28-10-2010 22:28
Alex.A
Привет.
Хотелось мне ещё взять бобра, в сезон охоты 2010 г. Это удалось. Применил я моё охотничье пневм. лиценз. оружие- винтовку Career 9 мм калибра. Алексей (ALEX__T) сам расскажет, о нашей с ним охоте. Вот его рассказ. А я добавлю свои впечатления и фото. ------ ОХОТА НА БОБРА . Вторая серия . Привет всем. В лесу вокруг мы ещё нашли огромную бобровую хату, и другую плотину. Бобровое "хозяйство": Реально, при охоте, было действительно довольно ТЕМНО !- вот фото канала, сделанное мной сразу после выстрела, со вспышкой: *Добавлено. - ЧЕРТЕЖИ ПРЕССФОРМЫ для этих охотничьих экспансивных пуль 9мм, Работа этой ОХОТНИЧЬЕЙ ПУЛИ мне понравилась! -youtube.com - youtube.com Всем желаю удачи и здоровья.
|
28-10-2010 22:50
Fil55
С полем!
|
28-10-2010 23:31
Alex.A
Фоток будет масса! Никак не могу их разместить, форум тормозит.. . всё постепенно размещу.
Естественно включали, без инфракрасной ИК-подсветки, в связку монокуляра НВ с прицелом, ничего в темноте не видно. Поэтому ИК-подсветка, лучше узконаправленная лазерная, она - необходима. Основной рабочий режим ИК-подсветки - 200 мВт , широкий луч, для поиска цели.
|
29-10-2010 00:17
portuhunter
мои конградуляции!
рекомендую сделать самим - если будете следовать рецепту то через 5-6 дней у вас будет шикарный ковер который уже можно будет делить |
29-10-2010 01:16
BOBSS
Alex.A, ALEX_T Молодцы!!!! Приятно почитать, как будто сам побывал! А у меня никогда терпения не хватало посидеть, подождать.. . всегда получалось с подхода- прошелся, взял, нет их, ну их в баню!
![]()
Где рецепт??? У меня их несколко лежит засоленных! У нас выделать шкуру стоит 10-15 баксов. АлексЫ подьезжайте ко мне!!! ![]() |
29-10-2010 02:11
Fil55
Всегда удивлялся! Бежит или плывёт зверь - огромный, добудешь - лежит кульком и не скажешь, что в нём 40, 100, 500 кг...
|
29-10-2010 02:18
WOLF [VT]
Саша и Алексей, поздравляю Вас с полем. Удачная охота. Теперь вы понимаете как такой мешок тащить, вы хоть в двоем были а я на 42 кг. один пер, никогда, это не забуду.. . .
![]() |
29-10-2010 06:51
Lupus1
Классно поохотились, молодцы. Маленькое уточнение, у бобра резцы, а не клыки.
|
29-10-2010 10:16
ALEX__T
Про подсветку. Да, я написал в тексте, бобр ее видит! Но скорее всего он не слепнет, а просто видит яркую красную точку. Однако, подплывать не хотел! Останавливался на воде и смотрел. Однако, если при этом не дергать винтовкой, то луч со временем перестанет их беспокоить, как мне кажется.
Вообще, у бобра зрение ни к черту, а вот слух как раз отменный, и он всегда вот так настороженно и тихо сидит в воде и наблюдает, пока не убедится, что опасности нет, либо просто сваливает. В пяти метрах от меня сидел, а я его и не видел! |
29-10-2010 10:19
ALEX__T
Со шкурой сам возиться не буду, во-первых, не умею, а во-вторых, даже мой отец, который собаку съел на выделке шкур кроликов и лис, отказался от выделки бобра. Хочу на фабрику сдать, там, говорят, сделают лучше всех.
