Охота с пневматикой - теория и факты

А точно под лопатку!!!
Ну посмотри хоть фильм про охоту на копытных из нарезного огнестрела, что-ли.. . только под лопатку всегда целятся опытные охотники..

Ты не совсем прав. Если зверь вышел на тебя, то как ты будешь стрелять под лопатку? Бьют в убойную зону. Нарезное оружие часто пристреливают на 150 метров. Нормальным считается попадание в 10см круг. Из этого и исходят. Пневматика на такие расстояния не стреляет, рабочая дистанция-40-50-60 метров, попадание в 2-3см, т.е. дает болшую возможность стрелять и в голову.

кстати сколько выстрелов с зарядки получается из 9 мм и из 6ю35?

У меня в 6,35 около 30 выстрелов с заправки. Для охоты хватает и 2-3 выстрелов максимум.

У меня в 6,35 около 30 выстрелов с заправки

как винт называется и сколько весит?
и какой вид дичи с него добывается в большинстве случаев?

как винт называется и сколько весит?

Вальтер Доминатор 1250. Весит примерно с оптикой 4.5кг.

Originally posted by BOBSS:
Вальтер Доминатор 1250.

Originally posted by BOBSS:
... У меня в 6,35 около 30 выстрелов с заправки.

Что за пуля, скорость?

Что за пуля, скорость?

Была 275 м\с Баракудой 2-х грамовой. Потом перещел на JSB King 1.65гр. И снизил скорость до 275м\с ими. JSB показала себя лучше- более экспансивная, лучше куча. Я на них и остановился. Если интересно про пули, почитай тут: JSB Exact KING -cal. 25 (6.35)

Где взять этих пуль на пробу?

Где взять этих пуль на пробу?

Не знаю, где в России их взять, спроси в той ветке, может, появились?

Были у Crelbi в прошлом году.
А я охочусь с Logun Axor 5.5, пуля - баракуда с дробиной 1.835 г, скорость 280м/с. Второй вариант - JSB с дробиной, вес 1.63 г, скорость 290 м/с. По крупным целям стрельба (уверенное добытие) до 50 метров.
С одной зарядки 24 выстрела (последние 4 - скорость на 5 м/с ниже).

Originally posted by portuhunter :

кстати сколько выстрелов с зарядки получается из 9 мм и из 6.35?

-Из 9мм выходит 10 выстрелов с заправки , на плато скорости +- 3 м/с. Например 265м/с пуля 6,8 г. Резервуар 400см3 / Career.Ultra
-Из 6,35 выходит 20 выстрелов с заправки (у меня) - 310м/с баракудой 2г. тоже +-3 м/с. Резервуар 300 см3 / CareerIII300D

Originally posted by BOBSS:
пневматика
рабочая дистанция-40-50-60 метров, попадание в 2-3см, т.е. дает болшую возможность стрелять и в голову

Ты сможешь уверенно попасть в зону 2 см на дистанции 50-60 метров в лесу, фактически без нормального упора (практически с рук), на ветру ? Сомневаюсь.. Скорее нет, чем да.
А небольшой промах в сторону от мозга цели, всего на 2 см- и уже получаем убегающего/улетающего подранка. Или просто промах.
Так у меня получилось с тем подсвинком, когда я в сумерках попал чуть в стороне от мозга, всего на 2-3 см ниже, и всё- уходящего подранка получил (добрали его огнестрелом под лопатку, как известно). Егерь мне тогда сказал, потом, - надо было бить под лопатку, туда проще попасть правильно.

Вывод я такой сделал- лучше стрелять: под крыло-если птица, под лопатку-если зверь ; с достаточно убойного оружия для этого животного. Это даст больше шансов добыть трофей.
Если же оружие маломощное, ну тогда приходится стрелять в голову. Но я уже как-то опасаюсь так экспериментировать.. . вдруг промах..

Если подходишь к глухарю целый час, под песню, замирая в перерывах, стоя по колено в болоте, на качающихся кочках.. . то не хочется промазать и спугнуть его, единственного, только потому, что целился в голову. Уж лучше под крыло с мощного калибра.. . Это моё мнение.

Да вот и Lovecc подобное говорит: Охота на тетерева, до 75 метров, ультрабюджетный вариант

Вывод я такой сделал- лучше стрелять: под крыло-если птица, под лопатку-если зверь

сто пудов, с нахлынувшим адреналином вдабавок, в голову скорее не попадешь.

