"Слонобоям" - пули 9мм

в airgunlib.ru гдето были архивы, это говеные холоупоинты, без кучи, на 50 около 150мм если не изменяет склероз

Правда,к сожалению-так ..... Кучности (у меня) нет дальше 25 метров.На 25 метров-кучка около 5 см,причём нет сгущения к центру.Что странно... На 50м-разлёт широкий.(при том,что пулями Люгер-норм. кучка ок.4 см).Правда-отличная экспансивность,то есть для охоты накоротке.Но,насчёт кучности-странно... питерцы,(Сгур67 напр.)писали другое,даже о 3см на 50м..... непонятно.

9мм накоротке? Алекс, ты шутник

Originally posted by Arch:
9мм накоротке? Алекс, ты шутник

Нет господа, он просто одержим...
...и дууумать похоже никогда не пробовал, про кучу для ПЦП болшииих калибров, как минимум.

Originally posted by BlacKDeatH:

Нет господа, он просто одержим...
...и дууумать похоже никогда не пробовал, про кучу для ПЦП болшииих калибров, как минимум.

А что, есть какие-то результаты лабораторных исследований по этому поводу? Теоретики или практики? А что конкретно отличает кучу большого калибра от младших?

9мм накоротке? Алекс, ты шутник

Что странного?
-Охота из засидки(Бобр, лисица на приваде, глухарь на току с подхода)-всё до 30-40 метров, или не так?

... и дууумать похоже никогда не пробовал, про кучу для ПЦП болшииих калибров, как минимум

Я не только думаю, но и ДЕЛАЮ. В этой теме...
И с Вадкаттером стрелял много, и на 25м,и на 35м, и на 50м... И пулями Люгер настрелял уже выстрелов 200 на разных режимах, дистанциях. И всё в калибре 9мм,а точнее-0,356. Винтовка доработана не по детски, плато нашли и ствол поправили, клапан заново сделали
По теме: Вадкаттеры- не летят кучно у меня. Люгеры- летят терпимо.

он просто одержим...

Не одержим я- просто купив однажды Кареер 9мм,решил довести его до ума по мере возможности, и, может, даже потягаться с ним, с некоторым огнестрелом, пусть и с не самым мощным... . Технически это интересно..
Вот уже он вдвое мощнее мелкашки....
Посмотрим. Постреляем.

Originally posted by Alex.A:

Что странного?-Охота из засидки(Бобр,лисица на приваде,глухарь на току с подхода)-всё до 30-40 метров,или не так?

а есть фото с результатами попадания 9 мм по лисе, или глухарю?

Может,в сезон и будут.

Shturman Vasya,вы таки сможете сделать снимки стада дроф? очень надо
(извиняюсь за офф, потом потру, а то товарищ на пм не отвечает.. . и не читает )

Shturman Vasya

posted 11-6-2007 20:21

Штурман-Изучай мировой опыт.В других землях охотятся так,тоже.
Вот-программа-переводчик на русский(правда,коряво ,но понятно): translate.ru в нее вписываете имя сайта: www.bigboreairguns.com и читаете свободно про охоту с мощными пневмовинтовками.В том числе и 9мм. калибра.Можно из общего меню "бигборе" зайти на форум "аирганхантер-форум",слева маленькая есть иконка.Тоже переведено будет на русский.

Originally posted by aab:
Shturman Vasya,вы таки сможете сделать снимки стада дроф? очень надо
(извиняюсь за офф, потом потру, а то товарищ на пм не отвечает.. . и не читает )

Фоток нету, видео можно попытаться сделать. Вечерком попробую.

Shturman Vasya
а видео цифровое или нет?
если не цифровое - то, может - по простенькому - стоп кадр и через цифровик "щелкнуть" с тв? или качество говенное будет?

Попробую по всякому, видео с видеокамеры.

Смотри в моей теме про охоту с пневматикой в кз.

Ну нафига тебе эти американе сдались? У

Нафига?-Да затем,что технически ГРАМОТНО они делают свои винтовки и недорого.И на их пневмофорумах это можно прочитать,как они точно их дорабатывают и к месту.Насколько разумно подходят к охоте-исходя именно из мощности винта,калибра его.Всё рассчитывается по науке,логически.А не как у нас-"а что это я подстрелил? А возьмёт эта МП 512 тетерева? .... А то-я не знаю.... "...Как дураки какие-то,чесное слово!.. . Пример:на форуме ихнем... Пишет один:"мой Дракон 0,50 калибра имеет мощность 170 Дж... Думаю,он недостаточно мощен для кабанчиков?(подсвинков)... Ответ-Да,надо поднимать мощность до минимум,250-300Дж.Тогда можно пробовать.Как?-Поджим пружины ударника,рассверлить перепуск,Утяжелить ударник.Другой клапан.И будет мощность!+пробовать тяжёлые пули"Вот логический подход к проблеме.Это деловой подход.А не посылание к огнестрелу.

Нафига тебе нужны громадные калибры?

Зачем?-Отвечаю:
Затем, что побороть недостаток в скорости и энергии пневматического оружия, связанный с невысоким давлением сжатого воздуха (всего 200-250 бар),можно, только повышая калибр пули, то есть МАССУ этой пули, то есть ЭНЕРГИЮ этой пули. Таким образом, мы скорость огнестрела размениваем на массу пули в пневматике, и получаем прирост мощности ,недостижимый на низких скоростях в малых калибрах!

