Guns.ru Talks
охота с пневматикой
оптимальная форма пули 6,35мм ?

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

оптимальная форма пули 6,35мм ?

Женя_центнер
P.M.
21-3-2009 12:06 Женя_центнер
какая форма оптимальна? Размеры, вес? Может чертеж кто вывесит
Женя_центнер
P.M.
21-3-2009 13:16 Женя_центнер
штурман вася. Петрос,и ев011,проходите мимо, и не засирайте тему, если нечего сказать по делу.
Raptor s VOLPO
P.M.
21-3-2009 16:59 Raptor s VOLPO
Ну во первых лучше всего пуля по форме и баллистике приближонная к пистолетной. Соответственно и винтовка должна под неё настраиватся. Из того что ныне существует, советую присмотрется к EUN JIN airgun.org.ru
Так как видел что они делают с целью в калибре 5,5. Думаю что и в 6,35 они не хуже.
А вот тут На глухаря с 4.5. Размышления. я писал о пулях PILEDRIVER. Они пока есть в калибрах 4,5 и 5,5. Но насколько мне известно Джеф собирается сделать их и в калибре 6,35. Единственый минус их сюда ни кто не завозит, так что заказывать придётся с Англии. То что тут истраивали отстрел это херня. Там даже винтовку специально позд них не настраивали. А надо было. По крайней мере я довольно долго общялся с Джефом по поводу этого вида пуль.
Ещё можно отливать пулейкой, но вопрос в том где её взять? И какого качества получатся пули. Собственно, нерешонный вопрос с боеприпасом, до сих пор является единственной причиной по которой я ещё не начал собирать винт в 6,35.
Но на мой взгляд, самой идиальной пулей, будет пуля классической формы
Но тут возникают сразу несколько сложностей:
Во первых, такие пули придётся делать самому. А значит нужна будет пулейка, с достаточно высоким допуском изготовления. Не всякий токарь сможет сделать такое.
И во вторых, винтовка должна будет, быть настроена, только на один вид боеприпаса.
Ну и в третих, пули, должны будут, очень чщятельно отбраковаыатся по весу.

Мыкола
P.M.
21-3-2009 17:01 Мыкола
Для разных стволов разные типы и вес. Если есть чёк,то типа баракуды. Если без, можно пробовать цельнотельные. Вес и форма, я думаю, только методом подбора. Т.к. теоретики из нас хреновые. Вряд ли можно чтото правильно посчитать.
Пока писал, уже дали ответ.

Женя_центнер
P.M.
21-3-2009 17:22 Женя_центнер
короче надо, заморачиваться с пулелейкой и попробовать изготовить партию, на пробу
Женя_центнер
P.M.
21-3-2009 17:35 Женя_центнер
помоему, форма пули нужна не винтовочная(как на фото выше),в штуцерная, так как нас интересует пуля, которая хорошо отработает на низких скоростях. Личное ИМХО
Raptor s VOLPO
P.M.
21-3-2009 18:39 Raptor s VOLPO
Originally posted by Женя_центнер:
помоему, форма пули нужна не винтовочная(как на фото выше),в штуцерная, так как нас интересует пуля, которая хорошо отработает на низких скоростях. Личное ИМХО

Логично. Вообще не плохо, отработать и винтовочную и штуцерную формы пули. А так же промежуточные варианты. Вопрос, где бы токоря хорошего найти.

Женя_центнер
P.M.
21-3-2009 18:42 Женя_центнер
страна у нас большая, думаю где-нибудь найду
Raptor s VOLPO
P.M.
21-3-2009 18:50 Raptor s VOLPO
Originally posted by Женя_центнер:
страна у нас большая, думаю где-нибудь найду

Ну пока искать то будеш, присмотрись к EUN JIN, такая пуля в 5,5 на полтосе разорвала сруля на две половинки! Так что пуля весьма не дурственная.

