Брэки

По теме (все сказанное ИМХО):
Проблема состоит в том, что имеющиеся нормы закона не вполне следуют нормам морали (точнее уже совсем не следуют), а для стопроцентного соблюдения закона всеми адекватными лицами необходимо именно такое стопроцентное следование закона за моралью. Или же необходимо ПЛАВНО подводить мораль (общественное мнение) к тому, что требует закон, вносить ужесточающие поправки плавно (по одной), сопровождая их подготовкой общественного мнения.
Согласно нормам закона практически все пневмоохотники брэки. Мы можем добывать только сусликов и еще что-то, однако ни одного отчета здесь об этом не читал. Именно поэтому я не стал отоваривать в свое время желтую лицензию - ну не люблю я стрелять сусликов, хотя и могу это делать круглогодично (почитайте правила добывания). То, что сусликов в моей области нету законодателя не смутило, зодно он мне разрешил добывать из ружья медведя, которого у нас не водится уже пару веков. Но это все ерунда, главное написать, а там хоть трава не расти.
Именно из-за такой сознательной или дурной, но закрепленной в законе позиции власти многие охотники, пневманутые, да и вообще множество, если не большинство, людей в стране не понимают устанавливаемых правил игры. Хотя наверное понимают, но пока еще молчат. Они понимают, что правила делаютс так, чтобы как можно меньше народа имели доступ к охоте и к оружию. Зачем это?.. . Наверное нас готовят к улучшению демографической ситуации в стране или еще к чему.. . ХЗ.
Лично я считаю брэком того, кто выбивает дичь подчистую или до минимального уровня. Не страшно что стреляет с машины, не страшно что немного не в сезон, не страшно что не тем способом добывает. Главное - чтобы человек не выбил много дичи, оставил после себя на развод и на поддержание популяции на надлежащем уровне.
Недавно взял две лицензии на сурка. До этого сурка было много, но охота на него была закрыта. Добывали его все, в том числе и ... , без бумажек и сурок всегда был в достаточном количестве. В этом году открыли и всего перестреляли. Посмотрел я на количество, с трудом насчитал пять штук, с удивлением увидел новые дороги в оврагах, по которым ездили "охотники", и поехал домой. Хрен с ними, с бумажками купленными. Жалко добивать последних - пусть плодятся. Думаю что каждый нормальный человек должен думать как-то так, а не цепляться к формальностям.

evgen_48
просьба не провоцировать людей на ругань.

Забейте вы на него.. . или забаньте.

Originally posted by MAKC77:

или забаньте

а зачем? так всем веселее... главное "не переступить черту"

Originally posted by MAKC77:

В этом году открыли и всего перестреляли.

Скорее всего они плохо перезимовали, у нас почти совсем нет

Originally posted by Mixamarket:

а зачем? так всем веселее... главное "не переступить черту"

Будем балансировать .Так даже интересней.

Originally posted by Aleks39:

Скорее всего они плохо перезимовали, у нас почти совсем нет

У нас вот весенней как таковой не было(завьюжило и снегом завалило,как следствие на утку практически никто не ездил.А поскольку при охоте на утку много несознательных личностей долбили ондатру "просто так" ,даже не для покушать,а потому что типа хрен ли она плавает!?-в этом году не произошло этого.Итог:осенью ондатрика было-полным полно!!Я рад за них.

------
с ув. старый мексиканский оленевод.

Originally posted by sanchez:

осенью ондатрика было-полным полно!

Подтверждаю, за вечер пока утку караулишь, пяток стрельнуть не проблема (но я их не стреляю, а вот с сурками проблема, за все лето 4 штуки, в прошлом году за один день больше было

Алексей,неужто повыбивали из-за того ,что дали официальную отмашку ,типа "МОЖНО!"?... Хотя...дай волю-выколбасят,если больше в это время никто из дичи не открыт.. . .

------
с ув. старый мексиканский оленевод.

