Чиза vs мелкан?

Исчерпал ППП.. . вдоль и поперек. Вопрос стал ребром: либо покупать Чизу (~ 35 тыс. с насосом и оптикой), либо по лицензии взять мелкан (20 тыс. вместе с оптикой).
Плюсы пневмы: легальность и беспроблемность владения Чизой в калибре 4,5. При попадании по месту можно заохотить вплоть до зайца (можно, конечно, долго спорить, ИМХО, экспансивная, тяжелая пуля в позвоночник рядом с головой - решение вопроса).
Низкая стоимость выстрела (дело "десятое").
Минусы: б@я, 4,5 - надоело! Ворон стрелять Хочется на кабанчика побраконьерствовать, тем более в наших краях эти дикие свинки так всех заеб@ли, что егеря расценивают убийство кабанов как регулирование численности .
Плюсы малкана: 20 штук, и все в ажуре, и в Питер (мос-ву) за Чизой ехать не надо. Накачивать не надо, магазин 10 патронов. Цена выстрела, ну чуть больше, чем у пневмы, но, ну его нах, копейки!!!
Сложилось у меня такое впечатление, что мелкан - жалкое подобие карабина, однако. Ну, не 7,62, конечно, но, вот, попал я кабану в "чан" - аднозначно, зверь писец придет к кабану. Другой вариант - идет лось, качается , выстрел, пуля в глаз (в лоб, даже из 12К отлетает, сцука!). Как будет чувствовать себя лось в пулей мелкана в башке??? Думаю, плохо.
Для критиков - из мелкана (биатлонной винтовки) попадаю в тире на 100 метрах в "десятку" - стреляю давно, под руководством, так сказать , мастера.

P.S. Гладкоствол нехачу!!! Пошло и неинтересно. Чирки, утки не столь интересны. Привык к мелкану. Свинцовая пуля 12К от лосиного лба отлетает только так. Был такой "облом". Минуты через три на той охоте услышал смачное "пух-пух-пух" приятеля у которого карабин. Владеть гладкостволом, чтобы потом только через 5 (!!!) лет купить карабин. Хочется все и сразу.

Владеть гладкостволом, чтобы потом только через 5 (!!!) лет купить карабин.

Гм, не понял! Стаж есть или нет? Если есть, то бери Сако, Тикку в 308 и не думай.

Или Тигра, если денег меньше.

Свинцовая пуля 12К от лосиного лба отлетает только так.

Хотелось бы посмотреть. Рассказов слышал много, но ни разу не видел.

Стажа владения нет. Гладкоствол есть у родственника. Интересна пробивная способность мелкана. Тир, это не лес, однако!

Originally posted by Caramba:

Хотелось бы посмотреть. Рассказов слышал много, но ни разу не видел.

Лось в непонятках был, до выстрелов из карабина. Сам ох@ел от такого!

Да незя тебе еще мелкан. Тока гладкий. Стажа-то нет.

Originally posted by Caramba:

Хотелось бы посмотреть. Рассказов слышал много, но ни разу не видел.

Сча сделаем!!! Михалыч, старый хрычь, выводи сахатого!

Originally posted by quest13:
Стажа владения нет. Гладкоствол есть у родственника. Интересна пробивная способность мелкана. Тир, это не лес, однако!

Стрелял с мелкана прошлой осенью телку, 3 выстрела в лоб, телка стоит, 4ый выстрел за ухо, только тогда упала.

Смешно.

Свинцовая пуля 12К от лосиного лба отлетает только так.

Пуля 12к от лба отскочит , а вот от мелкана нет. Интересно из чего нынче пули для мелкана льют? Мож из обеднённого урану? Тут один нетоварищ с крупнокалом пытался поросёнка содомировать - не вышло. Я думаю мелкан не лучше результат бы показал. А у афтара так вообще - лоси на уме.

Владеть гладкостволом, чтобы потом только через 5 (!!!) лет купить карабин.

С мелкана говорит стрелял, а в ствол заглянуть не удосужилсо? Нарезы видал? Если да то треба 5 лет стажу как и на карабин, а если нет то к окулисту.

Ай-ай! Позор на мою седую голову. Попал, понимаешь, под влияние стереопита - мелкан - не оружие, а игрушка для тира.
Абыдно! Чё, может какие лазейки есть в зак-ве, типа если собираешься использовать исключительно патроны с энергией до 3 дж, то разрешения на мелкан не надь?

Попал, понимаешь, под влияние стереопита - мелкан - не оружие, а игрушка для тира.

Судя по тому, как пули 12калибра отскакивают, как раз гладкоствол - это игрушка.

чет вы тут с неграмотным провокатором развели философские беседы, где модератор то, банить надо таких товарищей. а штурман в своем стиле саша покоя ему не дает, кабанчика сеголетка ему жалко - жалостливый какой.