Dr_Jan
P.M.
21-3-2009 19:29 Dr_Jan
попробуй форму пуль ELEY
типа мелкана, но такая же беда как с пилдривером из пендосии только
хотя один чел собрал пулелейку даже сцылка есть
keenstackleandguns.co.uk
типа таких!
click for enlarge 372 X 300 121,4 Kb picture
click for enlarge 239 X 300  80,0 Kb picture
click for enlarge 400 X 154  71,5 Kb picture
click for enlarge 277 X 300  24,5 Kb picture
Dr_Jan
P.M.
21-3-2009 19:37 Dr_Jan
на мой взгляд самый оптимальный для охоты
имхо
правда на моем винте скорости нехватат!
почти плюется :-)

Женя_центнер
P.M.
21-3-2009 20:08 Женя_центнер
остается определиться с массой будущей пули. Какие будут предположения? Я думаю что-то около 3-х грамм
PRINCIP
P.M.
21-3-2009 20:33 PRINCIP
Originally posted by Женя_центнер:
остается определиться с массой будущей пули. Какие будут предположения? Я думаю что-то около 3-х грамм

Оптимально нужно 2,6-2,7г вес пули.
У меня был такой проект, который отказались делать по причине ссыкливости перед вышестоящими органами, и болезнь КАКБЫЧЕГОНИВЫШЛИЗМ встречается и сегодня, хотя я готов был прикрыть все это производство "своим телом" (то есть действующим сертификатом на любой боеприпас гражданского оружия).
Вот эскиз:
click for enlarge 1920 X 1388 406,9 Kb picture

Женя_центнер
P.M.
21-3-2009 20:39 Женя_центнер
а почему. выбрана именно такая форма?
Может проще так?

319 x 231

Мыкола
P.M.
21-3-2009 21:05 Мыкола
Нарисовать можно любую пулю. Вопрос в другом. Какая будет пресформа или пулелейка, и как её сделать?
Судя по форме пули-зта будет состоять из нескольких частей. Тогда будут сложности с точностью. Люфты и зазоры никто не отменял.
Нижний вариант проще.

Женя_центнер
P.M.
21-3-2009 21:55 Женя_центнер
форма для этой пули получится состоящей из 6-ти частей. Носик будет очень плотным, т.ч.деформации он поддаваться не будет
Мыкола
P.M.
21-3-2009 22:02 Мыкола
Деформации будут по любому. Надо сделать так, чтобы они были равномерными. И уменьшить количество частей пресформы. И обязательно закалка.
PRINCIP
P.M.
21-3-2009 22:02 PRINCIP
Форма той пули, которой я представил состоит из 4-х частей и должны быть выполнены с точностью микрон на электроэррозийке.
Женя_центнер
P.M.
21-3-2009 22:07 Женя_центнер
ну на таком оборудование форму мне точно ни кто не сделает.
Женя_центнер
P.M.
21-3-2009 22:11 Женя_центнер
была ли изготовлена форма для этой пули и сама пуля?
PRINCIP
P.M.
22-3-2009 10:08 PRINCIP
Пока не удалось.. . (
Женя_центнер
P.M.
22-3-2009 12:17 Женя_центнер
слишком гемаройная конструкция получится.
Женя_центнер
P.M.
22-3-2009 12:22 Женя_центнер
через пару дней свой эскиз вывешу. еще остались не продуманные моменты
Женя_центнер
P.M.
22-3-2009 14:42 Женя_центнер
человек который возьмется за работу найден. Нужны точные размеры этой пули. Или может есть чертежи формы
PRINCIP
P.M.
22-3-2009 16:26 PRINCIP
Originally posted by Женя_центнер:
слишком гемаройная конструкция получится.

Давайте уж тогда опустимся до гибридного варианта шара и цилиндра.
Представляете себе этот вариант? Дёшево и сердито!

Raptor s VOLPO
P.M.
22-3-2009 16:35 Raptor s VOLPO
Вот тут нашол, несколько интересных форм пуль. Правда они для дульнозарядных Ружей Крымской войны 1854-55 гг. Но, всё же несколько интересных форм пуль там есть. Думаю что в РСР они пойдут.
http://www.bellabs.ru/1854-55/

