Guns.ru Talks
  охота с пневматикой
  Раневая баллистика (часть вторая). ( 23 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 24 :  1  2  3 ... 20  21  22  23  24 
  следующая тема | предыдущая тема

 

 
Автор Тема:   Раневая баллистика (часть вторая). версия для печати
Fil55
13-11-2011 21:30 Fil55        первое сообщение в теме:

В продолжение темы "Трофейный выстрел и раневая баллистика"
http://forum.guns.ru/forummessage/135/616798.html

РАНЕВАЯ БАЛЛИСТИКА - раздел судебно-медицинской экспертизы, описывающий повреждения, вызванные травмой (мы будем рассматривать только повреждения, связанные с пулевыми ранениями).

Оглавление:
1. Механизм пулевых ранений животных.

2. Характеристика пуль и скорость. http://forum.guns.ru/forummessage/135/894255-m22640252.html

3. Аспекты поражающего действия пули и формирования раневого канала. http://forum.guns.ru/forummessage/135/894255-m22640263.html

4. Ултразвуковое воздействие пули.
http://forum.guns.ru/forummessage/135/894255-m22640272.html

5. Анатомия дичи, убойные зоны.
http://forum.guns.ru/forummessage/135/894255-m22640288.html

6. Фактический материал (фото раневых каналов, пуль) http://forum.guns.ru/forummessage/135/894255-m22640389.html

7. Таблицы (статистика). http://forum.guns.ru/forummessage/135/894255-m22640398.html

8. Экспериментальные отстрелы по биотканям. http://forum.guns.ru/forummessage/135/894255-m22640452.html

1. МЕХАНИЗМ ПУЛЕВЫХ РАНЕНИЙ ЖИВОТНЫХ.
Экспериментально было установлено, что в тканях энергия ранящего предмета обратно пропорциональна квадрату плотности тканей, а скорость движения частиц тканей прямо пропорциональна их плотности. При ударной травме более плотные ткани приобретают большую скорость движения и, "настигая" менее плотные, внедряются в них.
Степень сопротивления тканей определяют:
1. плотность,
2. вязкость,
3. эластичность,
4. насыщенность водой,
5. анатомическая и гистологическая структура.

Максимальное сопротивление ударной кинетической энергии оказывают плотные, практически несжимаемые ткани, плотные органы с оболочкой и полужидким содержимым (головной мозг, защищенный костями черепа).
Минимальным оно оказывается в рыхлой соединительной клетчатке и легких. Сопротивление воздуха примерно в 800 раз меньше, чем жидкости, поэтому, находясь в альвеолах, он значительно снижает сопротивление легких к травме.

Энергия разрушения при ранении зависит от:
1) массы ранящего предмета;
2) скорости его полета при ударе;
3) быстроты амортизации живой силы, т. е. от физического состояния тканей.

Временная пульсирующая полость возникает при попадании пули с ударной скоростью не менее 300 м/с. При скорости выше 700 м/с возникающий в тканях "пульсирующий эффект" может в десятки раз превышать поперечник пули. Размеры "временной пульсирующей полости" определяются величиной переданной тканям кинетической энергии пули. В момент пульсации полости наблюдаются перепады давления, что приводит к резкому расслоению, смещению, контузии органов и тканей, проникновению в глубину раны инородных тел и микроорганизмов на значительное расстояние от раневого канала. Как показывают результаты исследований, в момент ранения и сразу после него в среде регистрируются два вида волн - ударные и волны давления.

Ударные волны характеризуются кратковременностью существования 1-3 мс, высокой амплитудой и скоростью распространения в тканях - до 1400-1500 м/с. Их непосредственное повреждающее действие менее выражено, чем у волн давления. Волны давления регистрируют в течение 20-30 мс, что соответствуют продолжительности существования временной пульсирующей полости. С действием волн давления связывают непосредственные повреждения тканей по периферии от раневого канала. При отражении от плотных структур может происходить интерференция, что приводит к локальному увеличению повреждения.

Чем больше масса и скорость ранящего предмета, тем сильнее удар и разрушение тканей. Экспериментально установлено, что чем больше пробивная способность пули, тем слабее рассеивание кинетической энергии, и наоборот.

