Собака на охоте

Это действительно на кого охотится. Хотя из некоторых собак (безотносительно к породе) можно воспитать довольно универсального помошника. Мой, например, (см. фото) довольно хорошо работает не только в поле (хотя конечно это его стихия и основное предназначение), но и по боровой, особенно по тетереву. Хотя специально его не учил, просто таскал с собой по лесу. Однажды он видел как работает лайка по тетереву и стал ее копировать. Конечно зверовая собака из него не получится, но по птице довольно универсален. А уж в поле как работает, красотища. Легашатники меня поймут...
По данной теме наверное было бы интересно открыть ветку по аналогии с "ружье глазами владельца" , "охотничья собака глазами хозяина"

Хорош пёс!

Если по перу то вопрос спорный. По какому перу? В лесу конечно лучше лаечку. Хорошая не прихотливая, и на зверя голос подаст и птицу на дереве облает.

quote:

Originally posted by urgen:
Хорош пёс!

Спасибо, пес действительно замечательный (это не только мое субъективное мнение, как хозяина, ног и тех кто с ним охотился).
Вот только уже девять лет ему, а рабочие собаки обычно не долгожители, в отличии от "диванных". Хотя бывают и исключения. Знал я одного ирландского сеттера, до 21 года дожил. Только последние три года не охотился.
Еще раз хочу подчеркнуть, конечно не из всякой собаки, но можно воспитать "универсальную птичью собаку". Все зависит от конкретного идивидуума (и в гораздо меньшей степени от породы). Конечно хорошая лайка по определению более универсальная собака, но (ИМХО) держать лайку в условиях городской квартиры, это мучать собаку. Не комнатная это порода. Легавые, во всех их проявлениях, житье в городской квартире переносят легче (бывает, что и из города такую собаку не вывозят, "диванный" вариант). А из континентальных (курцхары и дратхары)легавых бывает и зверовые собаки получаются. У моего приятеля шотландский сеттер и зайчика неплохо гоняет (насколько может, не гончак ведь).
Так что ИМХО, если нужна наиболее универсальная собака и если в квартире содержать, то я за легавую и скорее за континентальную. Но потрудиться придется воспитывая себе хорошего товарища для охоты.

Мне и самому не в падлу за собаку поработать. Прошу обратить вниание на дату (дело на севере Вологодской области). Не бросать же утку.

Я своим Русским спаниелем очень даволен! Охота очень красива и не дальнобойна!

У меня целых три собаки и поэтому на почти любой охоте я с собаками. курцхаар - это весенне-летняя собака, гончие - осенне-зимние.

quote:

Originally posted by BGH:
Мне и самому не в падлу за собаку поработать. Прошу обратить вниание на дату (дело на севере Вологодской области). Не бросать же утку.

Я в молодые годы точно так же сам "работал". Даже однажды в половине октября стрелил гоголика метрах в 30 на озере. А там уже забереги были... Сломал лед, сплавал...
Что-то сейчас и косточки ноют, еще простатитик, еще всяк. всячины..
Не надо собачку, однозначно.
Универсал-собака всегда не есть хорошо, как и во всем по жизни.
Или-или.

//охота восновоном по перу в черноземьи.Пока выбор пал на ретривера. //
Очень важно не только кого и где, но и как. Обратите внимание на специализацию породы (т.е. что собака делает на охоте), чтобы не было потом попыток ретривера заставить поля обыскивать и стойку стоять, а сеттера - за уткой нырять. Не надо рассчитывать на универсальность собаки. Сосредоточьтесь на одной задаче, поймите, подходит ли это вам. Конечно, собаку можно (и нужно) обучить попутным задачам - ну, там, сеттеру - за уткой сплавать...противно ему, конечно, эту гадость в рот брать, но азарт охотничий пересиливает. А если откажется - ну и ладно, не царское это дело .
Насчет содержания уже сказали: легавые - собаки квартирные, лайки и гончаки - дворовые.

2SRB.
Эх, и красавец... А насчет тетерева и прочей боровой (вальдшнеп, белая куропатка) - дак это самая дичь для него, можно сказать, классическая. И как это он лайку копирует - на дереве штоль облаивает?

quote:

Originally posted by Черный:
Пока выбор пал на ретривера.

Я вот тоже думаю о приобретении четвероного друга-помошника.
Очень нравятся лабрадоры-ретриверы (отличный характер, в квартире - отлично живут, крайне дружелюбные - что очень важно, когда дети маленькие есть), но ни разу не встречал именно охотничьего - рабочего ретривера.
На всех охотах в основном - лайки, гончаки, курцы с дратхаарами и т.п. - ИМХО всех этих собак оптимально держать за городом, а не в квартире в городе. Лайки мне, например, тоже жутко нравятся - но 100% не для квартиры.

