|
Fil55
P.M.
|
Originally posted by ФАНБЕР:
Охотился и на кабана и на косулю.С любой пневматикой не рискнул бы ИМХО.
Что касается косули, то она весит-то меньше иного бобра. 50 кг - это огромная. Если стрелять в голову, то ложится сразу из продвинутой 5.5. Что касается кабана, то 6.35 или 9 на "кабана" весом 35 кг.. .  Когда мне на крючок попадается рыбка в 10 см, то я её выпускаю и сетую, что червя зря извела. Что касается охоты, то бить зверя, который ещё без свиньи и выжить не сможет, не считаю правильным и достойным. Гордиться таким трофеем мне бы в голову не пришло. ИМХО Представленные в теме винтовки достойны лучшего применения и действительно достойных трофеев, выбор которых у нас, увы, слишком мал. Кое-что есть в Азербайджане, а в средней полосе считай ничего.
|
|
|
BOBSS
P.M.
|
Originally posted by ФАНБЕР:Охотился и на кабана и на косулю.С любой пневматикой не рискнул бы ИМХО.
Что касается косули, то она весит-то меньше иного бобра. 50 кг - это огромная. Если стрелять в голову, то ложится сразу из продвинутой 5.5.
+1 ФАНБЕР, почитай вот эту тему: Охота с пневматикой - теория и факты Посмотришь, на что способна средней мощности пневматика, не говоря уж о той, что тут чуть выше представили. 
|
|
|
SanSanish
P.M.
|
12-9-2011 21:44
SanSanish
Можно, я пусть и не в тему выскажу свое ИМХО по возможностям охоничьей пневматики? Даже не только возможностям, сколько потребностям в ней. Собственно подхожу к ней сугубо из практических показателей и примерно следующих предпосылок: - практически всю охоту и охотдичь успешно и качественно охватывает огнестрел, за многие годы и века совершенствования он сверхуспешно "окучил" почти все на этой планете - в огнестреле существует два течения, пулевое для высокоточной стрельбы по малоподвижной и удаленной цели и дробовое для скоростной стрельбы навскидку по скоростной и близкой цели - минимально применимое пулевое - Его Величество Мелкан, с ним по эффективности особо не поспоришь - все что "мельче" мелкановской ниши и есть - ниша пневматики, это всевозможная малоподвижная мелочевка которой по сути пренебрегают пулевики огнестрельщики, т.е. зверь и птица до кг, максимум двух и "гладкие" дистанции до 50 м - в этой нише прекрасно хватает 5,5, а то и 4,5 мм, причем они вне конкуренции - крупнокалиберная пневматика уже вторгается на территорию огнестрела и по эффективности ему явно проигрывает, если не принимать в расчет чистое желание оригинальности или браконьерские мотивы. Так что для меня пневматика на охоте имеет смысл пока она "домелкановская", дальше я просто возьму тот самый .22LR и что крупнее. Это если подходить без романтики и эстетства.Зато в своей "детской " нише она не имеет равной по точности, дешевизне и общей эффективности. Повторюсь - личное, корыстное ИМХО, при желании можно применять и крупнокалиберную и сверхсложную и дорогущую. Хобби есть хобби и людям не запретишь развлекаться по своему. Все эти Биг-боры по крайней мере не уступают ( а по точности - превосходит) старым добрым шомполкам 17-18 веков набивших дичи и людей миллионами экземпляров. Следовательно ничто не мешает желающим охотиться с ними там, где во времена Бутурлина, Сабанеева и пр. справлялись старыми ружьями.
Ну и как правильно сказано - у нас нет по сути ниши "среднего" зверя где у пневмы был бы добрый запас эффективности.
|
|
|
starshoi
P.M.
|
дедовский Кондор на 150дж xорошо потягается с любой мелкашкой, а самое главное свобода преобретения во многиx странаx, ну или на форумаx. На огнестрел уже законы смотрят по другому. Да каждому своё, самое главное что теперь есть и такой вариант
|
|
|
SanSanish
P.M.
|
13-9-2011 09:16
SanSanish
Вот именно, что только отдельный эсклюзив и только тягаться может с копеечной по сути мелкашкой. Уже получается для эстетов, оригиналов или ввиду недоступности той мелкашки.