2 Alex.A
Да затем,что технически ГРАМОТНО они делают свои винтовки и недорого.

Как?-Поджим пружины ударника,рассверлить перепуск,Утяжелить ударник.Другой клапан.И будет мощность!+пробовать тяжёлые пули"Вот логический подход к проблеме.
------
Это по твоему грамотно выполненые винтовки?

А по поводу энергетики, так увелич скорость, обязательно массу чтоли гнать?

А по поводу энергетики, так увелич скорость

Известно-скорость ограничена 300 м/с и не более, +-(на сж. воздухе)... Это просто же! А как же дальше двигаться в увеличении энергии?
Вот и то самое.. не, есть путь, конечно- скорость до 600-800м/с-чтоб до цели не опустилось ниже звуковой(330м/с),иначе-расколбас по точности.
НО-как на сж. воздухе получить 700м/с?.... Невозможно реально это. А калибр 9мм,12 мм.,и т.д. возможен, и на низких скоростях с нехилой энергией(это единственный путь).

Originally posted by Alex.A:

НО-как на сж. воздухе получить 700м/с?....

Увеличить давление. Использовать пневмо патрон.

Нереально это.Непрактично.Неудобно.И есть теория,что нельзя получить скорость пули сильно больше,чем скорость звука в данном газе при данной температуре.... То есть 330 м/с... Ну чуть больше.. и всё. .

Originally posted by Alex.A:

И есть теория,что нельзя получить скорость пули сильно больше,чем скорость звука в данном газе при данной температуре.... То есть 330 м/с... Ну чуть больше.. и всё.

И на чем эта теория основана? Я, например, ее разделить никак не могу ибо 490 м/с видел, перерасход конечно бешеный, но для охоты, как тут говорят, много выстрелов и не надо.

Нереально это.Непрактично.Неудобно.

+ к этому-поражающий фактор зависит от калибра напрямую.Чем шире раневой канал-тем больше шок у трофея охоты... Больше шансов на успешный выстрел и отсутствие подранка... А 490м/м-это мало... Чтоб на скорости сыграть-надо за 600м/с выходить,тогда малый калибр перекроется "пульсирующей полостью" от пули(типа ударной волны в туше),для шока у дичи... Но только от 650-700м/с,не менее ... Не достичь на воздухе .__________И ещё-настильность траектории и балл.коэффициент-прямо зависят от массы пули,тоже.И сохранение энергии/скорости с расстоянием.

хорошо. допустим 300 метров в секунду. допустим 9 мм калибр. или .357. какова эффективная дальность стрельбы? 20-40-60-200 метров. ну возьмем для примера биомассу кг 40? на какой дальности ее гарантированно поражает выстрел при условии убойного попадания?

возьмем для примера биомассу кг 40?

Устал... Ну,просто всё.... Писали уже.На 1 кг массы-10 дж. энергии для поражения в тушу..... Считаем.Итого=400Дж. В убойные зоны-вдвое меньше,то есть около 200дж.__________Калибр 9мм. пневмо. даст исходно не более 270-300 дж.энергии .На какой дистанции будет 200 дж-?.. По Баллист. калькулятору-где то до 80-90 м. Да,так.... А чтоб в тушу,без конкретных убойных мест-это надо калибр 12,7 мм,или 11,5 мм(0,457)-там исх. энергия до 500-600 дж.Чтоб с запасом.Там ,думаю,до 100-120 метров.

примерно так я и думал. при таких раскладах есть резон заморачиваться .457

, расстояние на глаз

Дальномер купи.

Лучше кто-нить ПО ДЕЛУ,скажите про пули калибра 9 мм. для пневмы,а... ?Без базара... .

От обилия Alex.A на этом форуме, вместе с его теорией, скоро мутить начнет.

с его теорией,

Теория эта общепринятая,технически грамотная.

Тебе есть чем ее подтвердить? Чувствую сто сейчас будет рассказ про подъем в 2-30 утра, и хладнокровный выстрел в тетерева... .

Зачем же?__________E=MC^2... Если нету С,то есть мало скорости,то надо добвить М...... Так просто!.. И будет счастье,то есть-энергия выстрела Е !....... М масса -зависит от калибра пули,вот отсюда и 9 ММ.(или 6,35 мм.)

o_O

Alex.A, масса пули в конечном итоге конечна скажем так не будешь же ты в ствол свинчовый карандаш заталкивать? думаю нет. потом почему то мне кажется что с увеличением веса поражающего элемента будет увеличиваться и разход разгонного тела - то есть воздуха. попроще - расход воздуха для 9 мм будет меньше чем расход под .50.

Чтобы пули были потяжелее он снабдит пули урановым сердечником, а оболочку сделает золотую, ведь золото пластично и хорошо идет по нарезам. Но все это будет очень дорого, и денег у него хватит только на 2 пули. И чтобы не тратиться на новые, он привяжет эти 2 пули веревочкой к своей винтовке... .

Навеяло: "Дайте один боевой!" (с) Семён семёныч, Брилиантовая рука, мож лучше ему на одну пулю хватит? Поправь свой пост, и верёвочки в таком случае не надо - излишество.

2 SV
Тогда темболее веревочки нужны! Зачем криминалистам мучаться пульки искать? У них работа тоже не сахар, а тут все чин по чину! Ствол справа, пуля слева, на кукане пациент. Комплектность соблюдена.

Тогда на выбор- или верёвочку, или мыло. А вдруг промажет?