Подскажите, насколько лабрадоры пригодны для охоты? Собсно, для какой охоты наиболее приспособлены? Может особенности какие-нть есть?
И вообще, с лабрадорами кто-нть присутствовал на охотах?

quote:

Originally posted by sergAY:
У меня целых три собаки и поэтому на почти любой охоте я с собаками. курцхаар - это весенне-летняя собака, гончие - осенне-зимние.
forum.guns.ru

симпотяги

2SRB.
Эх, и красавец... А насчет тетерева и прочей боровой (вальдшнеп, белая куропатка) - дак это самая дичь для него, можно сказать, классическая. И как это он лайку копирует - на дереве штоль облаивает?[/B][/QUOTE]

Ну все-таки классической дичью для сеттера, особенно для английского, считается полевая и болотно-луговая - перепел, коростель, дупель, бекас и т.д. Конечно без него и на вальдшнепиной тяге не обходится, попробуй найди в темноте битого вальдшнепа, если он конечно под ноги не упал.
А тетерева на дереве он действительно облаивает. Сначала правда на дерево прыгал и птица уходила, но теперь перестал и чинно меня дожидается.

2 ВВЧ
Насколько я знаю:
//курцы с дратхаарами // - легавые, а все легавые отлично живут в квартире и гуляют в городе.
// лабрадоры-ретриверы // - приспособлены идти (или сидеть) у ноги, а после выстрела - найти и принести дичь (могут и нырнуть довольно глубоко).
Более подробно - только про сеттеров

Вообще практически не слышал, чтобы кто-то использовал на охоте ретриверов как собаку, которая может эффективно искать дичь.
Найти битую и подать, наверное еще может. Рассказывали, что раньше лабрадоров-ретриверов использовали в паре с легавыми (сеттерами), чтобы найти и подать битую из под легавой дичь.
Сеттеры, как отмечалось выше, очень не любят брать перо в пасть. Хотя хорошая собака обычно делает "анонс", т.е. находит битую птицу и возвращается к охотнику, приглашая его идти за собой. Особенно такое поведение присуще английским (лавераки)и шотландским (гордоны) сеттерам.
Честно говоря я не встречал действительно рабочих лабрадоров, хотя у нас в клубе (www.setterclub.ru) начали ими заниматься. Собаки конечно отличные, но еще раз хочу сказать - по-настоящему рабочих не встречал, может не везло.
Что касается сеттеров, то надо отметить, что самые выносливые и уравновешенные - шотландские, английские более темпераментные (как это не парадоксально ), обычно у них очень хорошее верхнее чутье (лучше чем у шотландских ИМХО)и птицу они причуивают с более дальней дистанции, ирландские в последнее время отличаются не очень хорошими рабочими качествами.
В последнее время сеттеров во всех их проявлениях стали меньше заводить для охоты а больше для "дивана", поэтому при выборе такой собаки нужно внимательно смотреть на ее предков, чтобы по настоящему рабочими были иначе могут быть проблемы. Лучше, конечно , посмотреть на родителей щенка в работе.

Был у меня ирландец . Погиб от пераплазмоза. В городе с ним достаточно тяжко было. ВЕрхнее чутье очень сильное. Чуил течную девку за два квартала . Чуть отвернулся и нету его. Береш бутылку пива и пачку сигарет. Часа 2 ждеш. Потом появляется довольный такой. Норов был жуткий . Загрыз во дворе мительшнауцера и американского коккера. Не гнушался подратся и с кавказскими овчарками.

Одним словом намучился....

Ща спундель не нарадуюсь .

//Вообще практически не слышал, чтобы кто-то использовал на охоте ретриверов как собаку, которая может эффективно искать дичь.
Найти битую и подать, наверное еще может...
Сеттеры, как отмечалось выше, очень не любят брать перо в пасть. Хотя хорошая собака обычно делает "анонс", т.е. находит битую птицу и возвращается к охотнику, приглашая его идти за собой. Особенно такое поведение присуще английским (лавераки)и шотландским (гордоны) сеттерам.
Честно говоря я не встречал действительно рабочих лабрадоров, хотя у нас в клубе (www.setterclub.ru) начали ими заниматься. Собаки конечно отличные, но еще раз хочу сказать - по-настоящему рабочих не встречал, может не везло.
Что касается сеттеров, то надо отметить, что самые выносливые и уравновешенные - шотландские, английские более темпераментные (как это не парадоксально ), обычно у них очень хорошее верхнее чутье (лучше чем у шотландских ИМХО)и птицу они причуивают с более дальней дистанции, ирландские в последнее время отличаются не очень хорошими рабочими качествами.
В последнее время сеттеров во всех их проявлениях стали меньше заводить для охоты а больше для "дивана", поэтому при выборе такой собаки нужно внимательно смотреть на ее предков, чтобы по настоящему рабочими были иначе могут быть проблемы. Лучше, конечно , посмотреть на родителей щенка в работе. //

