|
Fil55
|
17-6-2011 18:39
Fil55
первое сообщение в теме:
Тема информационная. Без флуда, формул и растеканий мыслею по древу. Говорим о пулях для охоты. Дистанции - 5-50 метров. Оптимальная скорость, когда пуля в состоянии проявить полностью свой потенциал - деформироваться, быстро отдав всю энергию, и проявить максимальный поражающий эффект. Для полнотелых пуль это 280-320 м/с. Для ППП при охоте на дичь не крупнее фазана-тетерева на дистанции до 30 метров допустима скорость на срезе ствола 230-250 м/с. Оптимальны лёгкие пули, весом 0.5-0.6 г.
Меньшие скорости не гарантируют достаточно глубокого проникновения пули в тело дичи и уверенного её поражения. По мощности и весу пули вопрос сложный. Ответ такой, мощность винтовки должна быть такова, чтобы пуля могла пробить перо, шкуру, мышцы, кости черепа и деформироваться. По пернатым, вплоть до утки, можно стрелять по корпусу (желательно в основание шеи), а вот более крупную дичь надёжнее бить в голову, либо использовать экспансивную пулю. Учитесь целиться и стрелять быстро с рук, чтобы не было досадных промахов на охоте! Наилучшие баллистические показатели у пуль с соотношением диаметра (калибра) к длинне - 1 : 2-2.3.
Оптимальные для охоты пули: Калибр 0.177 (4.5 мм) - "детский". Лёгкие:
1. JSB Diabolo Express 4.52 мм, 0,51 г (БК-0.021).
2. JSB Exact 4.52 мм, 0,547 г (БК-0.022).
3. H&N Field Target 4,50 мм, 0,55 г (БК-0.02).
4. Luman Field Target 4,50мм,0,55г.(БК-).
4. H&N Field Target Trophy Power 4,5 мм, 0,57 г (БК-0.02).
Тяжёлые:
1. JSB Exact heavy 4.52 мм, 0,67 г (БК-0.026).
2. Luman Field Target 4,53мм, 0,69г.(БК-0.023).
3. H&N Baracuda Match 4,52 мм, 0,69 г (БК-0.024).
4. JSB Diabolo Monster Exact 4.52 мм, 0.87 г (БК-0.04).
5. H&N Rabbit Magnum II 4,5 мм, 1,02 г (БК-0.046).
6. H&N:Rabbit Magnum Power 4.50 мм, 1.04 г (БК-0.046).
7. JSB Beast 4.52 мм, 1.05 г (БК-0.048).
8. SamYang DOMED PELLETS 1.04 г (БК-0.031)
9. SamYang POINTED PELLETS 1.13 г (БК-0.033)
10.SamYang DOMED PELLETS 1.25 г (БК-0.035) Экспансивные пули:
1. H&N Hololov Point 4.50 мм, 0.46 г (БК-).
2. H&N Terminator 4.50 мм, 0.47 г (БК-).
3. H&N Crow Magnum 4,5 мм, 0.6 г (БК-).
4. H&N Baracuda Hunter Extreme 4,5 мм, 0,62 г (БК-).
5. JSB match DIABOLO heavy Ultra Shock 4,52 мм, 0.67 г (БК-).
6. H&N Baracuda Hunter 4,50 мм, 0,67 г (БК-).
Калибр 0.22 (5.5 мм) - "папский".
1. JSB DIABOLO JUMBO EXACT EXPRESS 5.52, 0,93 г (БК-).
2. H&N Field Target Trophi 5.50 мм, 0.95 г (БК-0.027).
3. JSB DIABOLO Exact 5.52 мм, 1,03 г (БК-0.032).
4. H&N Field Target 5.50 мм, 1.06 г (БК-).
5. JSB DIABOLO EXACT JUMBO HEAVY 5,52 мм, 1.175 г (БК-0.036).
6. H&N Baracuda Match extra heavy 5.52 мм, 1.38 г (БК-0.038).
7. JSB DIABOLO EXACT JUMBO Monster 5,52 мм, 1.645 г (БК-0.039).
8. SamYang DOMED PELLETS 1.84 г (БК-
9. SamYang POINTED PELLETS 2.10 г (БК- Экспансивные:
1. H&N Hololov Point 5.50 мм, 0.82 г (БК-).
2. JSB Predator 5.50 мм, 1.03 г (БК-0.03).
3. H&NTerminator 5.50 мм, 1.06 г (БК-).
4. H&N Crow Magnum 5.50 мм, 1.18 г (БК-).
5. H&N Baracuda Hunter 5.50 мм, 1.18 г (БК-).
6. H&N Baracuda Hanter Extreme 5.50 мм, 1.21 г.(БК-)
7. JSB Ultra Shock HEAVY 5,52 мм, 1.62 г (БК-).
Калибр 0.25 (6.35 мм) - "дедский".