Я стреляю в основание шеи. 100% моментальная смерть. А точности у пневмы для этого хватает.

Задача охотника (в том числе и пневмоохотника) - ДОБЫТЬ.
Разговоры, что с пневматикой мы даём дичи шанс - полная ерунда. Добыть, значит взять трофей (это относится как к огнестрелу, так и к пневматике). Я понимаю, когда человек говорит: "Пневматика позволяет сделать точный (выверенный до сантиметра) выстрел и на большую дистанцию, нежели гладкоствол." Я понимаю, когда человек говорит: "Я возьму пару фазанов или пяток кропаток, не ставя грохотом на уши всю округу, не поливая всё свинцом."
Я не понимаю, когда человек бьётся за крупный калибр, объясняя это большей убойностью. Все абсолютно ставят на первое место ДОБЫЧУ (это не мои домыслы, это из разговоров с пневмоохотниками) - иначе не интересно.
Теория, притянутая из огнестрела - не к месту в пневмоохоте (другие условия стрельбы, другие убойные зоны - более узкие или ограниченные, чем в огнестреле). Отсюда и разночтения между теорией и практикой.

Это одна точка зрения. Есть и другие, почему человек взял пневматическое оружие. Попробую обьяснить свою точку зрения.

Задача охотника (в том числе и пневмоохотника) - ДОБЫТЬ.
Разговоры, что с пневматикой мы даём дичи шанс - полная ерунда.

Если бы дело было только в ДОБЫТЬ, то безусловно и без спорно можно было пользоваться огнестрелом. Это как у рыбаков. Или посидеть с удочкой или спинингом, меняя насадки, блесна и поймать что-то определенное или вообще ничего не поймать, но пллучить от этого огромное удовольствие или закинуть сеть и именно ДОБЫТЬ рыбу.
Так-же и на счет шанса. Нарезное оружие позволяет сделать убойный выстрел и с 200-400 метров, здесь 50-70. Т.е. необходимо подобраться, приманить, заманить на такую дистанцию, что-бы возможно было произвести точный выстрел по убойной зоне (существенно меньшую, чем с огнестрела). Шансы у животных фактически одинаковые с охотником, кто кого перехитрит. Кстати, много старых охотников ушло из охоты именно из за того, что охота перерасла в разряд ДОБЫЧИ.

Теория, притянутая из огнестрела - не к месту в пневмоохоте (другие условия стрельбы, другие убойные зоны - более узкие или ограниченные, чем в огнестреле). Отсюда и разночтения между теорией и практикой.
...
Поднимать калибр до беспредела - а ради чего, если уже есть надёжный огнестрел. Теория и практика должны укладываться в понятие целесообразности.

Я тоже так считал, имея только 4.5 и 5.5 калибр. С 6.35 немного изменило мой взгляд. Оказалось, что с более крупным калибром можно брать уже не только в голову, но и в корпус и в позвоночник более крупную дичь. Я не пользовался и не имею 9мм и выше калибр, но думаю, что с такой энергетикой можно спокойно брать и косуль и оленей стреляя и по хребту, не думая о том, что пробьет ли пуля жировые и мышечные ткани и повредит ли хребет. Т.е в крупном калибре есть и свои преимущества. Расширяется зона убойных выстрлов.

Лично для меня на первом месте интерес, а уже на втором ДОБЫЧА.

Вот это главное слово в охоте с пневматикой -ИНТЕРЕС!

Не буду лукавить, если пневматика не даёт мне возможность заохотить что-то (не способна она технически), то я возьму обычное ружьё.

Вернусь опять к рыбакам.. . Если им необходима именно ДОБЫЧА, то они берут сети. Кто-то динамит. Кто-то электролов. Так и здесь. Пневмоохота, это скорее хобби, дающая возможность добывать и пернатых и более крупную дичь.
С крупным калибром можно охотится на более крупных животных, не обязательно бизонов, можно и на то, что у нас есть. Самое интересное, что совсем недавно нарезное оружие было только у промысловиков, все остальные охотники-любители охотились с гладкоствола. Никто ведь не подымал тогда вопроса о том, что НЕЛЬЗЯ ОХОТИТЬСЯ С ГЛАДКОСТВОЛА, это можно взять только с нарезного! Брали все. И кабанов и медведей. Вопрос стоял только в том, с какого калибра и какими пулями. Такой вопрос сейчас стоит и перед пневмоохотниками. И в теории можно же и помечтать о пневматике 20 калибра и его способности свалить слона. Все же относительно. Просто надо подходить ко всему с головой и должно укладываться в понятие целесообразности.
Вообще Fil55 затронул интересную тему! Хотя и немного сумбурно. Я даже как то раньше не задумывался об этом! Различие между охотой с пневматики и с огнестрела в ИНТЕРЕСЕ! Если ДОБЫЧА перевешивает ИНТЕРЕС, то на первое место всегда выйдет огнестрел и огнестрельная охота. Мощнее, дальше, убойнее!