Излишне категорично и не очень компетентно (не обижайтесь).
Ретриверы - полноценные охотничьи собаки. Да, задача, на первый взгляд, ограниченая - найти и подать битую дичь. Но это, во-первых, непросто, во-вторых, очень важно(особенно на некоторых охотах, не буду распространяться). И для этого требуется специализация: найти битую дичь и найти затаившуюся живую птицу - это две большие разницы.
Обсуждалось не раз, знаю сам - сеттер может сделать стойку по бекасу в траве за 15м, о потом довольно долго пытается найти битого, лежащего в трех метрах на открытом месте. Насколько я знаю правила полевых испытаний для ретриверов, задачи на поиск и подачу битой дичи довольно сложны.
Перо в пасть брать не любят все породы, не только сеттеры, как собака справляется с этим - зависит от конкретной собаки, а не от породы. И говорил я не о пере вообще, а об утке - запах утки неприятен собакам, охотничий азарт может пересилить отвращение, может нет - опять таки, все зависит от конкретной собаки, а не от породы: от тонкости чутья, "тонкости" характера, азартности.
"Анонс" - это не совсем к битой птице относится, это способность сойти со стойки по затаившейся птице. Опять таки, редкое свойство конкретных собак, а не пород.
Насчет превосходства шотландцев в выносливости, различий в особенностях чутья и рабочих качеств по породам - мягко говоря, бред. Посмотрите статистику полевых испытаний. Все зависит от конретных собак и конкретных владельцев (натасчиков).
Черному.
Мой совет - обязательно посмотрите собак в работе, сходите в клубы разных пород и съездите на полевые испытания.
Насчет сложностей в содержании. Чем спокойней собака, тем удобней содержать. Очень удобны бесчутые ленивые флегматики - на прогулке шагом, ни с кем не дерется, за девками не бегает. Но на охоте будет то же самое, а то и хуже - дичь собаке может быть вообще неинтересна, ей бы на диван бы... Охотник должен быть азартен. А чем темпераментней собака, тем она сложнее в воспитании и натаске. Замкнутый круг. Вам решать.
И еще. Главное - желание, настойчивость, не бояться и верить в свою собаку. И все получится. Я никогда не держал собак, взял кобеля ирландца, сам натаскал (книжки, советы в клубе, своя голова), удачно охотился и дипломы были.

Мой спундель не плох на охоте. Дипломов у нас
По полевой, 3ей степени (испытания)
По кровеному следу, 3ей степени (испытания)
По утке, 2й степени (состязания)

В принципе мог бы и улучшить да времени нет на клубные сборы. ХОтя охотится легче после отработки в полях.

А васпитывать лучше самому ибо сабак как и людей одинаковых не бывает! Пока не будет контакта с собакой не будет и результата.

Черный,
А вы не думали, что найти сейчас в России рабочих ретриверов проблематично? За рубежом есть разделение на шоу собак и охотничьих, различия достаточно большие даже в рамках одной породы. И не факт что приобретенная собака окажется "рабочих кровей".
В Черноземье себя прекрасно зарекомендовал русский охотничий спаниель. Отлично работает по уткам и куропаткам. И на поиске и на подаче. Даже зайчика по чернотропу частенько помогает "вытоптать".

quote:

Originally posted by ВВЧ:

Я вот тоже думаю о приобретении четвероного друга-помошника.
Очень нравятся лабрадоры-ретриверы (отличный характер, в квартире - отлично живут, крайне дружелюбные - что очень важно, когда дети маленькие есть), но ни разу не встречал именно охотничьего - рабочего ретривера.
На всех охотах в основном - лайки, гончаки, курцы с дратхаарами и т.п. - ИМХО всех этих собак оптимально держать за городом, а не в квартире в городе. Лайки мне, например, тоже жутко нравятся - но 100% не для квартиры.

Подскажите, насколько лабрадоры пригодны для охоты? Собсно, для какой охоты наиболее приспособлены? Может особенности какие-нть есть?
И вообще, с лабрадорами кто-нть присутствовал на охотах?

Вот по лабрадорам немного www.piterhunt.ru
http://labradorhunt.narod.ru/hunt/hunt.htm

P.S. Я себе уже завел, спасибо Покету!
Посмотрим, как он будет охотиться

Я из под своего зайчишку брал очень интересно. Хотя в общем и не гоньчая.
А видели бы вы его глаза когда он влетел в кабанью семью и свинья на него рюхнула!

Нет универсальных собак.