|
29-10-2010 15:36
Alex.A
Да. Думаю, что бобр может заметить не сам луч ИК-подсветки, а только красный "глазок" самого осветителя. Если эта точка относительно неподвижна- то бобр успокаивается. Сам инфракрасный луч сбоку, и его свет на предметах невидим глазом, как человеческим, так скорее всего и бобрами. |
29-10-2010 16:06
ste4kin
Если бобр старый, то шкуру надо строгать, ибо толста и не выделать ее за один раз так, чтобы не гремела потом. Двойная выделка идет - выделал, прострогал на станке с насадкой из крупной наждачки. Потом снова выделал. Пыли при этом мелкой летит шо3.14сдец. Так что лучше отдавать на выделку - меньше мороки. |
29-10-2010 16:07
ste4kin
Если бобр старый, то шкуру надо строгать, ибо толста и не выделать ее за один раз так, чтобы не гремела потом. Двойная выделка идет - выделал, прострогал на станке с насадкой из крупной наждачки. Потом снова выделал. Пыли при этом мелкой летит шо3.14сдец.
Так что лучше отдавать на выделку - меньше мороки. |
29-10-2010 17:04
portuhunter
т.е. когда уже высушил первый раз надо проходить наждачкой а потмо опять выделывать по той же схеме? |
29-10-2010 21:03
ste4kin
насколько я помню ибо выделывал последний раз лет 15 назад, надо снимать наждаком подсыхающий верхний слой, чтобы шкура не засыхала колом. выделка без дубления производится два раза, т.е. отмока, пикель, стружка, пикель, дубление. если уж очень толстый, то две стружки. строгал с помощью валика, насаженного на вал эл.мотора и обитого крупной наждачкой.
|
30-10-2010 07:20
Rogalik
C полем.
Первого бобра вы скорее всего "сгноили".. . т.к. после любого выстрела он уходит со всплеском. А после попадания в голову, он просто идет на дно. Перед тем как охотиться на новом месте, обычно разведывают места кормежки и рельеф дна, чтобы знать, где удобнее стрелять бобров. Плывущего бобра стрелять ночью поблематично, т.к. он плывет по форватору и определить растояние с ночником очень сложно, есть большая вероятность упустить подранка. Чаще всего ночью бобров стреляют на берегу, когда они кормятся или на мелководье, когда они сидят "по пояс". На сколько я знаю, раньше на бобров ставили капканы, потому что бобр очень крепкий на рану и даже после 12 калибра частенько успевает занырнуть.. . |
30-10-2010 16:20
Alex.A
Лёша, однако неожиданное направление у твоего комментария.. Насчёт 12 калибра это конечно так, и это известно.. . но у дробовика нет прицельности выстрела, как у винтовки. Винтовка тут имеет свой плюс- прицельность. И наши винтовки 6,35мм и 9мм- довольно мощные. -Однако, ты же сам, насколько я знаю, успешно охотишся на бобров с РСР-винтовкой к. 6,35 мм. И бобров ты добывал... Так мы и сделали, Алексей три недели назад, заранее, приезжал туда смотреть места обитания бобров, он приметил, где они плавают и где находятся их плотины, где их вылазы. Потом я ездил в те края на рябчика охотиться (однако неудачно, не подлетали они на манок), и с ним вместе мы смотрели ещё раз те места днём. Нет, вряд-ли, я так не думаю, потому что через пятнадцать минут в том же самом месте Алексей видел плавающего совершенно живого бобра опять, и на том же самом месте.. . Кстати, там место не очень глубокое. Винтовка Алексей стреляет довольно тихо (с модератором), шума не много, возможно это был промах. Почти так я стрельнул своего бобра- он сидел на каком-то затопленном бревне, и что-то грыз ; и я хорошо видел в ночную оптику его голову, спину и грудь; и только снизу живот бобра был в воде. Вероятно это помогло мне прицелиться ему в верхнюю часть груди у основания шеи. Ну а мощная экспансивная тяжёлая пуля калибра 9 мм сделала своё дело. Пуля получилась реально очень убойной и точной! Не даром мы с мастером "Мыколой" долго подбирали прессформу для неё, получилась кучная экспансивная пуля только с третьей попытки. |
30-10-2010 21:01
Rogalik
не та тема чтобы спорить, но думаю именно для дистанции до 30 метров берданка даст хорошую фору.