Если ДОБЫЧА перевешивает ИНТЕРЕС, то на первое место всегда выйдет огнестрел и огнестрельная охота. Мощнее, дальше, убойнее!

Именно. Ради интернеса я и полез в пневматику. Но не сказав "А" не будет перехода к "Я"...
Раз мы заговорили о крупном калибре. Америкосы охотят и охотят удачно. Очень популярен калибр 0.308. На соревнованиях из 0.50 они стреляют и на 100-150 метров, а вот на охоте все дистанции 20-50 метров. Мощность оружия от 600Дж (0.308) до 1000Дж (0.50). Пули - от 14 граммов до 24 граммов.
Так о какой охоте с "9-кой" на крупный трофей может идти речь при энергетике 250Дж и пуле в 6 граммов? Сначала нужно довести её мощность до 800Дж и пульку бы под 18 граммов.

Так о какой охоте с "9-кой" на крупный трофей может идти речь при энергетике 250Дж и пуле в 6 граммов? Сначала нужно довести её мощность до 800Дж и пульку бы под 18 граммов.

Это надо АлексА ждать, он ответит на эти вопросы.. .

Разговоры, что с пневматикой мы даём дичи шанс - полная ерунда.

сколько себя помню всегда предпочитаю такую формулировку "Один выстрел один труп"
Насчет калибра в моем понятии до 6.35 это нормально для пневматики дальше уж лучше огне стрел (в плане калибра)

Пневмоохота, это скорее хобби, дающая возможность добывать и пернатых и более крупную дичь.

Согласен .

------
О наслажденье - ходить по краю. Замрите, ангелы, смотрите - я играю. Разбор грехов моих оставьте до поры. Вы оцените красоту игры.

Один выстрел - один трофей". Я не ханжа, но звучит симпатичнее.

Хорошо Михаил !

------
а для вас я не кто ,как и вы для меня !!!

Что такое охота с пневматикой.
1.Хорошее ружьё (мощное, настроеное, пристреляное и т.д.).
2.Оптика, позволяющая сделать точный выстрел.
3.Человек, умеющий попадать туда, куда он хочет.
Другими словами - снайперская стрельба + :
4.Знание повадок птиц и зверей, на которых идёт охота.
5.Умение выследить и скрасть объект охоты.
Винтовка заведомо слабее огнестрела, а значит и дистанция для стрельбы должна быть гораздо меньше. Охотник должен проявить мастерство при скрадывании.
6.ОДИН точно выверенный выстрел, который и принесёт желанный трофей.
7. Интерес. Проявить себя хорошим охотником, а не просто отличным стрелком.

И, как мы выяснили чуть выше, должен быть ИНТЕРЕС к охоте именно с пневмой! (конечно, это больше касается огнестрельщиков)

Originally posted by Fil55:
Америкосы охотят и охотят удачно. Очень популярен калибр 0.308

Это для нас факты или теория ?

Для нас это теория основанная на их фактах

Средний калибр, какой именно? Просматривал видео, калибра 6.35 так у них через хрон показатели смехотворные, в районе 220/240 мс, правда это были заводские винтовки Дайстате. К сожалению, видео достойных охотничьих пуль, с скоростью, и действию по дичи, пока не нашел, так для себя, на основании их фактов, сделать "теоретические выводы".

Средний калибр, какой именно?

У них это 0.308 (7.62 мм). Как правило у америкосов скорости не высокие. 240-270 м/с - вполне достаточно, чтоб заохотить и оленя, и лису, и кайота.. . Вот пули у них тяжёлые. Возьми описание хотя бы с сайта Квакенбуша. Меньший калибр они даже за охотничий не считают - основные охоты на зверя.