Чем МАССА ПУЛИ БОЛЬШЕ, а СКОРОСТЬ МЕНЬШЕ, тем БОЛЬШЕ ПРОБИВНАЯ СПОСОБНОСТЬ, но МЕНЬШЕ способность к боковому удару (ОТДАЧЕ ЭНЕРГИИ ТКАНЯМ).
В нашем понимании - ДЫРОКОЛ.

edit log

Fil55
24-1-2017 16:08 Fil55    

Вай! Ущемляют в правах!

Загрузил фотки и открыл. Потом жмёшь на карандаш - опять попал в редактирование. Ставишь курсор на конец строки фотки и жмёшь DEL, перезжаешь на конец строки другой фотки и снова DEL... Как всё закончил, жмёшь "Редактировать" и они выстроятся в ряд.

ninja di
24-1-2017 16:18 ninja di    

quote:
Originally posted by Fil55:

Вай! Ущемляют в правах!



Та не, самому не айс. Вижу каждый раз правите.Теперь будет по феншую.Спс.
Fil55
24-1-2017 16:34 Fil55    

quote:
Originally posted by ninja di:

Вижу каждый раз



Смотреть удобнее и красивше выглядит.
Fil55
2-2-2017 23:20 Fil55    

Подняли вопрос об "убойке".
Условно, это место, при попадании в которое наиболее вероятно повреждение жизненно важных органов и, как следствие, гарантированное взятие трофея.

Ни для кого не секрет, что пуля может войти в тушку где угодно и принести охотнику заветный трофей (выстрел на авось со непредсказуемым результатом). Важнее не где пуля вошла, а какие органы поразила. Опять же, есть органы, повреждение которых приводит практически к мгновенной гибели дичи, а есть такие, повреждение которых приведёт к отсроченной гибели - птица или зверь могут уйти достаточно далеко от места стрела.

Поэтому можно выделить убойные зоны первого порядка и второго порядка.
Зоны первого порядка гарантируют взятие трофея на месте стрела, но, как правило, они меньше по размеру. Попасть в такую зорну гораздо труднее, но риск оправдан. Стрельба по зонам второго порядка (даже при точном попадании) может привести к потере трофея. Дичь вроде бы и бита, но, если не найдена, то досталась кому-то из хищнков, а то и вообще никому. Это касается не только пневматики, в огнестреле всё точно так же.

edit log

HbypGUN
9-4-2017 08:05 HbypGUN    

Этот отстрел планировал давно, но не знал как это сделать, и вот позавчера после просмтора фильма "Скрытые фигуры" (про негритянок, работающих в NASA)пришло озарение: "Численные методы"! Чем больше данных, тем точнее!

Цель: 1. измерить энергию передаваемую пластилину разными по весу пулями. 2. Проверить насколько эффективна экспансивная форма пули.

Дано: пули JSB от 0.475г (RS) до 0,87г (Monster), экспанивная пуля Predator POLIMAG, пластилин (при 25С), винтовка AirArms410, хрон Chrony.

Задача: 1. измерить начальную скорость пуль при одной и той же настройке мощности винтовки (~21-27дж). 2. измерить скорость этих пуль при выходе из пластилина (при толщине 18,5мм, 35мм и 50мм).

click for enlarge 1706 X 1280 215.0 Kb
Способ измерения.

click for enlarge 1754 X 1280 140.3 Kb
Пластилин 50мм, 35мм и 19мм (так получилось, хотел 2см)

click for enlarge 960 X 1280 103.7 Kb
Сверху "теория", снизу - полученные данные (скорости).

click for enlarge 1358 X 936 152.5 Kb
Испытанные пули и их "дырки".

click for enlarge 1707 X 1280 141.7 Kb
Пластилин 5см, Polimag не пробил.

click for enlarge 1622 X 1280 154.4 Kb
График скорости пуль в зависимости от толщины пластилина. В таблице показаны энергии потерянные в пластилине.