Было дело.. поэтому и делюсь нажитым опятом. Местные охотники много рассказывали об охоте на бобров и для них это в первую очередь мясо, а не шкура, трофейный клык или испытание новой экспансивной пули.
нет ни чего удивительного, они живут семьями.. и бобрята расселяются не далеко от родителей на 2-й, а иногда и на 3-й год...
Саша, я с большим уважением отношусь к твоим изысканиям и проделанной работе. Не много охотников, а точнее их просто единицы, которые так скорпулезно подходят к настройке винтовок и выбору пуль, как ты. Честь тебе и хвала. |
31-10-2010 00:57
BOBSS
Не даст. Вот с 5.5, 6.35.. . 5,6LR шансов практически уйти нет. Точно по месту и энергии хватит пробить и череп и позвоночник и туловище. вот с берданки попасть на 30 метрах точно гораздо проблематичней. Ну это так, не для спора- это мои мысли в слух ![]() |
31-10-2010 02:35
Alex.A
![]() Да, кстати! Вспомнил, забыл сказать- на следующий день, когда Алексей приходил туда забрать забытый там упор для винтовки, он в том самом месте опять видел точно такого-же плывущего бобра, по которому он возможно промазал во время нашей охоты... . Всё-таки я очень надеюсь, что тогда он просто немного промахнулся, от волнения и неудобного положения на берегу (он стоял в темноте на крутом склоне к воде, удерживая равновесие), и тот бобр невредимый уплыл. Но конечно, практические выводы мы с Лёшей из этой охоты сделаем, обязательно всё учтём. |
31-10-2010 02:08
Alex.A
Тоже не для спора, а только факт из этой охоты: Тяжеленная пуля к. 9мм, имея энергию 225 дж. у цели, с 25 метров всё-же не пробила навылет позвоночник этого крупного бобра (35кг). В позвоночнике застряла, почти перерубив его пополам. Пуля вся деформировалась и погнулась. Чтоб её вытащить, хребет бобра рубили топором. Очень крепкие кости у бобра. Он живучий. Поэтому я сам как-то сомневаюсь в успехе и опасаюсь стрелять бобра даже из 6,35 по грудной клетке... Бобры действительно крупные звери. Хотя.. . может быть, если применить офигенно тяжёлую составную пулю грамма 4 весом, с экспансивной головной частью и энергией больше 150 Дж, как например стреляет винтовка Рейнджер у Володи (WOLF[VT]).. то тогда может и можно... . Он ведь добыл в том году тоже матёрого бобра такой пулей 6,35: Охота на Бобра с пневмат. винтовкой калибра 6, 35 мм.. 9, 0 мм . / Сбор информации. Вот кстати сравнительное фото пуль... . 6,35 и 9мм ![]() ![]() Володя в том году добыл крупного бобра пулей FTT+FT+GRound, тоже стреляя в грудь(на мелководье), пробил лёгкие и зацепил пулей позвоночник. Однако пуля эта 6,35мм весит 3,5 грамма.. . длинная, да ещё и экспансивная.. . а обычной лёгкой пулей в грудь ему я бы не рискнул стрелять....
|
31-10-2010 08:37
Rogalik
Не надо иллюзий.. . |
31-10-2010 19:21
Shanson
С полем! Хорошего зверя взяли!
|
31-10-2010 20:22
sanchez
Саня, ну всё нормально, но вот все темы твои всяко скатываются к "иконостасу" с пулями!Ну ей богу, как Москвич 2140 с иконками на приборной панели.. .