Женя_центнер
P.M.
22-3-2009 16:38 Женя_центнер
скажите точные размеры. Я думаю форму сделаем
Женя_центнер
P.M.
22-3-2009 23:33 Женя_центнер
назовите кто-нибудь точные размеры по пуле указанной выше. Интересует Д 1 и Д 2. Человек готов начать работу
PRINCIP
P.M.
23-3-2009 00:20 PRINCIP
Эти размеры, по-хорошему, надо снимать с того ствола для которого изготовляется пуля. Есть инфа, что LW и Чизетовские имеют небольшое отличие. Потому и не указаны размеры пуль по полям и по нарезам.
Женя_центнер
P.M.
23-3-2009 00:28 Женя_центнер
интересует LW
WOLF [VT]
P.M.
23-3-2009 22:19 WOLF [VT]
Друзья, перепробовал массу всего, в том числе и с зарубежными партнерами, т.к. в России только через лицензию.. . .
Делали пресс-формы, отстреливали и нифига не получил чего хотел, т.к. двигался не туда, многие формулы по стабилизации в полете, твисту длине и массе НЕ РАБОТАЮТ на скоростях около 300 мысов.
Все, что посчитано для пистолетов, с близкими скоростями ( т.е. не БЕР 92 и т.д.) - чушь, т.к. там ни когда во главу угла не ставилась точность.
Позже пришло понимание. Мое резюме для 6.35 таково:

Вес пули 3,3 - 3,5 гр.
Почему!?
Конструктивные особенности 6,35 позволяют иметь ОХОТНИЧЕЙ пневматике 125-131 Дж. т.е. скорость 280 - 260 мыс. Эта скорость дает наиболее повторяемые результаты на LW 6.35 x 16 мм . И, не менее важно, из баллона 450 кубиков при этих параметрах получиться 23- 25 полноценных выстрелов с потерей 50 Атм. От 200 ( белее безопасно чем 250 и 300), и до 150 Дж.

Длина может быть от 12 до 20 мм.
Почему!?
Установлено экспериментально.

А далее полная свобода творчества!!!

Женя_центнер
P.M.
23-3-2009 22:36 Женя_центнер
Владимир, спасибо,но ответа на основной вопрос так и нет. Д1 и Д2 ?
WOLF [VT]
P.M.
23-3-2009 22:45 WOLF [VT]
Берешь микрометр и обмеряешь бошку и хвост Барракуды.
Женя_центнер
P.M.
23-3-2009 23:08 Женя_центнер
а для этого едешь в Москву за баракудой, и получаем 2000р только на узнавание размеров. Для меня накладно.
Caramba
P.M.
23-3-2009 23:25 Caramba
т.к. в России только через лицензию.. . .

Нет такого в наших законах. По закону это - не боеприпас.
WOLF [VT]
P.M.
24-3-2009 02:15 WOLF [VT]
D1=6,425
D2=6,200
WOLF [VT]
P.M.
28-3-2009 11:15 WOLF [VT]
Originally posted by Caramba:

Нет такого в наших законах. По закону это - не боеприпас.

Я когда разбирался с этим, пришел к дугому выводу. Кинь плиз ссылку если можно, хочу еще раз в тему углубиться.

Caramba
P.M.
29-3-2009 01:02 Caramba
боеприпасы - предметы вооружения и метаемое снаряжение, предназначенные для поражения цели и содержащие разрывной, метательный, пиротехнический или вышибной заряды либо их сочетание;

патрон - устройство, предназначенное для выстрела из оружия, объединяющее в одно целое при помощи гильзы средства инициирования, метательный заряд и метаемое снаряжение;

consultant.ru

Только не надо говорить, что там дальше написано "производство оружия - исследование, разработка, испытание, изготовление, а также художественная отделка и ремонт оружия, изготовление боеприпасов, патронов и их составных частей." Пневмопуля не является составной частью боеприпаса.

PRINCIP
P.M.
29-3-2009 16:21 PRINCIP
БОЕПРИПАСЫ - предметы вооружения и МЕТАЕМОЕ СНАРЯЖЕНИЕ, предназначенные для поражения цели

Пневмопуля - метаемое снаряжение (снаряд)
Пневмопуля не является составной частью боеприпаса.

?
Она сама СНАРЯД.

Caramba
P.M.
29-3-2009 16:31 Caramba
Пневмопуля - метаемое снаряжение (снаряд)

Даже спорить не хочу: "метательное оружие - оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение при помощи мускульной силы человека или механического устройства;"

Закон чётко разделяет метательное оружие и пневматику.

Guns.ru Talks
охота с пневматикой
оптимальная форма пули 6,35мм ?