Пишите об успехах.
Мне интересно хотя я и не хочу ретривера!

//А васпитывать лучше самому ибо сабак как и людей одинаковых не бывает! Пока не будет контакта с собакой не будет и результата.//

Эт точно!!!! Справедливо для всех собак всех пород и для всех охот.

МаксимЧ! Заводи лабрадора не пожалеешь. Я уже практически все про эту собаку узнал. Собака красивая исконно предназначена по водоплавающей дичи. В воде чувствует себя как рыба. Согласен полностью что мало рабочих порода была недавно освоена. Детей любит шибко и при этом не злобная. Сам видел как работает по утке. Даст фору любому спаниелю. Спаниель просто "встает" перед камышом выше человеческого роста. А этот как танк любые камыши проходит, как будто их нет.
Кстати у егеря или главного охотоведа в Тверской области читал были лабрадоры которые по первому снегу прекрасно работали по копытным.
Сам хочу завести уже 3-й год ,но собака очень ответственная штука пока себе позволить не могу на полном серьезе, а вот годиков через 5-7 обязательно заведу. У нас тут в городе есть даже питомник . Женщина открыла. Породу даже из америки обновляла. Да у ней одни дамы заводят , потренируют ( однако результаты неплохие- у женщин видимо ответствености много) потусуются раз на охоту съездят по утке достанут и считают что у них собаки супер. На самом деле искать нужно от рабочих.

У меня сыну сейчас 1,5 года, поэтому пока от приобретения щенка воздерживаюсь.
Еще годик помучаюсь (без пса) и обязательно заведу. Думаю, именно лабрадора. Заодно за этот год и родителей для щенка постараюсь подобрать достойных - именно охотников, а не "экстерьерников". Если кто какие-нть контакты подкинет - буду очень благодарен

С уважением

К вопросу о лабрадорах. Являюсь хозяином лабрадора (Чемпион Росии по рабочим качествам). Охочусь с ним уже 3 года. Водоплавающая,поле, заяц (в капель или при мокром снеге лучше гончаков ИМХО), боровая, даже имею диплом 3 степени по вольерному кабану, но на такую охоту его не возьму. Если кому интересно гляньте ссылки http://www.dogy.ru/jak/hunt.htm http://www.dogy.ru/jak/Hunt_index.htm

ДМС зачем мне вторая собака?
Меня всем устраивает РУССКИЙ ОХОТНИЧИЙ СПАНИЕЛЬ! Моему щас 3 года. Список допломов и фото наших побед выше и у меня на аватаре.
А про камыш стеной так мой туда прыжком вламывается. Дома дружбан похлеще лабрадоров. А ныряет и плавает он не хуже. В общем мне пока другова не надо.!

//К вопросу о лабрадорах. Являюсь хозяином лабрадора (Чемпион Росии по рабочим качествам). Охочусь с ним уже 3 года. Водоплавающая,поле, заяц (в капель или при мокром снеге лучше гончаков ИМХО), боровая, //

О, сразу вопрос - а как лабрадор работает по полевой/болотной/боровой? Как спаниель - находит и поднимает без стойки? Соответственно - работа накоротке (на выстреле)?

Именно так, без стойки. Приходиться бегать.

Учтите что это один на тысячу! ЛАБРАДОРОВ.

Русские гончие!
даже уток выносят с воды...

//Именно так, без стойки. Приходиться бегать//
Нет в жизни совершенства - за лабрадором - бегать, за сеттера - утку битую искать

//Русские гончие! даже уток выносят с воды... //
и тетерева вынесут, только его сначала в воду закинуть надо...

Уморили мужики. Мы тоже как то за спаниелем бегали . Он блин за гильзой а мы за уткой.
МаксимЧ извини я для ВВЧ написал. И впрямь зачем тебе вторая собака. Но лабрадор это все таки.... Разница со спаниелем примерно как один привод у машины и полный привод. Я оценил по всем показателям от морды до работы.

Vit70 А как по боровой работает? По траве ? На деревьях берет или нет? Зайца как гоняет поделись опытом. И еще вопрос коростеля пробовал с ним?

Зря насчет один на тысячу! Давеча приезжал нас судить легашатник из Чебоксар. Перед состязаниями намекнул, что лабрадоры - диванные собаки для новых русских. После состязаний - написал большую статью о лабрадорах, как о подружейных собаках. Просто в питомниках Англии и Европы (и у нас) у голден ретриверов и лабрадор ретриверов произошло деление на шоу и рабочие линии. А рабочих лабров у нас в России, поверьте, не мало.

