Guns.ru Talks
охота с пневматикой
решение от 26 августа 2005 г. n гкпи05-987 ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

решение от 26 августа 2005 г. n гкпи05-987

Sha shou
22-2-2007 09:02 Sha shou
перемещено из Кроулинг



ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

РЕШЕНИЕ
от 26 августа 2005 г. N ГКПИ05-987

Именем Российской Федерации

Верховный Суд РФ в составе:
председательствующего -
судьи Верховного Суда РФ Редченко Ю.Д.,
при секретаре Михеевой Е.Ю. и
Якиной К.А.,
с участием прокурора Масаловой Л.Ф.,

рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по заявлению З. и С. о признании недействующим пункта 22.3 Типовых правил охоты в РСФСР, утвержденных Приказом Главного управления охотничьего хозяйства и заповедников при Совете Министров РСФСР от 4 января 1988 г. N 1, в части слов: "пневматического оружия" в той мере, в какой они относятся к пневматическому охотничьему оружию (далее - Типовые правила),

установил:

Заявители обратились в Верховный Суд РФ с указанным выше заявлением, сославшись на то, что содержащееся в оспариваемом пункте Типовых правил положение о запрете применения на охоте пневматического оружия противоречит ст. 3 Федерального закона "Об оружии" и нарушает предусмотренное законом их право применения на охоте такого оружия.
В судебном заседании заявитель З. предъявленное требование поддержал.
Заявитель С. в судебное заседание не явился. Из поступившей от него телеграммы следует, что он не возражает против рассмотрения дела в его отсутствие.
Представители Министерства сельского хозяйства РФ Коленская С.А. и Носков Н.Н. с предъявленным требованием не согласились и просили об оставлении его без удовлетворения.
Выслушав объяснения заявителя, представителей заинтересованного лица (Минсельхоза РФ), проверив материалы дела и заслушав заключение прокурора Генеральной прокуратуры РФ Масаловой Л.Ф., полагавшей заявление удовлетворить, Верховный Суд РФ находит его подлежащим удовлетворению по следующим основаниям.
В соответствии с п. 2 ст. 253 ГПК РФ суд, установив, что оспариваемый нормативный правовой акт или его часть противоречит федеральному закону либо другому нормативному правовому акту, имеющим большую юридическую силу, признает данный правовой акт недействующим полностью или в части со дня его принятия или иного указанного судом времени.
Как установлено судом, Приказом Главного управления охотничьего хозяйства и заповедников при Совете Министров РСФСР от 4 января 1988 г. N 1 были утверждены Типовые правила охоты в РСФСР, согласно пункту 22.3 которых на всей территории РСФСР запрещено применение на охоте пневматического оружия.
Вместе с тем из содержания ст. 3 Федерального закона "Об оружии" следует, что к гражданскому оружию, предназначенному для использования гражданами Российской Федерации для занятия охотой, отнесено охотничье оружие, включая и охотничье пневматическое оружие с дульной энергией не более 25 Дж.
В силу ст. 13 этого же Закона охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие и охотничье пневматическое оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которые имеют охотничьи билеты или членские охотничьи билеты.
Из приведенных норм Закона усматривается, что граждане Российской Федерации, имеющие охотничьи билеты, вправе приобретать пневматическое охотничье оружие и использовать его на охоте.
При таких обстоятельствах суд приходит к выводу о том, что содержащееся в оспариваемом пункте Типовых правил положение о запрете применения на охоте любого без исключения пневматического оружия не соответствует требованиям Федерального закона "Об оружии" и в связи с этим не может быть признано правомерным в той мере, в какой оно касается запрета применения на охоте пневматического охотничьего оружия с дульной энергией не более 25 Дж.
Довод представителей Министерства сельского хозяйства РФ (правопреемника Главного управления охотничьего хозяйства и заповедников при Совете Министров РСФСР) о том, что оспариваемый пункт Типовых правил не противоречит Федеральному закону "Об оружии", поскольку данный Закон не регулирует вопросы использования охотничьего оружия, а предусматривает лишь право на приобретение гражданами Российской Федерации охотничьего оружия, в том числе и охотничьего пневматического оружия, не может быть признан обоснованным.
Как уже отмечалось выше, Федеральным законом "Об оружии" (ст. 3) гражданам Российской Федерации разрешено использование для занятия охотой охотничьего пневматического оружия с дульной энергией не более 25 Дж.
Что касается содержащегося в ч. 4 ст. 24 названного Закона положения о том, что правила использования охотничьего оружия устанавливаются законодательством Российской Федерации, то данное положение, на которое ссылаются представители заинтересованного лица, в отличие от оспариваемого пункта Типовых правил не запрещает использование такого оружия, а лишь предусматривает необходимость принятия правил его использования.
Не может суд принять во внимание при этом и ссылку представителей заинтересованного лица на ч. 3 ст. 40 Федерального закона "О животном мире", поскольку данная норма не содержит запрета на применение разрешенных орудий и способов добывания объектов животного мира, а лишь также устанавливает необходимость принятия соответствующих правил их применения.
Разрешая вопрос о возмещении заявителям расходов, связанных с уплатой госпошлины и явкой в судебное заседание, суд исходит из требований действующего законодательства и Постановления Правительства РФ от 2 октября 2002 г. N 729 (применительно) "О размерах возмещения расходов, связанных со служебными командировками... ".
На основании изложенного и руководствуясь ст. ст. 194 - 198 и ч. 2 ст. 253 ГПК РФ, Верховный Суд Российской Федерации