![]() ------ |
31-10-2010 21:34
Gaydamak
Новых трофеев, Саша!
|
1-11-2010 01:14
BOBSS
![]() ![]()
![]() Вот вы счетоводы!!! Все давным давно подсчитано. Самые убелительные доводы и расчеты привел Штурман Вася еще год назад, посчитав, какое давление на 1мм2 у 9мм пули и какое у 4.5мм пули при 28Дж и при 200Дж. Оказалось, что 4.5мм более пробиваемая- это как шилом проткнуть кожу или гвоздем. Если говорить о точном снайперском выстреле по голове бобру или в позвоночник, то вполне хватит и 5.5 калибра, а если бить по корпусу, то, конечно и безоговорочно лучше 9мм. О чем мы вообще спорим то ??? Все давным давно выяснили! ![]() |
1-11-2010 01:27
BOBSS
![]() ![]() ![]() ![]() |
1-11-2010 04:13
Alex.A
Уточню.. . Не только скорость нужна. Нужна большая энергия пули - достаточно тяжёлой и крупной!! по размерам пули, чтобы уверенно и довольно быстро обездвижить крупного бобра. Любое действие по законам физики происходит с помощью энергии. Остановить крупного бобра- для этого нужна достаточно большая энергия крупной пули, чтобы создать серьёзный шок-эффект. Энергия пули- это M x V*V/2 , энергия зависит от массы и от скорости пули.. . И масса важна, и скорость пули важна. И размер пули важен- калибр пули важен. Чтоб создать большую рану. Потому что останавливающее действие зависит и от калибра пули. Калибр пули определяет диаметр раны от пули, он определяет кровопотерю и объём повреждений от пули, при дозвуковой скорости пули. __________ Скорость моей пули к. 9мм 7,8 грамм, была 250 м/с у ствола.
Саш, спасибо за поздравления; сейчас объясню- Да всё дело именно в пулях, и знаешь, почему ?-- да в том-то и дело, что для охотника-винтовочника, его любимая убойная пуля, добывшая ему такой желанный трофей- это самое главное, и я хотел этими сравнительными фото пуль- я хотел показать разницу, между действительно убойными тяжёлыми длинными экспансивными пулями, разработанными специально!! для охоты на зверей ; и.. . пулями стандартными из магазина, предназначенными скорее для отстрела мелких вредителей или для спортивной стрельбы, или для плинкинга .. . Я хотел, чтобы видно было, что есть очень существенная разница между: специальными охотничьими пулями (читай- более убойными пулями), и обычными спортивно-целевыми пулями... ------ В итоге: Как сказал опытный в бобровых охотах Алексей /Rogalik/ , "хочу предостеречь от возможных ошибок".. . Крупный взрослый бобр- действительно выносливое на рану животное, и даже пуля 9мм весом под 8 грамм не пробила навылет его хребет.. . Даже после такого попадания бобр несколько секунд барахтался, работая передними лапами.. . Я бы не советовал стрелять бобра в грудь стандартными пулями дажде из калибра РСР-винтовок 6,35.. . Как мне кажется- если бить бобра- то или из к. 5,5-6,35мм в голову (но очень точно! в мозг), или в крайнем случае из к. 9мм-12,7мм в грудь (но так только на мелководье или на суше стрелять)... Вообще, я думаю, лучше его стрелять на мелководье или на суше.. . Чтобы не потерять подранка. |
1-11-2010 06:31
Alex.A
Всё здесь имет к чему-то отношение.. . смотрите внимательно, ребята.. . ***Вообще, не надо ко всему этому так уж критично относиться..... Это просто моя охота и проверка некоторых наработок по пулям, и некоторых мыслей, и мои рассуждения.. . Всё же нормально, не надо нервничать, друзья!!! ![]() Спасибо, Дима. Тебе удачных охот!