Вывод:
1. При толщине пластилина ~2 см все пули передают всего ~1,4 Дж. Но в случае с RS четко был слышен хлопок от удара пули по пластилину. Поэтому вычислил мощность выделяемую при попадании пуль (очень приближенно) (Е/t):

Пуля___N (2см)___N(3,5см)
Monster_16,5кВт___23,9кВт
Heavy__16,6кВт___28,1кВт
JSB____19,7кВт___30,0кВт
RS_____19,9кВт___35,3кВт
Polimag___нет данных___55,2кВт

По фото выше, можете заметить, что отверстия в пластилине от легких пуль шире чем от тяжелых, как раз это следствие выделения большей мощности.

2. При толщине пластилина 3,5 см разница уже заметна: самая легкая RS на 1,47Дж больше чем самая тяжелая - Monster.
3. При толщине пластилина 5 см разница между RS 0.475г и Monster 0.87г - 4,39Дж
4. Эффект экспансивности при толщине пластилина 2см не удалось измерить (хрон показывал недостоверные данные). При толщине 3,5см и 5см Polimag теряет в два раза больше энергии чем круглоголовые пули. Но надо заметить, что часть этой энергии расходуется на деформацию самой пули. Пуля Polimag разрушилась настолько, что шляпка была отдельно от юбки:
click for enlarge 1920 X 1261 159.8 Kb

edit log

2104igor
9-4-2017 09:58 2104igor    

quote:
Пластилин 5см, Polimag не пробил.

т.е. он отдал всю энергию в пластилин. А есть фото входного? и если остался образец вскрыть пластилин вдоль пулевого канала, ну и конечно здорово глянуть на полученную деформацию этой пули.

и в догонку, мне кажется, или действительно раскрытия от полуграмовок больше чем 0,6 и 0,8?

edit log

2104igor
9-4-2017 10:13 2104igor    

quote:
Polimag теряет в два раза больше энергии чем круглоголовые пули.

не теряет а отдает. Я считаю это очень хорошо. По таблице видно то , что чем тяжелее пуля, тем выше дырокольность, белее легкие дали фору и отдали больше энергии в пластилин.

А не кто не пробовал в пластилин косточку куриную вставить и пострелять?


HbypGUN, спасибо за великолепный отчет!!!!

edit log

HbypGUN
9-4-2017 13:03 HbypGUN    

quote:
Изначально написано 2104igor:

т.е. он отдал всю энергию в пластилин. А есть фото входного? и если остался образец вскрыть пластилин вдоль пулевого канала, ну и конечно здорово глянуть на полученную деформацию этой пули.

и в догонку, мне кажется, или действительно раскрытия от полуграмовок больше чем 0,6 и 0,8?


Добавил!

Fil55
9-4-2017 20:13 Fil55    

quote:
Originally posted by 2104igor:

что чем тяжелее пуля, тем выше дырокольность



О весе пули, скорости и дырокольности давний спор с АлексА и его сторонниками. Я же доказывал обратное - тяжелее, значит дырокольнее. Много было споров об эффективности пули (скорость в приоритете или вес). Руслан подтвердил расчётами мои утверждения (хотя по сути они не мои, не я это из пальца высосал, умные люди-профи просчитали для огнестрела), а теперь ещё и эти эксперименты именно с Пневматикой! Огромное спасибо!!!

По отдаче энергии - всё закономерно! Легче пуля - больше скорость, а раз так, то и отдача энергии будет больше. Если бы все скорости были одинаковы, то более тяжёлые пули прошли бы глубже - повысилась бы "дырокольность". Опять же, экспансивность повышается со скоростью. Даже на этом примере видно, что отдача выше там, где скорость выше 280. Экспансирующая пуля сильнее деформируется и отдаёт больше энергии.

Руслан, ещё все пули отстреляные показал бы для наглядности деформации.

edit log

HbypGUN
11-4-2017 03:41 HbypGUN    

quote:
Руслан, ещё все пули отстреляные показал бы для наглядности деформации.

если сумею словить, выложу

HbypGUN
11-4-2017 16:09 HbypGUN    

click for enlarge 1446 X 824 622.6 Kb
click for enlarge 1567 X 967 829.9 Kb
Пластилин при 25С.
Хэвик глубже всех проник.

edit log

Fil55
11-4-2017 21:31 Fil55    

quote:
Originally posted by HbypGUN:

Хэвик глубже всех проник.