Vit70 вопросы вопросы!!!??? плиз

По боровой - на деревьях как лайка - не работает (по крайней мере мой). По траве - работает на коротке и поэтому выводок поднимает близко, по хвосту видишь когда нужно готовиться к выстрелу. Зайца с ним охочу тогда, когда косой лежит плотно (капель, мокрый снег и т.д.). Троплю или обхожу перспективные места. Долго гнать его не может - тяжела собака. Коростеля подымает не хуже спаниеля.Так же кидается на него и на крыло.

Что вы спорите какая разница лабрадор, курц,спаниэль или обыкновенная дворняжка натасканная искать и выносить уток. Самое главное что это самый преданный помощник на охоте с великолепным чутьем и вместо тебя лязит по самые уши в грязи и достает твои и чужие сбитые трофеи

О золотые слова!
Извените я знаю что у меня по окресным дворам 7 лабрадоров и все не рабочие. Сеттер один Гардон рабочий. Спаниель русский чистокровный один рабочий....
Есть еще девочка русского спаниеля но не чистокровная. Та диванная.....

quote:

Originally posted by Kripsadin:

Вот по лабрадорам немного www.piterhunt.ru
http://labradorhunt.narod.ru/hunt/hunt.htm

P.S. Я себе уже завел, спасибо Покету!
Посмотрим, как он будет охотиться
forum.guns.ru

Спасибо за интересные ресурсы.

ЗЫ. Потом расскАжите, какой охотник получился

Да подрастет тоды видно будет!

Я согласен SergAY. Главное, чтобы собака РАБОТАЛА! Просто упомянули, лабров, и я не мог не написать о своем собакене. На самом деле среди ретриверов есть еще одна порода - прямошерстные. Порода только начала развиваться у нас. На всю Россию собак 20.Эта собака сочетает в себе лабрадора и сеттера. Делает стойку как легавая. Я привез себе щенка, сейчас воспитываю.

А еще фотки (не в движении) этой новой породы есть? Интересно посмотреть.

Это наш папаша.

А это мой Хок

Это я его тестирую при выборе в 8 недель

До чего красавцы они, все-таки!

Гы свой друг самый друг вот!

quote:

Originally posted by vit70:
Я согласен SergAY. Главное, чтобы собака РАБОТАЛА! Просто упомянули, лабров, и я не мог не написать о своем собакене. На самом деле среди ретриверов есть еще одна порода - прямошерстные. Порода только начала развиваться у нас. На всю Россию собак 20.Эта собака сочетает в себе лабрадора и сеттера. Делает стойку как легавая. Я привез себе щенка, сейчас воспитываю.
[/URL]
forum.guns.ru

второй снимок просто суперский,поздравляю! такие кадры раз в год делаются, и то , если очень повезет!

Спасибо!

Эт наша

а это подрастающее

Хочу маленькую универсальную охотничую собаку. Какую порекомендуете?

Ягдтерьерчик.... ГЫ!
А вообще- ну не бывает универсалов. Ты сначала скажи какие охоты у тебя чаще всего случаются и при каких обстоятельствах ( типа на чем ездишь, как ночуешь) тогда и совет будет по делу.

Гена, самое главное - собака должна быть маленькая.
Выбираю из:
жёсткошёрстная такса
бигль
эстоха (в размерах туды-сюды)
ягд (страшный зверь)
вельш
скотч

Охоты всяки разные, но сейчас, ПОКА, дичину в траве искать и из болота вытаскивать. Хотя в полумифической перспективе - весь лесной зверь.

Посмотри тогда есть ли рабочие вельши, понимаешь- тут дело такое, от некоторых родителей отпрыски и гонят с голосом и утку тягают, а от некоторых- только в нору... Таксун тебе и по крови и в нору и гнать будет все что шевелится, но вот насчет утку из воды- многие просто взяв утку буксуют лапки маловаты вытянуть Ягд- страшный зверь, его обламывать нужно больше чем учить, спаник- там тоже нужно смотреть от каких родителей, бывают психи истеричные... а бывают- весьма и весьма... В общем если хочешь чего-то хорошего- то езди на испытания\состязания, смотри слушай советуйся запоминай. Пол-года потрать на поиск правильных родителей, потом 10 лет благодарить себя будешь за правильный выбор.

Кстати, сучку карелки тоже можешь посмотреть.

.. а бывают- весьма и весьма... В общем если хочешь чего-то хорошего- то езди на испытания\состязания, смотри слушай советуйся запоминай. Пол-года потрать на поиск правильных родителей, потом 10 лет благодарить себя будешь за правильный выбор.

IP:Золотые слова!!!

Сучка карелки - это кто? Лайка? Не-не-не, нам маленькую приножную надо.