Originally posted by MAKC77:

Проблема состоит в том, что имеющиеся нормы закона не вполне следуют нормам морали (точнее уже совсем не следуют), а для стопроцентного соблюдения закона всеми адекватными лицами необходимо именно такое стопроцентное следование закона за моралью.

Набор слов.

Originally posted by Aleks39:

а вот с сурками проблема, за все лето 4 штуки, в прошлом году за один день больше было

Никогда не понимал, зачем стреляют сурков. С тем же успехом можно купить штук 30 хомяков и зажарить их во фритюре под пиво.

Originally posted by хочунаохотуирыбалку:

Набор слов.

Перевожу - "Местные законы пишутся инопланетянами для гуманоидов. А надо бы человеческих законов для людей."

Originally posted by хочунаохотуирыбалку:

Никогда не понимал, зачем стреляют сурков. С тем же успехом можно купить штук 30 хомяков и зажарить их во фритюре под пиво.

Тролим?
Свинина и курятина даже доступней хомяков. Съесть отбивную можно и в кабаке, шаверму вообще на углу улицы. Зачем тогда охотятся на кабана и фазана?
ЗЫ. Сурка не пробовал, но говорят - вкусный собака.

Originally posted by хочунаохотуирыбалку:

Никогда не понимал, зачем стреляют сурков.

Жир, это основное, кашель убирает у ребенка СРАЗУ и без таблеток, а мясо мне не очень нравится, поэтому я их лишних не стреляю.

Originally posted by sanchez:

Алексей,неужто повыбивали из-за того ,что дали официальную отмашку

у нас не давали и из красной книги не выводили, х,з, куда делись, осенью 2010 было очень много, а весной 2011 уже не было, летом совсем исчезли, к открытию было уже совсем не найти.

Originally posted by Aleks39:

Скорее всего они плохо перезимовали, у нас почти совсем нет

У нас все рОвно было зимой. Весна не поздняя, травы много. Товарищ наблюдал в своей командировке весной (на юге нашей области) много худых перезимовавших сурков. На мысль о выбивании сурков навели прокатанные в траве дороги во всех оврагах, где есть сурчины. Стреляли их видимо "охотники" с лицензиями, которые типа не брЭки, но которые под пару лицензий набивают по 20-30 сурков на перегонку жира и его продажу.

Originally posted by хочунаохотуирыбалку:

Никогда не понимал, зачем стреляют сурков. С тем же успехом можно купить штук 30 хомяков и зажарить их во фритюре под пиво.

Я их не ем (как-то пробовал, оказалось не умею их готовить), мне нужен только жир - помогает от легочных заболеваний. Если кому надо - перешлю (что мог настрелял, перетопил, некоторую часть купил у егерей). Если кому надо - пишите в личку (не корысти ради а пользы ради для - отошлю только реально нуждающимся). А с точки зрения понимания.. . и дешевизны мяса - ну свинина в магазине всегда дешевле обходится, чем дичь.

Originally posted by хочунаохотуирыбалку:
Набор слов.

Согласен, не совсем по-русски написал. Смысл в том, что есть какие-то устои в голове всех людей, как, например, не воруй, не убивай, не обманывай. И закон должен повторять эти устои. А если закон разрешает кому-то воровать, убивать или обманывать, то этот закон входит в диссонанс с сознанием людей. Так и правила добывания - они с моим, да и не только моим, пониманием не дружат совсем.

MAKC77
Согласен, не совсем по-русски написал.

Да нормально все написал и главное по сути!

Originally posted by SanSanish:

ЗЫ. Сурка не пробовал, но говорят - вкусный собака.

Очень вкусный, если не старый.

