quote:Огооо! Вот так даа... ну, С Полем!!! Не хило это, вот так мощно, для калибра 6,35 мм. Очень даже не хило, прямо скажем- Мощно !Originally posted by tom_yan:
кал. 6,35, 140 дж., хрюшка на 105 кг!
И (я подозреваю) вероятно применили экспансивные и тяжёлые пули, для охоты специально... Да ? В общем- отличный результат и трофей превосходный для 6,35мм калибра РСР-винтовки. Оружие отлично сработало. Пуля отлично проникла насквозь через все кости, эффективно-убойно . Поздравляю ! 
quote:А я "подозреваю", что пулько как раз без экспансивной полости!Alex.A
*И (я подозреваю) вероятно применили экспансивные и тяжёлые пули, для охоты специально... Да ?tom_yan, Какие пули применили ?
Потому что у меня на 140-150Дж экспансивки просто взрываются внутри черепа и выходных отверстий не делают, а тупоносые от Мыколы делают дыры как на фото выше. Ну впрочем автор трофея сам прояснит по поводу наших "подозрений". 
quote:tom_yan
кал. 6,35, 140 дж., хрюшка на 105 кг!

quote:Понятно. Это были <составные пули>, новый вариант: JSB+JSB+GR . По отзывам нескольких участников форума- кучные пули. (вот Leshik пишет о JSB+JSB: forum.guns.ruOriginally posted by tom_yan:
про пули: пуля весом 3,8 грамм, кинг на кинг плюс гамо-раунд,
куча на 100 метров 4 сантиметра(но можно лучше), альтернативы пулям в Украине нет!
Для калибра 6,35 это массивные, тяжёлые пули. Должны иметь высокий баллист. коэффициент.
При такой большой массе (3,8г) они доносят до цели большую часть энергии выстрела.
Я проверил- Да, это кучные пули, подтверждаю, есть кучность этих пуль при сборке их в оправке диаметром Ф 6,37мм .
- Мой отчёт об отстреле пуль JSB+JSB на кучность в тире: forummessage/30/511
quote:А я то думал возле глаза вошло, а через шею вышло!tom_yan
Было два выстрела, с верху, один в голову (головной мозг не задет), второй перебил позвоночник.

Надо другу позвонить , у него лицензии есть. А ведь не хотел до сентября на копыта ходить.quote:Originally posted by Leshik:
захотелось кабанчика хлопнуть

quote:Originally posted by Fil55:
Они у вас сейчас поди в болоте сидят
quote:Originally posted by Leshik:
на границе с болотами и будем их ждать
quote:Originally posted by Fil55:
Отпишись после охоты.
quote:Originally posted by Leshik:
Просидел на дереве ,как петух на жердочке , никого не видел и не слышал
кал. 6,35, 140 дж., хрюшка на 105 кг![/B][/QUOTE]
А что за аппарат, если не секрет?