нестирайте, дайте поржать

Для любителей сказок про убойность мекана. В нарезном, не помню кто, в прошлом году провел такой эксперимент. В голову раненого на загонной охоте лося с расстояния 3-5м 5 раз стреляли из мелкана с целью добить и заодно проверить убойность этого оружия. Так вот, после 5 выстрелов в упор лось только удивленно смотрел на своих мучителей. Только последний выстрел под ухо оборвал мучения. Когда вскрыли шкуру, на черепе лежали 5 свинцовых "пятаков" от пуль. Что касается 12 калибра, то смею уверить вас, пробивает на ура.

Что касается 12 калибра, то смею уверить вас, пробивает на ура.

Да ты что! Как ты посмел! Ниффига не прбивает!!!! Вот мелкан - это да!!!! А уж Чиза! Насквозь шьёт! (Модераторы, грохните плиз тему!!!!)

Вот мелкан - это да!!!! А уж Чиза! Насквозь шьёт!

пуля входит в лоб а выходит в жопе.. .

Originally posted by Caramba:

Да ты что! Как ты посмел! Ниффига не прбивает!!!! Вот мелкан - это да!!!! А уж Чиза! Насквозь шьёт! (Модераторы, грохните плиз тему!!!!)

Фиг там пробьет. Вот Кариер это дааа....

А два карриера?

да вы чё.. . в жопе дырка то одна..

Originally posted by alex CB:
а штурман в своем стиле саша покоя ему не дает, кабанчика сеголетка ему жалко - жалостливый какой.

Не прав ты. Не кабанчика, а Лёху мне жалко - дауном ведь растёт.

Originally posted by Shturman Vasya:

Не прав ты. Не кабанчика, а Лёху мне жалко - дауном ведь растёт.

Не пройдет и 20 лет как сделаем таки его настоящим охотником. Он проходит стадии роста, как и любой ребенок. Набьет себе шишки, синяки,обдерет коленки об асфальт, тогда научится твердо ходить на своих ногах. Ну а пока растет, ему,как и любому ребенку нужны ведь игрушки. Пока Кариеры. Чем же еще играть сидя в песочнице?

В том году доберал лося. Чтобы не мучился стрелял с двух метров из 12 калибра в голову. Выходного отверстия не было! Лось дошёл сразу.

Originally posted by ev011:

Не пройдет и 20 лет как сделаем таки его настоящим охотником. Он проходит стадии роста, как и любой ребенок. Набьет себе шишки, синяки, обдерет коленки об асфальт, тогда научится твердо ходить на своих ногах. Ну а пока растет, ему, как и любому ребенку нужны ведь игрушки. Пока Кариеры. Чем же еще играть сидя в песочнице?

Про песочницу- это , Евгений, зря.. Я уже не маленький. Хотя и грустно.. пол-жизни прошло.
Хотя, в охоте, я- правда, начинающий.. . В рыбалке то- вот, уже в 6 раз собираюсь на Кольский Полуостров, лосося, сёмгу ловить.. . Это я умею, 15 лет опыта. А в охоте- да, начинающий студент я.. опыта набираюсь.
------
Спасибо, Евгений. Ты хоть по-доброму речь ведёшь.... Без ругани. Респект!
Хотя и не по смыслу.
Да. -Ну есть у меня два гладкоствола- полуавтомата 12 калибра, МР-153, нашенский полуавтомат.. . Есть 12х76 и, 12х89, его я с коллиматорным прицелом под пулевую стрельбу приспособил. Вообще, с моим зрением, с коллиматором- самое оно, хоть могу точно стрелять.
Ну, и не хочется мне стрелять из него пулевым гладкоствольным патроном.. . Ну, не хочется. Кучности то в гладком калибре-то - нету.. . Ну нафиг мне кучность в 10-12 см на 50м ? Это стандарт по 6-8 выстрелам из гладкого пулями доступными, из магазина.

Не интересно мне это, понимаешь !?
А вот из экзотической пневмы, в 9мм (а был бы 12,7мм- тока в путь бы применял) - интересно, это необычно, и прицельный выстрел присутствует, есть элемент расчёта и логики выстрела. Именно этим мне и интересно из винтовки РСР стрелять, в больших калибрах.

То есть, хочется познать границы возможностей пневматики по мощности и точности, в комплексе.
Обычно, пневматика используется в точной стрельбе, мощность за кадром, в основном.. .
Я же хочу соединить воедино мощность и точность, по возможности, насколько это возможно.. И с этим попробовать добиться результатов в охоте. Как раз охота, в лучшем смысле слова- и есть хорошее применение винтовке с оптимальным сочетанием - "кучность-мощность".
Смысл моих действий- именно такой.
-Найти это оптимальное сочетание, раскрыть возможности применения пневматического охотничьего оружия. Всё в процессе поиска, я пробую и думаю.. . и делюсь с Вами, участниками форума.