А "свобода" с точки зрения законодательства весьма условна, как и пресловутые 25Дж в России.
Хотя да - вариан и он кому то нужен, как и луки/арбалеты, рогатины или шомполки на дымаре. В конце концов хобби на то и увлечение, что бы от чистой логики отклоняться.
|
|
|
BOBSS
P.M.
|
Хотя да - вариан и он кому то нужен, как и луки/арбалеты, рогатины или шомполки на дымаре. В конце концов хобби на то и увлечение, что бы от чистой логики отклоняться
+1 Вот в этом и вся суть! ХОББИ! Так же как и луки и арбалеты.(это я говорю про мощную охотничью пневматику) И вот это не могут понять очень многие, начиная сравнивать с огнестрелом. и искть преимущества.
|
|
|
sanchez
P.M.
|
Я се тут книшку отхватил на развалах инета С.Е.Черенков и М.М.Матюнин,авторы книга называется "самоловы",дык там по ходу и нож с топором тока присутствуют,а ссылки на источники аж с 1800тых годов Интереснейшее чтиво,да с картинками . ------
с ув. старый мексиканский оленевод.
|
|
|
ФАНБЕР
P.M.
|
Так что для меня пневматика на охоте имеет смысл пока она "домелкановская", дальше я просто возьму тот самый .22LR и что крупнее. Это если подходить без романтики и эстетства.Зато в своей "детской " нише она не имеет равной по точности, дешевизне и общей эффективности.
Повторюсь - личное, корыстное ИМХО, при желании можно применять и крупнокалиберную и сверхсложную и дорогущую. Хобби есть хобби и людям не запретишь развлекаться по своему. Все эти Биг-боры по крайней мере не уступают ( а по точности - превосходит) старым добрым шомполкам 17-18 веков набивших дичи и людей миллионами экземпляров. Следовательно ничто не мешает желающим охотиться с ними там, где во времена Бутурлина, Сабанеева и пр. справлялись старыми ружьями.
Ну и как правильно сказано - у нас нет по сути ниши "среднего" зверя где у пневмы был бы добрый запас эффективности.
#46 IP
P.M. Ц
Абсолютно и полностью согласен.
|
|
|
BOBSS
P.M.
|
Originally posted by sanchez: Я се тут книшку отхватил на развалах инета С.Е.Черенков и М.М.Матюнин,авторы книга называется "самоловы",дык там по ходу и нож с топором тока присутствуют,а ссылки на источники аж с 1800тых годов Интереснейшее чтиво,да с картинками .
Ты бы хоть ссылкой поделился.. . 
|
|
|
sanchez
P.M.
|
Дык я в бумажном варианте купил,Дедушко Гугль уже сдох чтоли? ------
с ув. старый мексиканский оленевод.
|
|
|
starshoi
P.M.
|
Сань, тебе надо Гаргоилом и таким пыром youtube.com доукомплектовать книжку.. . точно будешь настоящий самоволов
|
|
|
sanchez
P.M.
|
Originally posted by starshoi:
Сань, тебе надо Гаргоилом и таким пыром
Вы хотите моей смерти на ручке насоса Хилл? Я шибко лёгкий,для таких упражнениев. Да ишшо там пулелейки всякие,прибамбасы,Я уж лучше топором,по-старИнке,так сказать .По моему неразумному,может быть, мнению 308 оптимус,в смысле макс. для моих целей.У меня нет свинок маненьких,а олешков маленьких зачем жизни лишать? .Вродь и не 9ка с бешенным расходом и вродь 635 смогет покурить в стороне.Для Потапкина у меня туалетная бумага есть! Сам запутается в рулоне. Изадохнётся ароматами "Зева-плюс" . ------
с ув. старый мексиканский оленевод.
|
|
|
starshoi
P.M.
|
ну всё бюджетный Корсеир или Кондор тогда. Я за Кондора, так как выстрелов будет больше, и обвесом снаредить его под себя будет легше.. Как раз для твоего климата.. Кстати новые Xил Мк3 насосы до 250 бар забивают 500сс бутыли, и нормально. Я сам удивился, думал врут, а нет таки да легше
|
|
|
sanchez
P.M.