Originally posted by Эдуард:
Возвращаюсь с Краснодара, вчера и позавчера плаавли по лиманам, подводная охота, по пути взяли из Матадора зайцев и уток. Так вот сегодня там открытие охоты, парни, это ужас! Для меня, неподготовленного к "правильной охоте" это просто неописуемоу дебильство. В том месте где мы были через каждые ДЕСЯТЬ метров в камыш воткнута табличка "Занято", и так по всему берегу, то есть с утра весь берег ощетиниться стволами и начнется канонада по всему краю. Парни рассказывали, что сотню-полторы патронов за полдня извести влегкую, утка движется исключительно зигзагами. Это охота? Да ну на хер, я лучше буду тихо и спокойно браконьерить и брать, что мне нужно, а не валить сотнями подранков в камыши, из которых их хрен достанешь. Нафыиг, нафиг...

Я как раз там тоже проездом был и на открытии поучаствовал, само собой с 12к.
Действительно всё таки есть, открытие-это МЕГАЗАБУХАТОР и зенитный огонь, никакой особо хорошей и добычливой охоты на открытии не бывает, всё это лишь традиция. Нормальная охта в тех краях начинаеться когда северная утка идёт.
Я три штуки подстрелил: кряву и двух лысок. Нашёл только одну лыску, остальное в камышах, собака через камыш пройти не смогла-густой слишким.
Ну и у всех так,примерное соотношение сбитых и найденых 1:3.

А в Саратовской области я на открытии оказался, так щюк ловил на спининг, а заодно с РСР 2 выстрела- 2 лыски на шулюм.

С дробовиком на утку уже несколько лет не ходил, тут просто ехал по делам и друзья кубаноидские зазвали, и вобщем ещё раз понял что с воздушкой уток на шулюм набить гораздо проще, дешевле и безопасней чем с дробосёра, а мегазабухатор лучше устраивать без ружей и ножей.

Совершенно всё верно

Доброго времени суток!
Теме ап.
Значит не бречить? http://duplet.uсоz.гu/index/0-2

Тверская губерния www.duplet.uсоz.гu

У нас в ветке это не приветствуется. За брэковские посты идёт наказание в виде лишения доступа в ветку.

Бречить, не бречить...
Абсолютно все охотники бречат, либо с точки зрения закона либо с точки зрения охотничьей этики.
Сколько я охотников повидал на охоте- святые не попадались.

Ответ для Fil55
__________

Доброго времени суток!
Проверьте P.M.
С ув.

Ответил в P.M.

Птичке то какая разница - по бумажке в нее пульнули или нет,с пневмы или с рогатки
Есть браконьерсто, а есть злодейство,различать надо.А что касется платы государству-так один х.. . разворуют.

Охота с пневмтикой на этот год для меня закончилась - далековато за рябчиком ездить. Теперь только огнестрел и копыта.

Мыли пневмоохотникам кости и моют. Где-то есть за что, а где-то перевод стрелок. Есть любители помуссировать тему за неправедно убиенную птичку, предать анафеме отступника!!!

Выезжаю в лес и что? Сеголетки без свиньи - это не пневмоохотники постарались, телёнок годовалый без коровы - аналогично! Есть одна лицензия, так будут бить корову (мяса больше), а о телёнке никто не думает - выживет он один, нет ли.. . Приехали НАСТОЯЩИЕ АХОТНЕГИ, так как же пустыми уехать? В голову не придёт пропустить, да второй загон провести.

Недобранные подранки, гниющие в нескольких сотнях метров от места охоты...
Снегокатчики, вылезающие по глубокому снегу, когда зверь в безвыходном положении. И выбивают столько, сколько убить смогут, не всегда даже всё вывозят. Это что, пневмоохотники всё делают?

Я уже не говорю о лицензиях, я говорю о нормальном подходе.

Аlex.A задал в своей теме "Экспедция... " вопос: "За что... ? В цивилизованной загранице это нормально, у них можно.. . А почему у нас?"
Он там и клип с весенней охотой на бобра (в марте месяце) повесил. Бьют, как придётся. Показано штуки три взятых, а выстрелов с десяток. Что не нашли - плевать (он ещё восхищался, как всё здорово в цивилизованной стране). В теме "ФАЗАН", вы видели, как по варварски "разделывают набитых кучей фазанов...