|
1-11-2010 07:29
Alex.A
Нет. Посчитай и убедишься- он ошибся. Для стандартных винтовок - удельная энергия пули на единицу площади поперечного сечения, у пуль калибров 6,35 и 9мм больше , чем у пули 4,5мм калибра. Скоро я опубликую на форуме тему про это, с расчётами: "Пробивная способность пуль разных калибров пневматики"... |
1-11-2010 09:36
BOBSS
Вот!!! Давай, открой такую тему с таблицами и формулами- будет очень интересно и наглядно посмотреть, какая пуля на что способна! ![]() |
1-11-2010 14:27
ALEX__T
Даже в мыслях не было, что после попадания бобру по мозгам, он утонет без всплеска! Особенно когда он снова приплыл, я на 100% был уверен, что не попал. Однако, теперь я что-то засомневался. Судя по словам Рогалика, и по тому, что были сомнения, почему я мог промазать первым выстрелом, все может быть. Но есть и другой факт, если бобр тонет, то остаточный воздух из легких должен выйти, но пузырей на воде не было! Я все эти пятнадцать минут смотрел в ту сторону и видел воду.
Ну а второй выстрел точняк мимо. Отчетливо видел всплеск перед головой бобра. И второй выстрел у меня почти на 15 мыс меньше по скорости, доигрался с редукторами. Насчет шкуры. Я нашел людей, которые занимаются выделкой шкур, в субботу отвез в Сергиев. Будет ковер из нее обязательно!!! |
1-11-2010 15:14
sanchez
Михаил, рябец-подранок,пузыри не пускает, но так спрячется, и в полуметре заи.. . шься иной раз искать.. . Или не прав я?
------ |
1-11-2010 15:38
ALEX__T
Ну я погорячился, коврик конечно
![]() ![]() |
1-11-2010 15:48
ALEX__T
Leon2008, кто в кого прыгает без пузырей?
![]() ![]() А если серьезно, с утками не раз проходил это, когда ныряла после попадания и с концами. С бобром, если уж он не тонет, а ныряет, то обязательно всплеск хвостом. По-моему, без этого он и не занырнет. В любом случае, на воде бобра больше стрелять не буду. Тем более в тех местах, там канал очень глубокий, метра под полтора ниже плотин и глубже двух метров выше плотин! А вот в той канаве, где Саша взял бобра, там мелко, и ночью фонариком подсвечивалось рыжее дно. Отчего оно рыжее в торфяниках, ХЗ, может это из-за листвы прошлогодней. |
1-11-2010 18:06
Fil55
Вопрос "на медведя" уже поднимался. Могу подстраховать, но только с огнестрелом!
![]() |
1-11-2010 18:09
Fil55
Вопрос "на медведя" уже поднимался. Могу подстраховать, но только с огнестрелом!
![]() ![]() |
1-11-2010 18:26
Oleger99
Не, типо, прадеды. Я пацаном с отцом дымным стреляли. Дыму много, если даже попал, то не найдешь поподаемое. А таблица, про которую говорили, примитивна: 4.5 мм - 16 мм кв., 5.5 мм - 24 кв. мм, 6.35 мм - 32 кв.мм, 9 мм - 64 кв.мм. Ежли заложить мах 1Дж на 1 кв.мм - то в 4.5 будут "Английские правила", а в остальных калибрах - смех. Карроче, я тут для себя табличку придумал, обобщил, 4.5: 0.5 Х 280 - 20 Дж, 5.5: 1.0г Х 280 - 40Дж, 6.35: 2г х 280 - 80 Дж. Работает, однако.
|
1-11-2010 19:00
Oleger99
А по-честному, так я завидую.. . Просто завидую стрелку. Он бобра покушает.. . Блин! кусаю себя за локоть.. . ПыСы: книжку купил, там написано, что после снятия с кролика шкурки "чулком", нужно ее просушить и обмазывать уксусом. Шутка юмора была: уксОс.. . А после этого делать муфточки. ХАЧУ увидеть добытчика в Бобровой Шапке, как болярина.
|
|