Ещё раз просмотрел форум и добытые трофеи. "Моему кабану 4000Дж не хватило, аж 4 пули в нём... " Фото попаданий по этим кабанам и лосям (в туше куча пулевых ранений).. . И, лишь одно из всех попаданий, в убойную зону.
Пневмоохотник должен выстрелить один раз и очень точно, а огнестрельщики (видимо в расчёте на большой останавливающий эффект мощного оружия) пуляют, абы просто попасть. Увеличивать калибр пневматики только ради такой охоты я не считаю правильным подходом. Пропадёт вся прелесть этого одного точного выстрела, да и стрелять можно будет по силуету с куда более дальних дистанций. Отпадёт надобность проявить свои качества, как хорошего охотника (найти, скрасть, точно выстрелить).

Если человек говорит, что у него нет времени выслеживать, скрадывать. "Вырвался, добыл, и домой... " То им движет не интерес к охоте, а желание добыть (ну надоела ему курица-гриль, да котлеты изговядины со свининой... ). Тогда причём здесь вообще пневматика? Куда надёжней взять желанный трофей с огнестрелом...
В одной из недавних тем человек сказал, что купил Axor 5.5, забросил огнестрел и уже 3 года наяривает по полям и лесам с пневматикой (очень успешно): "Выстрел точный, кда дальше, чем из гладкоствола. Спокойно охочу и гусей, и уток и прочую живность... "

Интересные факты охоты на утку и ранения с 50 метров в 4.5 калибре: Кому итересно, почитайте в теме у portuhunter-а: открылся по утям пост 272

Originally posted by Alex.A

Ты сможешь уверенно попасть в зону 2 см на дистанции 50-60 метров в лесу, фактически без нормального упора (практически с рук), на ветру ? Сомневаюсь.. Скорее нет, чем да.....
Вывод я такой сделал- лучше стрелять: под крыло-если птица...

+1. По корпусу экспансивом при начальной за 320 (4,5мм).

Ты сможешь уверенно попасть в зону 2 см на дистанции 50-60 метров в лесу, фактически без нормального упора (практически с рук), на ветру ? Сомневаюсь.. Скорее нет, чем да.....

Тут ты немного не прав. В лесу практически нету ветра, это не открытое пространство. На 50-60 метров тяжелой пулей 100% попадание при правильной пристрелке ружья, при правильном определении дистанции и правильно взятых поправках.

Hunter1313: Нужно знать в какое место стрелять из пневматики. Брал из 5.5 и косуль, и бобров, и лис: (выкладывал отчёты с фото).
WOLF[VT]: Для глухаря, бобра, тетерева нужно не меньше 6.35.
ROOTS: Стреляет бобров и лис из 5.5, пуля <барракуда>. Бьёт под лопатку.
Even: Стреляет тетеревов из 4.5 в шею-голову.
Leon2008: Пневматика слаба и годится только на <птичку>.
Форум огнестрелов: Для уверенного поражения необходимо 10Дж на 1кг веса трофея.
AlexA.: Увеличение калибра и веса пули - шире раневой канал, больше поражающее воздействие.
Falkone: Под каждую дичь - своё ружьё. (Круто, однако!)

В расчёте на результативную охоту нужно изучать убойные зоны предмета охоты и учиться точно (снайперски) стрелять. С выявлением убойных зон могут помочь только охотники-практики.

Мощность винтовки, скорость и вес пули, калибр - не являются определяющими (хотя и важны). Большее значение имеют причинённые пулей повреждения. Имея экспансивную пулю, можно успешно охотиться даже с малым и средним калибром. Изыскания должны быть направлены на поиск эффективного экспансива. Этим озабочены и огнестрельщики - высокоточный экспансив.
На коротких дистанциях (10-30 метров) по крупному зверю огнестрельщики используют <стоппер> - большой калибр, тяжёлая пуля до 40-47 г (речь о снайперской стрельбе не идёт). С нашей-то микромощностью, пытаться запустить <пневмостопер> и далеко и точно:
У америкосов упор сделан именно на <пневмостоперы> - большие и мощные калибры, тяжёлые пули, короткие дистанции. Путь уже пройден, так какой смысл его повторять? Разумнее оттолкнуться и идти дальше!

Увеличение калибра, мощности винтовки и веса пули - попытка уподобиться огнестрелу (стрельба по силуэту в расчёте на мощность). На первый план выходит аспект добычливости, а не интереса (для этого у огнестрельщиков есть и большой выбор пуль, и магнумы, и полуавтоматы, и нарезное оружие . А нужно ли это пневмоохотнику?

А нужно ли это пневмоохотнику?