|
Originally posted by starshoi:
Кстати новые Xил Мк3 насосы до 250 бар забивают 500сс бутыли, и нормально
Алексей,сдУру и шестигранный лом поломать можно Лан,тут в теме пестня не об этом.А вот про 308 я давно чото подумываю,вес "пукалок" неходовой. У меня двудулка весит 2.8,можно на пожрать с собой взять,водички,патрончиков,я входовую более уважаю както,так интересней.Думаю вес насосика для пары суток походика пешком,явно не нивелируют вес патрончиков к 12 кал. огнестрела Вот внятно про 308 с количеством пуков,с одной зарядки что-то "история умалчивает" ,что про Птицу,что про Корсара.Непонятненько.Ну мож не там читаю,ткните "несмышлёныша" в нужную строчку текста .Ещё раз предложу популять с такой дурью после марш-похода хоть на 5-7км и с рук метров на 70 хотябы в бумагу.Сходу.без засидок.Я не потому это говорю,что кого-то подковырнуть хочу,это реально сложно.Это не тир с упорами. ------
с ув. старый мексиканский оленевод.
|
|
|
Fil55
P.M.
|
Вот и я о том же - 0.308 считаю максималкой для пневматики при нормальном весе в полном сборе с оптикой в пределах 3.5 кг и 15-20 выстрелов с заправки. ИМХО
|
|
|
starshoi
P.M.
|
пока только Кондор с пентбольным бутылем может это дать, > 15-20 выстрелов в 7.62
|
|
|
Fil55
P.M.
|
Originally posted by starshoi:
Кондор с пентбольным бутылем может это дать, > 15-20 выстрелов в 7.62
Вполне приемлемо!
|
|
|
sanchez
P.M.
|
Originally posted by Fil55:
Вполне приемлемо!
Тока не по ценнику! ------
с ув. старый мексиканский оленевод.
|
|
|
Fil55
P.M.
|
Originally posted by sanchez:
Тока не по ценнику!
А это ответ на вопрос "Почему люди не обзаводятся Биг Борами?" Достойные - не по зубам, а бюджетные - пукалки воздушные, внешне схожие с охотничьей пневматикой (для ценителей, так сказать, желающих приобщиться к званию обладателя крупнокалиберной пневматической винтовки).
|
|
|
sanchez
P.M.
|
Офф конешно,но вот можно в Россию притаращить(перевод для иностранцев Притащить,приволочь,доставить ) это чудо чудесное в 308 за 1500 басиков?)Явно невозможно,а ведь замАнчиво! ) ------
с ув. старый мексиканский оленевод.
|
|
|
starshoi
P.M.
|
при сегодняшнем расскладе дел > не возможно за 1500. Просто не реально, а вот за 2000 да пожалуйста... п.с. Саня, не такие "иностранцы" и плоxие, если у ниx многие берут и потом на форуме сразу перепрадают за большее.
|
|
|
Alex.A
P.M.
|
Originally posted :
Охотился и на кабана и на косулю.С любой пневматикой не рискнул бы ИМХО.
А иные, разумно выбрав калибр, охотятся и рискуют. И- успешно. Значит, не так страшен чёрт, как его малюют. Короче: Ошибочно огульное мнение о всём пневмооружии как о слабом оружии. Заблуждение. Это вбилось в головы за прошлые годы в развлекательных детских тирах с переломками-пукалками и пульками за копейку. Просто стереотипы отношения к пневмооружию современному (именно к ОРУЖИЮ и современному) надо менять. И те кто разумно и обдуманно рискуют, выбрав соответствующую зверю РСР-винтовку нужного калибра и мощности- нормально добывают тех же косуль, и т.д.(**а в США и оленей белохвостых, это там даже разрешено законом, если калибр больше 0.40 (10мм)) Косулю даже малокалиберкой иногда добывают. В ветке "Охота" пишут частенько, она слаба на рану. **Реальный Факт добычи косули пневматикой:
Ещё в 2004г аэрганнер из Петербурга Сергей sgur67 успешно охотился на диких косуль с охотничьей РСР-винтовкой 9мм калибра:
Сергей добыл двух самцов косули, без подранков: Отчёт вот тут: forums.nf.ru
|
|
|
Guffych
P.M.
|
Originally posted by Alex.A:
Добыл двух самцов косули, без подранков: Отчёт тут: forums.nf.ru
Цитата оттуда ... По вторгму стрелял- в угон-на дистанции где- то мет ров в 75/85- сразу труп ( случайность конечно ) но пуля перебила позвонок у основания черепа!!!