Лайки бывают разные.....

quote:

Originally posted by sergAY:
Что вы спорите какая разница лабрадор, курц,спаниэль или обыкновенная дворняжка натасканная искать и выносить уток. Самое главное что это самый преданный помощник на охоте с великолепным чутьем и вместо тебя лязит по самые уши в грязи и достает твои и чужие сбитые трофеи

Согласен с этим высказыванием,хотя моё сердце отданно дратхаарам.Сейчас у меня лайка и питбуль.Так вот в прошлом году получилось,что ночью стрелял кабана(октябрь) и не нашол.Утром,когда ехал в город(пит был со-мной в селе)Всё же решил, по-светлому, пойти и посмотреть место где стрелял кабана.Друг нашол капельку крови и я просто,ради интереса,дал понюхать Тимке.Стрелял в час ночи,подъехали в 8 утра.Тимка провел нас метров 700,далее след смешался со следом табуна.Мы не дошли метров 300.Его нашли ребята с соседнего села ещё тёплого.После этого, в декабре,друг подранил кабана в 10 ночи.Утром в 8 часов мы пустили Тимку по следу(больше не буду,только на поводке).По 10-ти часовому следу он шел и вёл почти час.Кабана мы добрали.Тимка тут же нашол свежий ночной след табунчика и я чуть его не потерял,больше часа ждал,кричал,звал,стрелял.С уважением,Стас.

народ всем спасибо посмотрел на работу лабрика и больше вопросов не имею одназначно он.

А лабрадор и лабрадор-ретривер это одно и тоже?? и второй вопрос они все такие толстые? так и должно быть или все их перекармливают или конституция у лабриков такая.?

В этом сезоне в густонаселенных кабаном угодиях выгнать последнего на номера цепью загонщиков толком не получилось ни разу.
За лето привыкли к грибникам и ягодникам, петляют по загону. Были случаи, когда после подъема ложились снова!
Без собак НИКАК.

Есть группа - ретриверы. Туда входят лабрадоры ретриверы,голден ретриверы, прямошерстные ретриверы, чесапик бей ретриверы и новошотландские ретриверы. Рабочие лабрадоры более поджары, не такие кабачки как на выставках, но вообще, порода не худая.

Разрешите дилетантский вопрос. Мы с женой собаку хотим, причём лайку. У меня всю жизнь таксы, да спаниели были, по этому про лаек практически ничего не знаю. очень нравятся Хаски, но я слышал с ними не охотятся. Охочусь в основном по рябчику и по зайке, кого из лаек посоветуете?
Заранее огромное спасибо за информацию и не кидайтесь табуретками

По рябчикам и зайке- никакую лайку не посоветую.

Вот он!

http://legavie.ru/

Милости просим

Шикарный дизайн

quote:

Originally posted by ДмС:
МаксимЧ! Заводи лабрадора не пожалеешь. Я уже практически все про эту собаку узнал. Собака красивая исконно предназначена по водоплавающей дичи.

Исконно ретривер предназначался для подачи битой дичи . Использовался как вторая собака при охоте с островными легавыми.легаши находили дичь и поднимали под выстрел , ретриверы подавали битую дичь охотнику.Это из истории становления породы. Практические знания о породе приходят не из книг и не с чьихто слов , а при использовании собак на охотах.
Про выбор породы уже много обсуждалось здесь.Поэтому кратко повторю свое мнение:
- для квартиры и семьи подходят все подружейные собаки.Наиболее разносторонне используются континентальные легавые.
- для охоты на зверя и пушнины -лайки.содержание- вольер.
- для гоньбы зайца,лисы -гоньчие.Вольер Ит.д. и т.д.

Черный, А работу собак других пород видел? думаю не всех,да и собаки разные бывают. Собачка заводится не на год ине на два. Определись со своими любимыми и частыми охотами,и от них и "танцуй". Кстати, в русской тайге многие предпочитают помесь лайки и гончака в первом поколении, ибо универсалы для них(хозяева меньше глухаря не охотят).Но это-ж не повод.... для всех.Big_dunhil
прав! ИМХО С ув.

Доброго дня.
По поводу помеси лайки и гончака позволю себе усомниться, т.к. хороший наш знакомый который работает охотоведом в одном из районов Ивановской обл. уже более 11 лет, пару лет назад просил у брата помочь ему найти восточника хороших кровей, а по весне увидел мою псину и просил ее продать ( у меня ЗСЛ, 8 месяцев). Увы привык я к своей, но ему нашел кобелька. А хорошего или плохого время покажет.
С уважением, Алексей.

Доброго всем дня.
А вот и моя, будущаа помошница. Умеем мы пока что мало (нам всего 3,5мес.), разве что "ко мне", "сидеть", "лежать", да подать крылышки. Но, думаю, у нас всё впереди.

Ни пуха не пера вам! А это курц?

Вот она, пока меленькая появилась.