Для меня весенняя на бобра - самое настоящее браконьерство (в это время он спаривается, бобрихи беременные, бобр после зимы беспечен, плавает открыто, греется на солнце). Не то, что осенью, когда его гораздо сложнее "высидеть" ночью, по холоду. Выбьешь весной самок или самцов, разоришь семью бобровую, а что здесь на следующий год будет?

Те же люди выступают потив электронных манков, а в клипах зарубежных демонстрируют охоту именно с ними. Да ещё восхищаются, как здорово и азартно всё проделал опытный американский охотник.

Ещё клипы были, когда звери на фоне кормушек, за заборами. Стреляют их с 30-50 метров, а где ближе. Охотнк подходит почти не таясь, целится, а зверь стоит и смотрит на него, даже не пытаясь убежать. Разве это охота? У них так принято. Что-то типа фермы, где разводят дичь для отстрела и прикармливают к определённым местам. Цивилизованно, рядом с домиком для поживания охотника, да и разделывать есть где. Разве это охота? ИМХО

Это не мы в лесу - намотались, добыли, здесь же (порой до темна, а то и с фонарями) разделали, да потом на себе до машины тащишь. А прежде чем стрелять, зверя ещё вытоптать надо, да по болотам, по буреломам, по сугробам (не факт, что протопав километры, найдёшь). А ещё смотришь, чтоб не корова, не говоря уж с телёнком, не свинья с сеголетками.. . Да и стрелять только наверняка. Не уверен - пропусти. Не дай Бог подранок, так потом по лесу набегаешься добирая. День потратил, вымотался и от выстрела отказался. Но это так, как должно быть по совести, по понятиям о правильной охоте.

Увы, в лесу нередко встречаешься с обратным. И ОБАТНОЕ (можно сказать беспредел) исходит от самых неголодных и самых обеспеченных в нашем обществе. Они и не боятся - задницы прикрыты должностями, связями, деньгами! Вот никогда не придёт мне в голову восхищаться, как "здорово" на снегоходе загнали стадо кабанов или косуль в глубокий снег и там в упор перебили...

Может я чего-то не понимаю? Может уже безнадёжно отстал в своих взглядах на охоту?

Хорошо написал.Как говорится плюс сто.

Человек с оружием в лесу который не уважает зверя и природу является брэком по определению и не важно что у него в руках пневма или дорогой огнестрел.

должно быть по совести, по понятиям о правильной охоте.

Подумайте о своих детях,что им оставим с таким подходом к матушке природе.. .

Originally posted by yavalbor:

Подумайте о своих детях,что им оставим с таким подходом к матушке природе.. .

Originally posted by Fil55:

стрелять только наверняка, не оставлять подранков, не трогать самку с сеголетками, не пользоваться безвыходным положением зверя.. . и т.д.

Чем не устраивает такой подход?

Тут ,я, с тобой согласен.НО у природы можешь взять столько,сколько можешь сьесть.А не столько,сколько унести невозможно.Надо думать головой.

Originally posted by yavalbor:

НО у природы можешь взять столько,сколько можешь сьесть.А не столько,сколько унести невозможно.Надо думать головой.

Об этом и написал, взять не столько сколько можешь, не смотреть, что лицензией позволено, а столько, сколько тебе реально надо. Не жадничать, подходить реально и думать, что будет ещё завтра, через год.. . и т.д.

Originally posted by yavalbor:

НО у природы можешь взять столько,сколько можешь сьесть.А не столько,сколько унести невозможно.Надо думать головой.

Об этом и написал, взять не столько сколько можешь, не смотреть, что лицензией позволено, а столько, сколько тебе реально надо. Не жадничать, подходить реально и думать, что будет завтра, через год.. . и т.д.

Originally posted by yavalbor:

НО у природы можешь взять столько,сколько можешь сьесть.А не столько,сколько унести невозможно.Надо думать головой.