И мы поехали. В начале октября мы там охотились. Основную цель нашей поездки- трофейного самца косули- мы, увы, не увидели. Он не вышел к нашим засидке на полях, не вышли они на поле у меня с РСР-винтом 9мм калибра и ноч. насадкой 1+, на оптический прицел. Он не вышел и у Димы, охотящегося с огнестрельной винтовкой калибра .30-06 с ночным прицелом "Дедал" 2+ поколения;
Трофейных косуль (и вообще косуль) не было на полях и тогда, когда Дима искал их там с прицелом ночного видения ночью, с подхода на полях в перелесках, осматривая их в прицел ночного видения 2+ поколения...
Зато вечером в темноте, к нашим засидкам на деревьях на полях, вышли кабанихи с подсвинками-кабанчиками...
Друг Дима-огнестрельщик их не стрелял, у него и так холодильник забит свининой с предыдущей охоты недавней. А я решил взять хотя бы кабанчика-подсвинка, чтобы уйти от нуля, в случае если трофейных косуль не будет.
--В первый день охоты, мы до ночи сидели на засидках на больших полях посреди перелесков, засидки сделаны на одиноко стоящих деревьях посередине полей, и рядом метрах в 30-40-ка подсыпано зерно и комбикорм, для привады. Косули к нам не вышли, к нашим засидкам (это такие помосты на дереве с перекладиной для упора и с лестницей).
Зато у меня вышли две кабанихи с кабанчиками-подсвинками, и в первую ночь я подстрелил одного подсвинка на 40-45 кг.
--Стрелял я засидки на дереве, посреди большого поля, вдали окружённого лесом, с 25-30 метров, ночью с насадкой НВ на оптический прицел, и с ИК-подсветкой лазерной. Стрелял под лопатку справа-налево и чуть вперёд, чтобы пробить лёгкие.
- Кабанчик от места попадания отошёл всего на 10-12 метров и упал, хрюкнув пару раз. И затих...(Потом мы с егерем вытащили пулю. Пуля 9мм раскрылась до 15мм диаметра. Лёгкие были разбиты в хлам, широким каналом от пули. В итоге, пуля застряла под шкурой на другой стороне; пуля разбила ребро на входе, прошла лёгкие и пробила стенку грудной клетки на выходе до кожи).
После выстрела: Я в темноте ещё полчаса посидел на помосте на дереве, и пошёл смотреть на поле, туда, где последний раз слышал хрюканье подсвинка... Вдруг я обнаружил, что забыл на базе свой фонарь
... А вокруг полная темнота!... что делать?
Пришлось снять с прицела насадку-монокуляр НВ и через неё смотреть и искать подсвинка...
-Там, где я слышал звуки, он и лежал на боку в траве. Пуля попала точно туда, куда я целился -под лопатку. Выше сустава правой передней ноги.
Сфотографировал его.
Потом приехал егерь, мы донесли зверя до машины и уехали на базу.
На второй вечер я сидел в засидке на дереве в надежде увидеть косулю, у оврага с ручьём, между кукурузными полями. Около ручья заболоченного.
Но косули не вышли к ручью. Я на второй вечер в темноте я видел только бобра, грызущего дерево за 105 метров от меня (вечером мерял дальномером), видел в ночную насадку на прицел. Стрелять я не рискнул, боясь промазать и выстрелом распугать возможных косуль... И ещё ночью лисицу видел. А потом поздно ночью пошёл дождь, и за мной егерь приехал и увёз.
____
Дима тоже видел свинью с подсвинками в первую ночь с лабаза, но стрелять не стал- он ждал только трофейную косулю-самца с рогами. (у него уже была кабанятина с предыдущей охоты)
Потом Дима со своей винтовкой .30-06 Manlicher, ночью на воскресенье, они с другим охотником ходили на поля с ночниками, в поисках косуль и кабанов, в итоге они нашли огромного кабана-секача килограмм на 250 не меньше, они стали подходить, и тот охотник собрался уже стрелять с его карабина 9,3мм х74 , и тут ветка хрустнула под ним, и кабан убежал... Спугнули в общем...
А Дима искал трофейную косулю-самца- но они не вышли и к его засидке на поле, и даже с подхода на полянах он не смог найти их ночью с ночником. Наверно они разбрелись по другим полям, там сейчас урожай убирают, много пищи на полях с урожаем, и очень много еды есть для косуль по всей области. Не увидел он косуль... А зимой наверно они соберутся к прикормочным площадкам у лабазов, когда замёрзнут поля и снегу навалит...
--Фото.--
Засидка моя на дереве посреди поля :
Подробности попадания пули в тушу зверя :
Я второй вечер до ночи сидел на засидке на дереве у ручья, между полями у оврага, где грызли бобры (было слышно), вот фото:
А для зимней охоты там построены лабазы-вышки, такие крытые "домики на ножках"
в лесу:
Уже в темноте я тут увидел в ночную насадку за 105 метров от меня, бобра, грызущего дерево, стоящего на задних лапах и вытянувшегося вдоль дерева. Потом он уполз в траву в ручей...
Чтобы так разглядеть бобра, пришлось сфокусировать луч ИК-подсветки поуже, чтобы поярче было видно на таком расстоянии.
ВОТ ПУЛЯ, которая добыла кабанчика : (конструкция подробнее тут: forummessage/30/546 )
Такой пулей наверно можно и покрупнее зверя взять, разумеется, но там только такие некрупные вышли на поле. Других разрешённых к отстрелу зверей на поле не вышло, к моей засидке.
Пуля такой конструкции отлично сработала- быстро положила зверя.
-Вообще.-
Я думаю, на основе этого опыта, и опыта зимней охоты (когда был добыт кабанчик на 55-65кг, см. начало темы), что и кабанчика на 60-80 кг такая пуля при таком же попадании может нормально добыть, и даже более крупный кабанчик на 60-80 кг отойдёт от такого попадания такой пули не дельше 30-50 метров от места попадания .
То есть и более крупного подсвинка в 80 кг, и уж тем более, любую косулю, можно добыть таким оружием, при попадании под лопатку по лёгким (в убойную зону).
**Насчёт косуль: я был прав! Вот потом была успешная охота,
на козла косули с винтовки 9мм РСР этой моей пулей экспансивной с шаром в полости, читайте мой рассказ:
Добыт самец косули с одного попадания под лопатку этой тяжёлой экспансивной пулей 9мм: forum.guns.ru
или, тут Рассказ: http://topguns.ru/moi-zimnie-kosuli-2012/