1. H&N Target Trophi 6.35 мм, 1.29 г (БК-).
2. JSB Exact King 6.35 мм, 1.645 г (БК-0.044).
3. SamYang DOMED PELLETS 2.32 г (БК-0.05)
4. SamYang POINTED PELLETS 2,80 г (БК- Экспансивные:
1. H&N Hololov Point 6.35 мм, 1.70 г (БК-).
2. H&N Crow Magnum 6.35 мм, 1.70 г (БК-).
3. JSB Predator 6.35 мм, 1.7 г (БК-).
4. H&N Baracuda Hunter 6.35 мм, 1.78 г (БК-).
5. H&N Baracuda Hanter Extreme 6.35 мм, 1.84г (БК-).
6. H&N Grizzly 6.35 mm, 2.02 г, (БК - 0.07)
Расчёт "быстрой" пули в калибре 4.5 мм:
https://forum.guns.ru/forummessage/135/616798-m20503533.html
Форма для отливки пуль
https://forum.guns.ru/forummessage/135/616798-m20524989.html Матрицы и пуансоны для изготовления пуль:
https://forum.guns.ru/forummessage/30/546912-m13245713.html Экспансивные пули (доработка фабричных) - с этого поста и дальше по теме:
https://forum.guns.ru/forummessage/135/822657-m33501865.html Расчёт поражающей энергии пули (dE/dt): https://forum.guns.ru/forummessage/135/822657-m47383058.html Чистка ствола: https://forum.guns.ru/forummessage/135/655397-m47381892.html Раневая баллистика:
https://forum.guns.ru/forummessage/135/894255-s22640180.html Трофейный выстрел и раневая баллистика:
https://forum.guns.ru/forummessage/135/616798.html edit log
|
|
|
Sancho62
|
А где брать БК пуль или он как считается? П.С. что то геморно как то считать там его, и не все однозначно, да и фиг бы на него по хорошему. edit log
|
|
|
Udod
|
quote:А где брать БК пуль или он как считается? Подними глаза вверх. Первое сообщение на каждой странице этой темы. 
|
|
|
ninja di
|
quote:Изначально написано SoBoris:
до метров 30 - рулит 0,54. Легкая пулька на такой скорости будет работать как экспансив... Не будет.Глубина юбки 0,54 такая же, как и у 0,67.Вес меньше из за меньшей длины пули и разной формы. Бил петуха на 25-30м с примерно 300мыс. Пулька застряла в кости с небольшой деформацией.Хеви на этой скорости и дистанции скорее всего прошила бы.
|
|
|
SoBoris
|
Тогда 0.67 остаётся )
|
|
|
Sancho62
|
quote:Originally posted by Udod:
Подними глаза вверх.
Да поднимал.
|
|
|
Udod
|
quote:Да поднимал. И что? Не нашел? Какая у тебя пуля?
|
|
|
Udod
|
quote:да и фиг бы на него по хорошему. Если пользоваться баллистическим калькулятором, то очень даже в тему. Позволяет определить лучшее расстояние для пристрелки и поправки на резных дистанциях.
|
|
|
Sancho62
|
quote:Originally posted by Udod:
Какая у тебя пуля?
Да я про склейки думал, но пока так, чисто теоретически, возможности ружья пока не позволяют. А с расчетами не все просто-это типа два хрона надо, да и то вроде как все эти расчеты приблизительны. Люманов Домед нет, да и фиг с ними, они у меня летели куда придется. Считал по балистическому калькулятору, у меня первый ноль на 10м. Второй на 50. Отстреливал-разница существенная. Скорее всего я еще в этом не разобрался, и чета не врубаюсь в эти нули, как по идее будет совпадать на 10-ти и 50-ти. Пробовал-не получается. (посчитал сейчас, первый ноль вообще 5м., в пепень эту баллистику, пристрелять на разные дистанции да и все) edit log
|
|
|
Udod
|
quote:не все просто-это типа два хрона надо Не обязательно. Есть способ когда пристреливаешь в крест, например, на 20 метрах,а потом смотришь снижение при прицеливании в крест на 50. Способ расчета где-то в "пневматическом оружии" был .
|
|
|
Elusive
|
Всем привет! Кто-нибудь пробовал пули h&n piledriver 4.5?
Как они и на каких скоростях летят?
|
|
|
SteamUss
|
Из 5и5 стреляет кто 1,645?
На каких скоростях идут?
Попробовал плюнуть из ЛВ полигона 6 нарезного, на 265, куча с арбуз.
Гнать не стал. Воздуха не было в баллоне.
|
|
|
Fil55
|
quote:Originally posted by SteamUss:
Из 5и5 стреляет кто 1,645?
Ружбайки разные, мощности тоже,, а уж стволы и подавно - каждый живёт своей жизнью, как братья-близнецы. Нужно подбирать свою скорость и свою пулю. У одного летит в точку, у другого - в арбуз.
|
|
|
Фрол Фрол
|
11-2-2017 15:05
Фрол Фрол
|
|
|
Fil55
|
quote:Originally posted by Фрол Фрол:
с задницы до клюва
Значит клюв цел остался! Чудес не бывает!!! 
|
|
|
Фрол Фрол
|
11-2-2017 16:40
Фрол Фрол
quote:Originally posted by Fil55:
Значит клюв цел остался!