Об этом и написал, взять не столько сколько можешь, не смотреть, что лицензией позволено, а столько, сколько тебе надо. Не жадничать, подходить реально и думать, что будет завтра, через год.. . и т.д. А если зверя мало или ему тяжело, то вообще на охоту не ходить. Пошёл в лес и помог зверю - где прикормил, где от одичавших собак лес почистил (это тоже ещё те брэки). Прочти внимательно ещё раз, что я написал, может тогда непонятки исчезнут.

мне знакомый сослуживец только что рассказал. приехал он к знакомому бывшему егерю, он ему говорит: поехали проверим петли. говорит что как-то за морду попал кабан( не знаю что за петля). и он его топором добивал. не знаю верить этому! хотя мой знакомый оочень далеко от темы охоты. либо приснилось. вот это браконьерство!

Originally posted by rover 4.35:

говорит что как-то за морду попал кабан

Ставят из троса на тропах. Только не за рыло, а целиком голова. Если только рылом попадёт, то уйдёт! Очень жестокое браконьерство! Петлю ставят, да не каждый день проверяют. Может и за ногу попасть и потом уйти с ободранной до кости ногой. Останется колченогим, а если серьёзное загноение, то и погибнет. Зимой такого кабанчика могут волки задрать и ободрать или медведь (он же беспомощный). Если погибнет, то лисы распотрошат. По тёплому времени запросто протухнуть может.. . Зверь загублен и брэку не достался. Брэк заново петлю поставит...

... Мыли пневмоохотникам кости и моют. Где-то есть за что, а где-то перевод стрелок. Есть любители помуссировать тему за неправедно убиенную птичку, предать анафеме отступника!!!
Выезжаю в лес и что? Сеголетки без свиньи - это не пневмоохотники постарались, телёнок годовалый без коровы - аналогично! Есть одна лицензия, так будут бить корову (мяса больше), а о телёнке никто не думает - выживет он один, нет ли.. . Приехали НАСТОЯЩИЕ АХОТНЕГИ, так как же пустыми уехать? В голову не придёт пропустить, да второй загон провести.
Недобранные подранки, гниющие в нескольких сотнях метров от места охоты...
Снегокатчики, вылезающие по глубокому снегу, когда зверь в безвыходном положении. И выбивают столько, сколько убить смогут, не всегда даже всё вывозят. Это что, пневмоохотники всё делают?....

Тьфу, охотнеГи....
Пневм. винтовки не более 25 Дж, охота из них только на куропаток - полная чушь. Почему я, член охотобщества, имея огнестрел и лицензию на ту же утку или фазана, не имею права охотиться на них, например, из 25 Дж.4,5мм ППП или сотого вайрауха в 5,5мм? В чём проблема-то? Вреда от меня природе в разы меньше, чем от огнестрельщика с 30-40 гр. дроби, шума меньше, подранков на порядок меньше. Но нет, начинают лечить про маломощность винтовки и страдания дичи. Ессно дичь должна быть соразмерной калибру и мощности винтовки, это идиоту понятно.
ИМХО никому из "отцов" нормальный закон об охоте нахрен не нужен. Главное - отмыть деньги. Патроны, ружья, аксессуары, выставки, трофеи - нехилый оборот, пневме тут не место. Нарезняк - да не вопрос. А по большому счёту, зачем он? Медведя с лабаза охотить? Ну и что это за охота? Раньше вот с ружьем на него ходили. А теперь с нарезняком, и при этом с умным видом рассказывают, что шансы у охотника и зверя примерно равны. Тьфу бл. .. . Права у охотинспекторов поотбирали, он ничего в принципе не может. Силовики - вообще творят что хотят, да и охотинспектора тоже. Итог - выбито всё под чистую, в лесу слепни и вороньё. Но вот с пневмой поохотится, имея лицензию - не положено. ИМХО это в корне неправильно.