми видами "оружия". При согнутых коленях на галопе приходится подниматься с седла т.к. этого требует сильный удар, тут-то и начинает корпус мотылять в стороны. В случае если колени останутся чуть согнуты, таз плотно фиксируется дополнительно седлом а это и есть верный и сильный удар. Разница ощущается в переносе пряжки путлища даже на одну дырку. Опора идет на несколько точек: левая нога- внутренняя часть бедра, внутр.часть правого бедра -нога и скашевка. Если уменьшать контактные пятна с седлом, то будет раскачка корпуса, а это дополнительные силы и неточности. Посмотри фильмы там все актеры рубят шашкой и при этом плотно сидят на седле с согнутыми ногами - это путь в тупик. Вставать надо при атаке, играть весом и вкладываться в удар.
|
|
SergeySPB-hunter
P.M.
|
14-12-2015 23:09
SergeySPB-hunter
Вот сейчас сижу: волосня в паху стерта, и промежность "помнит" недельную охоту в седле это на офицерке, со шкурой сверху, в теплых штанах и кальсонах. А народ раньше поболе моего ездил-то.. . Это я к чему, одна из причин моего личного прихода к казачке: возможность перенабить\перетрясти подушку. Чуть исправил посадку промежности - треться в других местах И таки да, прямые ноги оно удобнее, они так устают меньше. Блин, если доделает мастер, само седло через недельку уже будет готово акромя оплеток.. . эх.
|
|
fermer28
P.M.
|
15-12-2015 17:04
fermer28
Oleg224: век живи- век учисьВот посадка мэтра конного дела, нас еще в проекте не стояло... он уже в фильмах снимался каскадером и ставил трюки - Богородский Е.А. ... а если посмотреть на выступления современных каскадеров школа одна.
как то он в казачьем седле сидит, как в кавалерийском??
|
|
fermer28
P.M.
|
15-12-2015 17:06
fermer28
А я уже года 3 живу в деревне, только без дурки, своим трудом - фермерствую, в Бога верую уже с 1991г. . ) Вот недавно и плуг с окучником конские надыбал да 2 боронки.
|
|
Oleg224
P.M.
|
как то он в казачьем седле сидит, как в кавалерийском??
так я об этом и говорю. Школа верх.езды "от спорта" является основным двигателем современного коневодства. Толкает этот "движитель" все: породы лошадей, одежду для всадников, снаряжение для лошадей, школу и тренерский состав... вырваться от неё нельзя! Если бы были действующие войска с лошадьми, со своим обучением, принципами и снаряжением... но это в другой век. Остается для восстановления утраченого: картины, артефакты, классическая литература и музеи.
|
|
SergeySPB-hunter
P.M.
|
15-12-2015 21:28
SergeySPB-hunter
Ну мне пока всего 33, рановато в деревню перебираться, а учитывая текущую ситуацию в стране, житие в деревне однозначно накроет тазом мой бизнес, и вот тогда мне реально улыбнется стать крестьянином. А жена у меня сугубо городская, так что с нее проку в хозяйстве будет мало.. . хоть она конечно и другое говорит но я помню по бабушке, что такое настоящий сельский житель. Так что пока.. . пока в городе. Вот к более зрелому возрасту, я точно свалю из города.. .
|
|
fermer28
P.M.
|
18-12-2015 13:04
fermer28
Oleg224: так я об этом и говорю.Остается для восстановления утраченого: картины, артефакты, классическая литература и музеи.
Будем учиться как раньше было.
|
|
fermer28
P.M.
|
18-12-2015 13:17
fermer28
SergeySPB-hunter: Ну мне пока всего 33, рановато в деревню перебираться, а учитывая текущую ситуацию в стране, житие в деревне однозначно накроет тазом мой бизнес, и вот тогда мне реально улыбнется стать крестьянином. А жена у меня сугубо городская, так что с нее проку в хозяйстве будет мало.. . хоть она конечно и другое говорит но я помню по бабушке, что такое настоящий сельский житель. Так что пока.. . пока в городе. Вот к более зрелому возрасту, я точно свалю из города...
33 - взраст Христа, когда он принес себя в жертву за все человечество. Учитывая ситуацию в стране и в мире - вкладывать надо в джокервиль в деревне. Да и тренироваться житию в деревне надо начинать пока молодой, в возрасте будет тяжелее, если будет вообще возможно. Наверно я не в тему, но судя по событиям, готовиться надо сейчас. В.Авагян: МЕРЫ ПОДСТУПАЮЩЕГО УЖАСА ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ economicsandwe.com О некоторых мероприятиях, способствующих самообороне в неспокойное время
|
|
SergeySPB-hunter
P.M.
|
18-12-2015 16:13
SergeySPB-hunter
Уж тогда строить систему малых баз и схронов, ибо в деревне с пол тычка еще домик-то и отожмут, а покатиться война, так точно отожмут. Так что пока надобно учить детей некоторым вещам, которым обычных деток не учат, а там разберемся.
|
|
|