... Иначе пришлось бы без выстрела уйти... Ну не было крупнее подсвинков там, уж извините.. Что на поле вышло - то вышло.

quote:Это не прикормочная площадка. Это было поле!Originally posted by Fil55:
прикормочные площадки, куда выходит свинья с сеголетками.
Вот дерево, где я сидел на засидке посреди поля: видно мою винтовку с жёлтым прикладом, на помосте на дереве:
Мне ещё повезло, что кабанчики вышли близко к этому дереву, иначе я бы не смог ничего добыть... Были шансы, что они вообще не выйдут, или они выйдут далеко, метров за 150-200 от засидки... Ну и конечно подсыпка зерна у засидки их привлекла, но это же специально сделано было егерями, иначе большая часть охотников вообще бы без ничего уезжала бы...
И я также как и зимой, намазал доски у засидки "куриным кубиком" для бульона, чтобы отбить запах человека от этого места. Я видел, как кабанчики нюхали воздух и не боялись, а прямо подходили ближе к месту засидки на запах, хотя и опасаясь, но подошли поближе, и поднимали носы в мою сторону, к дереву, я это видел в ночной прибор.
Помогает этот метод, отбивает запах человека.
__________
Итого...
Ну и учитывая то, что тут было две очевидные трудности охоты: см. ниже; добыча подсвинка имела смысл для проверки оружия:
1. эта охота была в полной темноте (это первая трудность и испытание для моей бюджетной насадки ночного видения на опт. прицел), и
2. это была охота с пневматическим оружием на кабанчика- выносливого зверя, по меркам пневматики, и это- вторая и серьёзная трудность: он мог бы убежать, если бы я не продумал убойную экспансивную и тяжёлую пулю, и не применил бы её; и если бы я не попал бы точно в убойную зону ему, под лопатку.
-Поэтому я считаю, что имело смысл стрельнуть даже небольшого подсвинка на 40 кг, с засидки на поле, хотя бы для проверки эффективности работы новой экспансивной пули кал. 9мм, и для проверки работы насадки ночного видения на дневной опт. прицел, в реальных условиях охоты.
Кстати, крупнее просто не было зверя на поле, а кабаниху стрелять нельзя, так что выбора не было, как бы мне не хотелось взять покрупнее, но не было .
Успешная добыча подтвердила хорошую работу этих компонентов оружия.
-Поэтому я считаю, что даже более крупный кабанчик на 60-70 кг не далеко уйдёт от такой пули и такого попадания ему под лопатку.
--Этот зверь на 40 кг, отошёл от места такого попадания этой пули, всего на 10 метров. Это очень эффективная работа пули.
Значит кабанчик на 60-80 кг отойдёт на 25-40 метров и будет готов. По аналогии это прогнозируемо.
(+факт, что тот зимний кабанчик на 60 кг отошёл всего на 30 метров)
quote:Не скажи, Миша. При нас там был загон, но на 12- 14 человек участников, там отстрелялись только два человека: один взял кабана на 80-100 кил- тоже в общем не огромный; и второй охотник подстрелил маленькую косулю (меньше моего подсвинка), и всё. Остальные ушли без выстрела- на них зверь не выбежал.Originally posted by Fil55:
В загоне шансов больше взять то, что хочешь.
. Так что вот. quote:Originally posted by Alex.A:
Успешная добыча подтвердила хорошую работу этих компонентов оружия
quote:Originally posted by Alex.A:
При нас там был загон, но на 12- 14 человек участников
Так что развивай тему дальше! 
Был такой случай скандальный. Люди договорились об охоте на взрослого кабана. На них вышел сеголеток и они от выстрела отказались. С них стали требовать деньги - за отказ. Доказывали (были чёткие следы), что оговорённый кабан не вышел. Им в ответ, что надо было брать, а потом бы разбирались... Хозяйство частное.
Только мне кажется, что возьми они этого сеголетка, так им бы сказали, что охота состоялась, раз они взяли этого подсвинка.
OFF. Посмотрел на твой "бипод". Предложение по модернизации.
Берёшь две телескопических ручки для швабры (в любом хозмаге). Как и у тебя "накрест" соединяешь болтиком (просверливаешь ручки и вставляешь болт "шестёрку"). В результате у тебя это складывающаяся конструкция (для переноски) и можно регулировать высоту. Ручки дюралевые, так что вес будет такой же, как и у твоих палок.
quote:Да, у меня так и сделано- складывающийся бипод. Это не палки.Originally posted by Fil55:
В результате у тебя это складывающаяся конструкция (для переноски) и можно регулировать высоту. Ручки дюралевые, так что вес будет такой же, как и у твоих палок.
Бипод мой из двух складных дюралевых ручек от телескопических рыболовных подсачеков. (На фото не видно их нижнюю часть). Я так сделал ещё 5 лет назад. 
quote:Это я считаю наглостью, за отказ от выстрела деньги требовать... Мы за отказ от выстрела не должны были платить, там такого нет, иначе бы мы туда не поехали вообще.деньги- за отказ от выстрела.
quote:Originally posted by Alex.A:
Я так сделал ещё 5 лет назад.![]()
А бок кабанчику ты хорошо разворотил! Такой дыры и вдвое крупнее особи могло хватить...