Егерь ( который еще с утра посмеивался над пневматикой )- был в шоке !!!
Посмотрел на свой Чезет, калибра 30.06- и сказал:-на кой хNй я по 170 рублей за патрон плачу? +1 ктобы сомневался. )
|
|
|
ФАНБЕР
P.M.
|
Можно долго спорить.Я стрелял в угон с расстояния 5-6 метров.12к.ТОЗ-34ЕР Пуля Бреннеке,фирменный немецкий патрон.Пуля прошила по диагонали,застряла под шкурой за правой лопаткой.Кабан прошел ещё 50-60м и лёг,добивал в голову.И вторая пуля во втором стволе была,про запас.Покажите мне охотника,который встанет на номер с пневмой на кабана.
|
|
|
Fil55
P.M.
|
Originally posted by Alex.A:
иные, разумно выбрав калибр, охотятся и рискуют. И- успешно.
Саша, ты найди в поиске Hunter1313. Он косуль и бобров успешно брал и берёт из 5.5. Вопрос не столько калибра, а хорошо настроенной винтовки и пуль. Originally posted by Alex.A:
В ветке "Охота" пишут частенько, она (косуля) слаба на рану.
И это очень верно подмечено. С учётом возможной точности выстрела пневматики, завалить косулю не проблема. Имеешь точную винтовку с оптикой, так и стреляй не по корпусу (словно у тебя 12 калибр с пулей или картечью), а по убойному месту. И место это, в расчёте на пневматику будет, будет более ограниченным, чем для огнестрела (на то у тебя и оптика стоит).
|
|
|
Fil55
P.M.
|
Originally posted by ФАНБЕР:
Покажите мне охотника,который встанет на номер с пневмой на кабана.
Только передёргивать не надо. С пневмой охотятся на подсвинков, которых и подсвинками назвать можно только условно, во-первых, а во-вторых, на загонную с пневматикой не ходят. Достаточно посмотреть отчёты с фотографиями и сразу станет ясно, что за "КАБАНЫ" добыты из пневматики.
|
|
|
ФАНБЕР
P.M.
|
posted 13-9-2011 13:49
quote:
Originally posted :
Охотился и на кабана и на косулю.С любой пневматикой не рискнул бы ИМХО.
А иные, разумно выбрав калибр, охотятся и рискуют. И- успешно. Значит, не так страшен чёрт, как его малюют. Короче: Ошибочно огульное мнение о всём пневмооружии как о слабом оружии.
Какой риск при охоте на косулю?
|
|
|
Egor_xZ
P.M.
|
получить подранка с 5.5
|
|
|
ФАНБЕР
P.M.
|
получить подранка с 5.5
Единственно что!
|
|
|
Kalina
P.M.
|
Originally posted by Egor_xZ:
получить подранка с 5.5
дело не в этом калибре, а в попадании "по месту".
|
|
|
Enob
P.M.
|
Originally posted by starshoi: Вот фоты 308 Corsair-ра в ламинатном ложе. 220 даёт на выxоде, и два выстреля без смены стп, рабочее давление 280бар..
вот это интересная машинка в 308 Корсаир пару вопросов по ней! (хочется больше т.т.х.) 1) рабочее 280 бар? (естественно прямоток) 1.1) объем резика? 1.2) кто производит данный стволик? 1.3) есть ли винт поджима пружины- для оперативной настройки скорости? 2) 2 выстрела так сказать в плато?
какой пулей? и какой вес данной пули? 3) youtube.com судя по данному клипу - для своих задач хороша!
сколько будет стоить 100 таких пуль в коробке (как на видео)? (ибо лить самому,и пулелейки не хочу) 4) Есть ли сайт у это производителя? 5) возможно ли сразу изготовить и установить компактный манометр снизу- для контроля давления. п.с. с доставкой в РФ и пулями как в клипе в районе 200 штук.- выйдет в районе под 1800?
|
|
|
BOBSS
P.M.
|
Originally posted by ФАНБЕР:
Единственно что!