12х89, его я с коллиматорным прицелом под пулевую стрельбу приспособил

Упс! Куда ставил? На ветровую планку? Не оторвало ещё? Он хоть и лёгкий, но что то мне подсказывает . . . . .

Да, Александр, я коллиматор поставил на планку, через переходик: планка- вивер.. Коллиматор лёгкий, "Компакт" называется, отечественный. Не отрывает, даже патронами "Магнум, 12х76" стрелял, нормально. Очень удобно дробью стрелять, точность повышается (с моим зрением), и пулями, можно СТП выставить.

Я уже не маленький. Хотя и грустно.. пол-жизни прошло.
Хотя, в охоте, я- правда, начинающий.. . В рыбалке то- вот, уже в 6 раз собираюсь на Кольский Полуостров, лосося, сёмгу ловить.. . Это я умею, 15 лет опыта. А в охоте- да, начинающий студент я.. опыта набираюсь.

Лёха, грустно другое. По моим подсчётам ты на охоте был уже 4 раза, Осталось ещё два и твой охотничий опыт превзойдёт рыбацкий. Судя по твоим понятиям в охоте, в рыбалке за 15 лет ты тоже многого достиг.
Блёсны тоже только крупнокальные пользуешь?

Про песочницу- это , Евгений, зря.. Я уже не маленький. Хотя и грустно.. пол-жизни прошло.
Хотя, в охоте, я- правда, начинающий

Алекс, про песочницу я говорил аллегорически, без желания обидеть тебя, имея ввиду что пневма это несерьезно для решившего заниматься охотой человека. Границы пневматики только тебе и неясны, пожалуй.Придет скоро срок, купи себе нарезняк, ну хотя бы 222 или 223 рем. и ты сразу поймешь, что все твои ухищрения с пневмой и есть детский сад. А охотничий опыт дело наживное. Только с пневмой ты этот опыт и вправду, как говорит Штурман Вася, будешь пол жизни набирать. Ну а пока нет нарезного, можно конечно, поразвлекаться и поупражняться с пневмой.

Однозначно Мелкан! Я тоже думал взять себе PCP в калибре 6.35 или мелкан? Взял мелкан и очень доволен (ну купил я, а лицензию на отца оформил)! Куда круче пневматики! Но у меня однозарядка ибо вбили мне в голову с детсва, что самые точные и мощные винтовки - это однозарядные. Но если хочешь многозарядку флаг тебе в руки. Сам не стрелял, не знаю. Но со своей так же исправно попадаю 10 на 100м.

Теперь о целях. Мелкан на кабана и уж тем более на лося мало годится. Я с мелканом на птицу охоусь с дальнего расстояния. С калибром 5.6 велика вероятность сделать подранка. Да и я сомневаюсь, что он пробьёт череп лося.. . Для лося нужен 7.62 или другие калибры приближённые к этому. В 7.62 взял бы Weatherby. почему именно их? Во-первых у них отличная точность! Во-вторых они не очень дороги. И в-третьих в России они в основном с пластиковым ложем. Почему пластиковое ложе их достоинство? Дерево очень не практично. У меня вот гладкоствол лежит ему год, а уже весь потрепался. Тут скол, тут царапина, тут лак отлетел. Буду пытаться заказать пластиковое ложе для него.

Я сказал всё, что знаю. Надеюсь это поможет сделать правильный выбор. Удачи!

А 22WMR,да разогнанный, еще лучше.

А 308 ещё лучше.

Однозначно Мелкан!

22WMR

308

Притормаживайте, блин! Тут уже и до крупнокала недалече.
У афтара всё равно стажа нет. Так что чиза - 4.5.

Вы бы ещё 600 сказали! На слонов ходить! Но я не мог представить, как вы с Чизы 4,5 собираетесь валить лося и кабана? Иной раз и 7.62 недосаточно! Приходиться несколько раз стрелять!

Иной раз и 7.63 недосаточно!

это что за кал? Что с чизой, что с мелкашкой на лося - бред!

7.63

Маузер! Революционный! Шо, не узнал?

Извиняюсь, 7.62.

Originally posted by Caramba:

Маузер! Революционный! Шо, не узнал?

Какой такой маузер? 7.63 нормальный гражданский калибр. Выпускать охоторужие кал 7.62 запрещает международная конвенция, только боевое.

Какой такой маузер? 7.63 нормальный гражданский калибр. Выпускать охоторужие кал 7.62 запрещает международная конвенция, только боевое

И на что эта сотка по их мнению влияет?

Свинцовая пуля 12К от лосиного лба отлетает только так.

[B][/B]

лось при попадании пулей, 12К в голову, обдрищит все ляшки и рога осыпяться.

Батя рассказывал, как сахатых стреляли с вертолета из 12го. Причем стреляли не пулей (т.к. пуль небыло), а надрезанным в районе первого пыжа (между порохом и картечью) папковым патроном. Причем "заготовляли" таким образом не мало и каждый год. Подранков не бывало.