2 Прикли.
Собака - чудо.Что все впереди -ясно. Только командами не перешугай. И так послушная.

vit 70, да это курц, вернее курциха)
Так у Вас же тоже курц, на сколько я вижу?
Big danhil, да я и не злоупотредляю, вижу, что надоело, перехожу к отработке другой команды. Но так как опыта у меня нет совсем, собака первая, вот и пробую по книжкам. Да и времени не хватает. Гуляем в поле только по вечерам (с 1,5 месяцев),пару часов в день.

С уважением ко всем присутствующим.

2 Prickli
Первого пса по книжке самому поставить правильно очень трудно, по себе знаю. Поэтому , мой совет , следующей весной примите активное участие различных испытаениях и состязаниях.Большая польза будет и для вас и для собаки.Станет ясно что вам требовать от пса и как этого добиться.
С ув.

О! Нашего полку прибыло.

Да я уж и сам подумываю о натасщике.Но дороговато, да и нет времени жить там во время этого процесса. Весной посмотрю.
ПОДСКАЖИТЕ мне пожалуйста! как и что мне нужно делать, вот в каком плане: прививки мы сделали, как ее записать в клуб, что бы получить паспорт, вывезти на первую, щенячью выставку.
Или в своем же обществе все это и можно сделать? Беда, у кого не спрошу, все молчат. И когда проводится эта щенячья выставка? Короче ни хрена я про это не знаю. ПОДСКАЖИТЕ ПЛЗ!!!

С уважением ко всем присутствующим.
P.S. Я извиняюсь, что перебил тему.

Речь, я так понимаю, идет ьне об индивидуальном натасчике, а коллективной натаске. Это не так дорого, но ОЧЕНЬ полезно! А по поводу клуба: есливы состоите в МООиР ( www.kurzhaar-mooir.ru) звоните туда если в Динамо, то туда ( 8 495 2122152). При ВОО есть секция (телефон не знаю). Короче там помогут и подскажут. А для начала от заводчиков нужно получить щенячью карточку ( впринципе должны были дать сразу). Заодно поинтересуйтесь в каком клубе их собачки состоят.

Виталий я тебе в П.м. отписал почему с ответом задерживаюсь.
Vit-70 все расказал - сначало на выводку в МООиР (или в общество где состоите). А в плане натаски - то лучше сами , при этом больше бутьде на испытаниях и сост. Не стесняйтесь задавать вопросы . Вам и расскажут и покажут.

Ок, тогда поеду в МООиР,в свое общество, и у них все узнаю, может быть(хотя слышал, что там какая то перетрубация идет). Щенячья карточка на руках, конечно же, вет паспорт, то же. Короче в общество надо ехать. Мать состоит на в Москве, на Строителей 6.
А так, спрашиваю, конечно же, только толку маловато. Ну ни че, прорвемся.
Спасибо, буду благодарен за любую информацию.

С уважением ко всем участникам.

2 bIG-DUNHIL Ничего, к сожалению, не получил...
2 Prickly Тогда спрашивайте здесь, поможем чем сможем. Вот недавно в Раменском районе состязания легавых были, стоило бы уже поехать посмотреть...

На Раменских в этом году было как то смазано , все в спешке . Но приезжали владельци молодых собак , все равно и опыт и контакты все на пользу.

Да я хотел поехать, договорился с хозяином от чьей собаки щенок, а он не позвонил. проторчал дома, короче обломался. А я бы съездил, обязательно. Уж больно хочетсЯ посмотреть как работают собаки, да и поговорить, послушать людей знающих. Ну что ж, до след. раза. Спасибо за участие.

С уважением ко всем участникам.

Лайка, это очень хорошо, но в квартире ее держать собаку мучить. А так очень универсальная собака и утку вынесет и по боровой и по крупному зверю.

Подскажите по собакам: колеблюсь между лайкой и гончаком.Цель использования боровая и болотная птица,заяц.

боровая болотная и заяц уж слишком разная дичь.
Еслиб небыло болотной, то скорей лайка но можно и гончака, но вот болотная - только подружейные породы.
Во первых опишите характер угодий, регион, предполагаемые условия содержания и возможности натаски.
Во вторых что вы понимаете под болотной?
Сергей.

Хварактер угодий -север Нижегородской области- смешанные леса, боры.
Содержать предполагаю на улице,возможности натаски нет,
под болотной прежде всего понимаю утку,а из других птиц интересует глухарь,тетерев,рябчик.

тетерев - легавая
глухарь - лайка
утка - все равно
рябчик - собака не нужна

Тетерев и утка - лабрадор.
Глухарь - лайка
рябчик собак не переносит.

Понятно что рябчик собак не приносит,у него крепких когтей нет- он не хищник.А вот гончары, они только по зайцу идут? А по птице как они?