Самое интересное, что поклонники мелкашки признают пневму- мощную - равноценной, только дорогой. 
|
|
|
starshoi
P.M.
|
Originally posted by Enob:
вот это интересная машинка в 308 Корсаир
пару вопросов по ней! (хочется больше т.т.х.) 1) рабочее 280 бар? (естественно прямоток) Да 1.1) объем резика? 200сс 1.2) кто производит данный стволик? Грим Маунтаин 1.3) есть ли винт поджима пружины- для оперативной настройки скорости? Нет, там задняя часть от Кубика 78 2) 2 выстрела так сказать в плато?
какой пулей? и какой вес данной пули? весом в 130-150гран 3) youtube.com судя по данному клипу - для своих задач хороша!
сколько будет стоить 100 таких пуль в коробке (как на видео)? (ибо лить самому,и пулелейки не хочу) 5) возможно ли сразу изготовить и установить компактный манометр снизу- для контроля давления. Нет... п.с. с доставкой в РФ и пулями как в клипе в районе 200 штук.- выйдет в районе под 1800? Да, такой как в клипе Корсеир вам будет стоить 1800. Пули делает Barmaley1850 для всеx тут на форуме..
forum.guns.ru
|
|
|
starshoi
P.M.
|
Originally posted by BOBSS: Самое интересное, что поклонники мелкашки признают пневму- мощную - равноценной, только дорогой.
это да, пневма дорого. Но что поделать дорого того что во многиx странаx без лицензий продаётся. А так да конечно лучше брать огнестрел, но понимаешь ради мелкана проxодить каждый раз столько проверок, а потом чтобы менты ещё навещали несколько раз в год с "теx осмотром", то ну его н/x я 6.35 Кондора лучше возьму.. В странаx да где лицуxа на пневму нужна как на покупку огнестрела. конечно лучше брать огнестрел.
|
|
|
starshoi
P.M.
|
вот 45 Рейджер, берёт не плоxиx кабанов youtube.com youtube.com пиндосы правда иx берут с 10-20 метров с засидок но тем не мение, результат на лицо..
|
|
|
sanchez
P.M.
|
Originally posted by starshoi:
Саня, не такие "иностранцы"
я и не утверждал,просто свой слэнг перевёл,чтобы понятнее было.И намекнул ,что в Росии не припомню чтоб продавали 308,ну вот хоть убейте не помню такой обьявы в купле продаже.Типа:"продам 308 кал в России,пересыл автотрейдингом в любую жопу России,ЛРО не требуется.".. ну как то так... ------
с ув. старый мексиканский оленевод.
|
|
|
starshoi
P.M.
|
а тебе что особые обьявления нужны для этого..
|
|
|
zackk
P.M.
|
[B]Охотился и на кабана и на косулю.С любой пневматикой не рискнул бы ИМХО. И я внесу свои пять копеек. Кабан, с засидки из кустов( не с дерева), дистанция 38метров. Попадание между ухоглазом- лег на месте. Вторым выстрелом избавил от судроги в область сердца в упор. Первая пуля на вылет, вторая пробив ребра, внутренности, застряла под кожей с другой стороны. Вес ( по ощущению)кил 100-120. Винт Реклюс 9мм. пуля 8,4 гр LEE, V-295-300. Фото пули и трофея выложу вечерком (фотик в авто)
|
|
|
starshoi
P.M.
|
ну так вот xороший результат. Поздравляю вас с трофеем.. . Из Реклюса 9мм 200дж, на 38 метров взяли кабана. Совсем xорошо.. опять наглядный пример. Гаргоил 452 даёт 570дж на выxоде, Рейнджер 45 около 700дж.. Бэйвулф 1200дж так что да с засидки в районе 50-75ти метров совсем можно брать кабана биг-борами. Мы об этом и говорим. С ГАМО 1250 или Армсом 510м на кабана тут никто и не собирается идти на кабанчика.. 308 или 9мм Кондор тоже даёт 200-250дж как и Реклюс. И стреляет точней так как ЛВ дудка там всётаки..
|
|
|