quote:Спасибо тебе.Originally posted by SanSanish:
О, почему то я новым кабанчикам не удивляюсь?
С полем Саша!
У тебя это уже входит в привычку, скоро трофеи начнут укрупняться
Да просто я сначала, в прошлые года, реально не был уверен в успехе и опасался стрелять по кабанчикам-подсвинкам даже из своей 9мм пневмовинтовки- боялся получить подранка. -Потому что очень пугали нас тут огромной "крепкостью" даже некрупного кабанчика на рану. . Статистика набирается, подсвинки падают близко, и теперь есть некоторая уверенность в убойности. Наверно можно рискнуть и на более крупного попробовать также, под лопатку экспансивной 9-кой... хотя...
ну, думаю до 80-90 кил этим оружием можно взять . Хотя я за охоту с запасом убойности, минимум риска подранка.
.. Однако интересно ещё и косулю трофейную добыть, новый зверь для меня...
Чем черт не шутит, может скоро и крупняк пойдет.ЗЫ. Двух косуль видел позавчера метрах в 15.
Красивые.


Саша, поражаюсь твоему упорству (высиживать в такую холодрыгу неподвижно)! Я уже на такие подвиги не сподоблюсь. Удачи!!!
quote:Originally posted by Fil55:
Саша, поражаюсь твоему упорству (высиживать в такую холодрыгу неподвижно)!
меньше чем в минус 20 на кабана не едет
Для этого надо ОЧЕНЬ тёплый охотничий комбинезон-костюм одеть, с утеплённым капюшоном. Там штаны-комбинезон + собственно куртка зимняя с капюшоном. Такие продают в охот-магазинах. И на ноги лучше специальные зимние охотничьи ботинки с толстым утеплением, или бахилы зимние... (у меня кстати нет их, надо будет приобрести... тогда брал у друга на охоту)quote:Спасибо!Originally posted by Escaper:
Alex.A
С полем. Вопрос - Почему за лопатку и ещё так далеко? Я к тому, что выстрел, ИМХО, не очень надёжный, а шок от пневмы не сильный и рискуете потерять зверя. Видел, как бегают после 9,3х62 с разнесенным сердцем, желудком и печенью. Так у меня было...
А вообще, винтовка позволяет кабасика на 100 кил с засидки бить легко.
--- Ну а я имею калибр 9 мм всего, а не 11,5 ,поэтому я понимаю его меньшие возможности, и ограничиваю себя некрупными кабанчиками до 60-70 кг. Пока они добывались нормально.
Факт - из четырёх моих стрелянных за 3 года (2шт в 2010году и 2 шт в этом), все отошли от места попадания не дальше 70 метров, а именно:
трое, стрелянные под лопатку - отошли не дальше 30 метров (25метров; 30 м зимний; 12 м последний) ; а первый, неудачно битый ближе к диафрагме ( случайно вышло, он дёрнулся вперёд перед выстрелом), отошёл всего на 70 метров и был готов, даже в таком неудачном случае он упал относительно не далеко. Четыре штуки- это тенденция.
Так что есть некоторая уверенность в такой стрельбе под лопатку из РСР 9мм экспансивной пулей НР весом 8-9г при нормальной скорости.
А целиться в голову в мозг размером со сливу, мне кажется неудобным и ненадёжным в смысле вероятности промазать, можно попасть мимо него, рядом или ниже, и получить убегающего подсвинка с пробитым челюстным суставом, и т.п.. я с такого момента начал ещё 5 лет назад (тогда подранка дострелил егерь), и я больше не хочу так рисковать . Потом я стал стрелять под лопатку- и подсвинки берутся быстро. Выстрел в шею в позвоночник- тоже не идеален, я видел мнение охотников, что тогда легко промазать либо ниже позвоночника либо выше, и кабан может уйти... там узкая убойная зона.
quote:Спасибо!
Шок от пневмы... я бы не думал про 9мм РСР, как про обычную "пневму" слабую; это уже гораздо мощнее оружие и пуля вполне серьёзная и раскрывающаяся до Ф 15мм (экспансивная) применяется. Шок от экспансива 9мм уже немаленький, как видно по недавнему подсвинку, упавшему через 10-12 метров после попадания.