Может и остался, но фраг-то улетел и где упал не известно! То ли 30-ки мало, то ли целкость такая. Только кажется мне, что папа на 220-250 сработает надежнее. Если кара заменить на утЯ? Что мы будем иметь к обеду?
|
|
|
Fil55
|
quote:Originally posted by Фрол Фрол:
Что мы будем иметь к обеду?
Клюффф!!!  Наглядные примеры - весомая аргументация! Только и раневую баллистику не из пальца высосали... Если есть противоречия, то нужно искать причину. Я вижу только такой способ: отстрел, описание поведения дичи после попадания и дальше ощипывание, осмотр, вскрытие, оценка повреждений... Вводные: калибр, скорость у цели, вес пули. В сравнение брать один и тот же вид примерно одной комплекции (веса). ***** Когда был маленький (в начальных классах учился), бегал стрелять в тир. Старенькие ижики, старенький (мне так казалось) дядька при них. Стрелять давал всем.
Понятия об устройстве мишеней никакого. Выберу "птичку" и стреляю... Пробовал с локтей, пробовал с прилавка (мой рост и высота прилавка позволяли). Тщательно целился, иной раз пулька краску с "птички" сбивала, а она не падала.  От "птичек" шёл стерженёк с кружочком, тирщик за него "птичек" поднимал и решил, что это взводилка, а потому стрелял не в кружок, а в "птичку". edit log
|
|
|
Фрол Фрол
|
11-2-2017 17:16
Фрол Фрол
Думается, что шило на избыточных енотах на дозвуке даже при больших дырках не дает кульков на месте, если не задет хребет. Я уже приводил пример, когда сруль битый на коротке с дырой в 2/3 сердца утянул метров на 100 вверх и вдаль, потом упал кульком. И тот же сруль делает кулек на месте на палтосе при тех же исходных.
Я что сказать хочу, лучше меньше енотов, т.е. более медленный припас и не обязательно очень большего диаметра.
Исключение экспансив и составной припас, первому надо больше для раскрытия, а второму просто доехать надо при его весе.
|
|
|
Fil55
|
quote:Originally posted by Фрол Фрол:
Думается, что шило на избыточных енотах на дозвуке даже при больших дырках не дает кульков на месте
"Умер и сам не понял, что умер, сижу, выпиваю...!" Теперь вспомните АлексА с его нокдауном-нокаутом. Кроме поражения органов ещё и сотрясающий удар. Арбалет с тупым болтом. Дичь падает, хотя тушка и не пробита - опять же ударная волна. Порлагаю, что в этом причина. Для пробития надо гораздо меньше мощности, а вот для такого удара гораздо больше, чем требуется для добычи трофея. Перебор мощи - стреляй по корпусу, мощи с небольшим запасом - в голову-шею. На охоте подранил утю (три дробины "трёшки" в тушку). Упала кульком. Подплываем, а она голову подняла, на крыло встала (ружьё пустое). Туда сюда, тащу патрон спешно, в ствол и ба-ба-ххх... Опять кулёк. Стрелял метров с 35. Поднимаю - головы практически нет. Смотрю в патронташ - нет патрона с картечью 6.2 мм. Вес картечины - 1.2 г, попала в утю только одна (в голову). На этой дистанции скорость картечина где-то 300 с небольшим. Картечина вполне сравнима с пулькой 5.5. Полагаю, что значительная травма головы за счёт скорости. edit log
|
|
|
I7uPoTexHuK
|
11-2-2017 17:40
I7uPoTexHuK
quote:Изначально написано Фрол Фрол:
Может и остался, но фраг-то улетел и где упал не известно! То ли 30-ки мало, то ли целкость такая. Только кажется мне, что папа на 220-250 сработает надежнее. Если кара заменить на утЯ? Что мы будем иметь к обеду? Стрелок косой. На таких дистанциях папа на 220 делал бы ровно тоже самое, что и семёрка - шило. По кишкам чем не попади - особой разницы не будет, при отсутствии мощного гидроудара.
Сам видел как ворона уходила ещё метров сто после 410 калибра. Пуля её по сути выпотрошила, но на последний рывок сил хватило. А вот после 5.45 уже никто никуда не летел, ну если куски вороны в стороны не считать, при том, что это был обычный армейский патрон с практически отсутствующей экспансивностью. Зато прилетела пуля на скорости метров в 900.
|
|
|
Udod
|
quote:Если кара заменить на утЯ? Что мы будем иметь к обеду?
Избыточный калибр ,имхо, заставляет стрелка думать,что главное-попасть,куда уже неважно. Вот и возникают легенды,что бобра,глухаря ,утку взять из пневматики нельзя. Хотя ,по-опыту пуля 5,5 прилетевшая в голову или шею кладут утку на месте,да по бобрам и глухарям у участников ветки опыт есть даже с 4,5. Кстати и экспансивность не всегда нужна по мелкой дичи. Помнится товарищ у меня нечаянно зарядил пульку юбкой вперед и выстрелил по дрозду из обычной ППП -то ,что после этого осыпалось на землю не только есть было нельзя, но и понять от чего какая деталь
|
|
|
ПУЛЯ (легкий и быстрый или медленный, но тяжёлый) - обсуждение пуль для охоты. 