Уточняю:
тетерев - легавая,
глухарь - лайка,
утка - все равно, какую собаку портить ,
рябчик - собака не нужна.

Кстати, расскажите, а как лабрадор по тетереву работает? У меня опыт только с легавой, поэтому не понимаю, как можно без стойки обойтись. Все время висеть у собаки на хвосте?

Лабродор обладает яркой потяжкой и во время поиска (правильно обученный) не отходит от стрелка далее 20-30 метров. Висеть и бежать за лабром не надо, это вам не гончая. Причуял, завилял хвостом, потянул - готовься к выстрелу. У ЯрИгоши собака молодых тетеревов из кустов буквально носом под выстрел выбрасывала.

Так гончар только по зайцу?

Почему по зайцу. Он и по лисе тоже. По птице - хорошо подадут, если обучите.

Вообще утка не болотная а водоплавающая
Короче мое мнение: В вашем случае более предпочтительна лайка, только с выбором кнкретного помета повнимательнее, лайки бывают по предпочтениям дичи: птичницы, зверовые(копытные, медведь), пушные(белка куница) и т.п. Вам нужно подбирать помет чтобы предки были птичниками, хотя это не панацея(я не лайчатник, но по моему нет четкой наследственности).
Гончая совсем другая тема. Гончатники особый народ. Гончая это заяц и лиса. Может подавать битую птицу, и только, но подавать может любая собака, вопрос дрессуры.
Тетерев, глухарь, утка - лайка,
теоретически с лайкой можно и на рябчика.
Лайка может помочь в подьеме зайца как и любая другая охотничья собака, может прогнать недалеко с голосом, загоном если то сойдет.
Если нет времени на натаску то я бы предпочел без собаки вообще, хотя говорят что гончие и даже лайки, легко наганиваются, притравливаются руками нагонщиков-натасчиков.
А если есть условия содержания то я бы взял и то и то, хотя нет взял-бы в дом подружейного а в вольер гончую, что в принципе скоро сделаю.

Повторюсь я не лаечник, по этому не агитирую, сам держу РОС.

Сергей

ЗЫ как все-же стал моден лабрадор, прям как тенис при Ельцине

quote:

Originally posted by KOZIN:

теоретически с лайкой можно и на рябчика.

Но только теоретически... Лайки работают голосом, а рябчик не переносит лая ( об этом почти во всей литературе про лаек написанно). Мое мнение, если необходим рябчик, то лучше с хорошим манком ( правда сам на него не хожу, но брат бывает и всегда с манком). По боровой, пушнине или зверю - это конечно лайки. И для нашего климата они хорошо подходят, без проблем переносят морозы, довольно выносливые, но как и с любой собакой надо обязательно заниматься иначе хорошего помошника не вырастить, а на охоте лучше без собаки, чем с бестолковой собакой (но это мое мнение).
Про утку было верно замечено всеравно какую собаку портить, у занакомых и ягд и такса и сапинэть. А сосед по гаражу натаскал ротвейлера, только нелепо немного получилось с воды подает, а с земли нет.
С уважением, Алексей.

Спорить на счет рябчика не буду, но у одного автора маститого лайчатника(не помню фамилию), есть описание работы по рябчику, без голоса в прямом понимании, собака под рябчиком поскуливает, и катается по земле, чем отвлекает внимание рябчика, но это далеко не каждую лайку так можно выучить.
Еще у меня есть знакомый егерь на пенсии, ему девятый десяток, собак он понатаскивал много и разных, рассказывал про одну(!) свою лайку из под которой можно было брать рябчика, она облаивала его но так тихонечко почти поскуливала, рябчик как правило не улетал.

Сергей.

Добрый день единомышленники.
Все сказанное Покет-ом подтверждаю. У меня ДВА РАБОЧИХ ЛАБРАДОРА. Две девицы, мама и дочка от первого помета.
По охотам: утка, тетерев, куропатка, перепел, коростель- без проблем! Манера работы напоминает работу спаниэля, вот только скорость перемещения собаки пониже. Причем в этом году старшая освоила манеру вышугивать коростеля "топая" передними лапами, кто охотится на коростеля те знают как он может вымотать нервы любой даже очень путной собаке! Также охотно апортируют битого зайца.
Ссылки на то что лабры только апортировщики- полнейший анахронизм! 100 лет назад возможно так и было, но все течет, все меняется. А уж как лабры ходят по кровяному следу, тут остальные породы отдыхают(ИМХО). Прекрасно переносят жару и холод, в воду идут очень охотно(у ПОКЕТ-а Филян может часами шарится в поиске дичи) Немаловажный факт в защиту лабров, их любят ЖЕНЫ и дети, для городского охотника не последний аргумент.

мда