Полагаю, что здесь работает комплекс вес-скорость. Хэвик достаточно тяжёл, но и скорость есть. Естественно, что экспансирует меньше, но проникает глубже.
Монстру не хватает скорости ни для проникновения, ни для эксрансивности, ни для полной отдачи энергии тканям дичи.
Все остальные больше экспансируют, отдают больше энергии, но "платят" за это глубиной проникновения.

Руслан, ещё раз спасибо!!!

edit log

ninja di
12-4-2017 11:29 ninja di    

quote:
Originally posted by Fil55:

Хэвик достаточно тяжёл, но и скорость есть.



Плюс к этому и сама конструкция пули,её форма влияет на экспансивность.У хеви,а тем более у монстра в сравнении с валанчиками конструкция жестче,бочонком.Нет шейки под головой,как у валанов,которая позволяет голове легче расплющиваться при столкновении с..(имхо) Ну и чем легче пулька тем более пуста,глубже юбка.RS ваще как фольга.При попадании в кость, с хорошей начальной скоростью, такая пулька очень сильно деформируется,часто рвётся на части.

edit log

proletary
12-4-2017 12:24 proletary    

2,2 хевик, сломала второй позвонок эээээ...., птицы размером с крупную домашнюю утку, осталась под кожей. Удивлен. Настройки стандартные д60. Дистанция 30-33м.
Вторая пулька пробила и искрошила предплечье, в тушку не вошла, утеряна. Пуля с увеличенной экспансивностью, могла и оплошать. Полагаю кинги оптимальны.
За качество и формат фото, прошу извинить.
click for enlarge 1280 X 960 109.5 Kb click for enlarge 1280 X 720 37.1 Kb

edit log

Fil55
12-4-2017 18:26 Fil55    

quote:
Originally posted by proletary:

За качество и формат фото, прошу извинить.



Отчего ж, огурчики очень качественно получились! Слюньки потекли, пошёл, достал свои...
proletary
12-4-2017 20:16 proletary    

Там еще "свойская", в кадр не попала
Я собственно о чем, а для каких охот, следует крестить и сверлить пульки!?
Если даже тихоходный жсб, плющится.
ninja di
12-4-2017 20:44 ninja di    

quote:
Originally posted by proletary:

даже тихоходный жсб, плющится.



Тихоходную пульку нет смыла так модернизировать.,не раскроется.Дедовского и без крещения достаточно по птице,это "извращение" для меньших калибров актуально.Хотя на косача наверное можно и порезать или на страуса.
proletary
12-4-2017 23:40 proletary    

quote:
Originally posted by ninja di:

Тихоходную пульку нет смыла так модернизировать.,не раскроется.



Фото кликабельно. Без всяких разрезов, а с увеличнной экспансивностью, боюсь, могла развалиться на жестком крыле.
ninja di
13-4-2017 12:41 ninja di    

quote:
Originally posted by proletary:

Без всяких разрезов



Пульку так покорёжило при попадании в кость.., но по мягким тканям она ушла бы сквозняком в почти неизменном состоянии.И не попади в убойку,подранок может уйти, даже в этом калибре..Экспансив нужен для большего поражения и только,что точного попадания не отменяет,а кость-не кость это уже больше дело случая.Тут вон парень в ютьюбе фазана бьёт в дедовском Баракудой Экстрим до 50м в основном,с засида на приваде.! И утверждает,что это верное решение.Что тут скажешь,у него своя правда..Не уверен человек,что точно попадёт, даже на таком расстоянии, поэтому страхуется.
akat56
13-4-2017 16:47 akat56    

Получил 5,5 настроена - .60, попробовал отстрелять сперва дома растояние 2-3м. Стрелял в сковороду, потом поставил рулон туал/бум советской плотноскрученной стрелял HB FTT-0.95 отскочила не порвав первого листа, как новая без повреждения, положил в банку для следующих опытов. Думаю.
  всего страниц: 24 :  1  2  3 ... 20  21  22  23  24 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  охота с пневматикой
  Раневая баллистика (часть вторая). ( 23 )
guns.ru home