если кому то нравиться значит нужно. в мире нет догм что это хорошо а это нет. с этим можно охотитьься на это а вот с этим уже нельзя. да бред все это каждый охотится с тем что ему нравиться! и это отлично ! ведь мир прекрасен в разнообразии! ведь и эта ветка существует потому что все по разному с разным оружием добывают дичь и не надо некому нечего доказывать - лучше в лес да на природу!

каждый охотится с тем что ему нравиться!

Но при этом надо понимать, что разумно, а что перебор. Нет у нас пока достойной пневматики под кабана или медведя. Ратовать за то, чего нет? Я, например, исхожу из реалий того, что есть и,соответственно, что я могу с этим ЕСТЬ заохотить.

Нет у нас пока достойной пневматики под кабана или медведя

перебор однако! из охот которые я пробывал на зверя ни на одну не взял бы пневматику! уж тем более на медведя ну зачем ????!!!!
для этих целей подходят нарезное(чей разновидностью и является пневма) и тоже принцып один выстрел - один зверь.

если почитать внимательно то в России в 99% пневма альтернатива ДРОБОВИКУ!

А то что немцу гут русскому смерть порой

ИМХО

ИМХО

Вот не знаю, как это расшифровать.
А про крупных написал из-за того, что ведь ставят такую цель люди. Потому и говорю - РАНО ЕЩЁ!
Что альтернатива дробовику, то тоже нет. Дополнение, как огнестрельный нарезняк, но с другой задачей.

с трудом верится что ето будет массово - скорее всего единичние охотники фанаты - россия страна краине косервативна в вопросах оружия

А то что немцу гут русскому смерть порой

Интересно перефразировал! Обычно наоборот всегда было.. .

из охот которые я пробывал на зверя ни на одну не взял бы пневматику!

Ты из какой пневмы стрелял вообще?

[QУОТЕ][Б]Ты из какой пневмы стрелял вообще? [/Б][/QУОТЕ]

буду писат так ти поимеш!

й ицшодил из опита огнестрела - охоти на кабана косулиу лосй и медведй
и ни вижу смисла в пневматике на них / возможно на индивидуалних илин с подхода/ но не на постойнних
ето й так длй себй вижу пневмо и крупного зверй.
возможно как ти добил *бзйл* оленй и можно ползоват но й в лубом случае предпочто нарезное

да исползоват транслит - полный отстой!

Ты из какой пневмы стрелял вообще?

все было в 4.5
но и с 9 мм не встану на номер

буду писат так ти поимеш!

Да я то тебя пойму хоть по португальски.. Лучше тогда пиши латиницей.. что то совсем транслит хреновый. Нет, я тебя не о том спросил, мне просто стало интересно, с чего ты сделал выводы, что с огнестрелом лучше, чем с пневмы? Вот на бобров я считаю, что 5.5 самая нормальная и мощи хватает, а 6.35 уже избыточна. Огнестрельщики говорят, что на бобра надо идти минимум с 6.5 картечью, а кто-то говорит, что маловато, крепкий на рану, лучше с нарезняка. Вот я и спросил, с чего стрелял. Я всегда все сравнивал по старинке, как деды учили.. . стреляешь одним, потом другим, сравнивешь, делаешь выводы. И ведь стреляли, добывали и про Дж не знали. )) И о нарезном не мечтали.. .

Вот на бобров я считаю, что 5.5 самая нормальная и мощи хватает, а 6.35 уже избыточна. Огнестрельщики говорят, что на бобра надо идти минимум с 6.5 картечью, а кто-то говорит, что маловато, крепкий на рану, лучше с нарезняка.

согласен на 100% и по охоте на бобра считаю пневматику оптимальной.

да тепрерь пересел за другой комп - с ноутбука жена выгнала - пошла к экзаменам готовиться

и есть другие охоты где пневма явно лучше ну например на току на тетерева или на глухаря опять с подсадной!!! ну явно что пневма делает огнестрел! ( в руках умелых ) и весненюю чудную природу не повергаешь в шок звуком!

но есь и други охоты например на кабана загоном или медведь на овсах - ноль желания идти на них с пневмой пусть даже в 12мм потому что есть нлральный нарезняк с отличными пулями которые сделают дело лучше!

возможно со временем когда техноия позволит разгонять 12 мм пули по 20 грамм до 550 м/с и иметь хотя бы 4 выстрела при габаритах ружья адекватных огнестрелу тогда задумаюсь !