?А где-ж "за лопатку и так далеко"? Как раз под лопатку я попал, точно по лёгким, с прицелом попасть в сердце, я же стрелял ему чуть сзади вперёд и справа-налево. Как раз в лёгкие. (а если б я точно в лопатку в кость попал- это плохо, пуля большую часть энергии отдала бы на пробитие кости, а не на разрушение внутренних органов. Поэтому я старался именно через рёбра (или между ними) направить пулю в лёгкие и в идеале в сердце, с максимумом энергии.
* Вообще, большинство опытных зверовых пневмо-охотников за рубежом стреляют именно в зону под лопатку по лёгким с прицелом в зону сердца, из крупного калибра 11,5мм РСР-винтовки. Это проверенный метод. Я это наблюдал несколько лет по их америкнскому форуму пневмоохотников
quote:Охота с пневматикой совсем другая.
quote:Originally posted by Escaper:
Я дробью только влёт.... По зверю карабин, выстрел 1
Потому я и сказал, что с пневматикой это совсем другая охота!
Я хожу только на загонные "копыта", а потому с гладким стволом. Зато по птице и бобру интереснее с пневматикой - спортивная охота, а не заготовка мяса.
Ещё года два назад, когда Alex.A только начинал свои происки по охоте на кабана, его на смех поднимали (кабана из пневматики не взять). Он приспособился таки (тратил силы на разработку пуль, мастерил ночник) - результаты "на лице"!
Да и другие ребята кабасиков из пневматики брали. Не монстров, но показали, что это реально. Пневматика не только до ворон, уток и зайцев дотянуться может: глухарь, тетерев, сурок-байбак, лиса, бобёр, косуля, олень, не крупные кабанчики (при наличии винтовки соответствующего калибра-мощности и более тяжёлых пуль, нежели заводского исполнения "воланчики"). Под "дотянуться" подразумеваю не "фифти : фифти", а уверенное взятие трофея.
quote:невматика не только до ворон
quote:Кабанчик, пусть и небольшой (при разнице в мощности карабина и пневмовинтовки) тоже может быть чисто взят только с более близкого расстояния и при очень точном попадании в убойную зону.
quote:Зато по птице и бобру интереснее с пневматикой - спортивная охота, а не заготовка мяса.

quote:Originally posted by Escaper:
Стендовика не переубедить, что влёт стрелять не спортивно
quote:Originally posted by Escaper:
Да и карабин взял в первую очередь для того, чтоб на загонных на хорошие номера ставили.
quote:Это если утка! А вот глухарь, тетерев, куропатка или перепёлка? А фазан? Охоты разные.
quote:По далеко идущему зверю или с вышки (есть возможность выцелить хоть в глаз) - согласен в преимуществе карабина с оптикой, а в загоне, как таковом, преимущество нарезного ствола не факт. Тяжёлый, да ещё и экспансивный стопер из гладкого ствола на дистанции до 50 метров надёжнее - это уже никто не оспаривает.
У меня 9,3х62. Пульки до 21,5г
- как совестр. Какбы и на 2-х метрах неплохой стоппер. Только меня ставят на номер в кустах - могу стрелять, ставят на номер на вырубке, в поле - могу стрелять. А с гладким... В кустах - могу, а на вырубке... Я не говорю, что гладки не годиться, но он проигрывает ИМХО. По зверю карабин - универсальней.Саша (Alex.A) тоже экспансив использует по кабасикам.
quote:А вот 21г и 35г - разница ощутимая (да если и пуля Шашкова экспансивная).
quote:Что касается поля, то имеется в виду дальний выстрел?
quote:Саша (Alex.A) тоже экспансив использует по кабасикам.
ПыСы У меня с гладким проблемы были
- оставался без выстрела из-за дистанции на охоте раза четыре.
quote:Originally posted by Escaper:
оставался без выстрела из-за дистанции на охоте раза четыре.
quote:В лесу редко 50 метров бывает,

quote:Да уже и не успею...

quote:Originally posted by Alex.A:
Ээ.. тема эта об охоте с пневматическим охотничьим оружием...