решил:

Заявление З. и С. удовлетворить.
Признать пункт 22.3 Типовых правил охоты в РСФСР, утвержденных Приказом Главного управления охотничьего хозяйства и заповедников при Совете Министров РСФСР от 4 января 1988 г. N 1, в части, касающейся запрета применения на охоте пневматического охотничьего оружия с дульной энергией не более 25 Дж, недействующим и не подлежащим применению со дня введения в действие Федерального закона "Об оружии".
Взыскать с Министерства сельского хозяйства РФ в пользу З. и С. в возмещение расходов по уплате государственной пошлины по 50 (пятьдесят) рублей каждому.
Взыскать с Министерства сельского хозяйства РФ в пользу З. в возмещение расходов, связанных с проездом и явкой в суд, 8315 (восемь тысяч триста пятнадцать) руб., наймом жилого помещения (двое суток по 550 руб.) - 1100 (одна тысяча сто) руб., суточные (трое суток) - 300 (триста) руб., а всего 9795 (девять тысяч семьсот девяносто пять) руб.
Настоящее решение может быть обжаловано в Кассационную коллегию Верховного Суда РФ в течение 10 дней со дня его вынесения в окончательной форме.

Председательствующий,
Судья Верховного Суда
Российской Федерации
Ю.Д.РЕДЧЕНКО


sKs
22-2-2007 09:09 sKs
Так боян же нереальный!
AVGVitalya
22-2-2007 09:23 AVGVitalya
Это что с пневматикой охотится что ли можно? Или я чего-то не допонимаю? И как юристы это читают свихнуться можно.
Adik
22-2-2007 09:36 Adik
Да, можно охотиться - общий вывод - есть иерархия нормативно-правовых актов:
1) Конституция;
2) Конституционные законы;
3) Кодексы;
4) Законы;
......
50) типовые правила охоты :-)

Кто выше по списку имеет приоритет - соответственно применяются его положения.

Следовательно - охотиться с пневматокой можно, но нужен охотничий билет.

Sha shou
22-2-2007 09:39 Sha shou
Originally posted by AVGVitalya:
Это что с пневматикой охотится что ли можно? Или я чего-то не допонимаю? И как юристы это читают свихнуться можно.

МОЖНО

sKs
22-2-2007 09:41 sKs
Originally posted by Adik:
Следовательно - охотиться с пневматокой можно, но нужен охотничий билет.

Я так понимаю, что и разрешение на охотничью пневму еще понадобится.

Sha shou
22-2-2007 09:41 Sha shou
Федеральным законом "Об оружии" (ст. 3) гражданам Российской Федерации разрешено использование для занятия охотой охотничьего пневматического оружия с дульной энергией не более 25 Дж.


Охотбилет с отметкой об уплате взносов должен быть.

sKs
22-2-2007 09:43 sKs
Originally posted by Sha shou:
... разрешено использование для занятия охотой охотничьего пневматического оружия с дульной энергией не более 25 Дж.


Охотбилет с отметкой об уплате взносов должен быть.

То есть я и с <3.5Дж могу пойти поохотиться.. .

Puzir
22-2-2007 15:07 Puzir
На тараканов!
Demetriu$
22-2-2007 15:14 Demetriu$
баян, сколько я с мегафоном бился на эту тему, в ФАКе в теме пневма глазами владельца
YoNas_Kaki
22-2-2007 15:15 YoNas_Kaki
Originally posted by Puzir:
На тараканов!

Не! Таракан на рану крепок!!! Только на моль!

mikus
22-2-2007 15:44 mikus
низя.. . я даже письмо прокурору писал. пока глухо.
Шмелик
24-2-2007 12:28 Шмелик
То есть я и с <3.5Дж могу пойти поохотиться.. .
------
нильзя, можно охотится только тем которое вписанно в охот билет
Demetriu$
24-2-2007 12:49 Demetriu$
гы-гы-гы, а у меня некуда в охотбилете вписывать охотничье оружие
Alexandr Sh. 777
24-2-2007 19:59 Alexandr Sh. 777
Я не совсем всё понял? С пневмой везде по РФ охоится разрешили?
Мне как несовершенолетниму охотбилет выдали С ПОМЕТКОЙ КАК юнному
охотнику, с таким охотится можно при наличие лицензии С 512 на уток, ондатор и.т.д.
Shiper
24-2-2007 20:37 Shiper
Originally posted by Alexandr Sh. 777:
Я не совсем всё понял? С пневмой везде по РФ охоится разрешили?
Мне как несовершенолетниму охотбилет выдали С ПОМЕТКОЙ КАК юнному
охотнику, с таким охотится можно при наличие лицензии С 512 на уток, ондатор и.т.д.

А на такой охотбилет гладкоствол можно купить?

KDmitry
24-2-2007 23:54 KDmitry
Нет. Любите и читайте Закон об оружии.


перемещено из Кроулинг
babykiller66
21-5-2007 02:20 babykiller66
Originally posted by Shiper:

А на такой охотбилет гладкоствол можно купить?

АГА!!! И танк с вертолетом!!! но только б.у. новые можно покупать тока после 5 лет владения БЭУшными!

Gaydamak
21-5-2007 02:41 Gaydamak
Ребята, не засирайте тему.
Микус. Какой вопрос ты задал прокурору и что конкретно он ответил?
Kalina
21-5-2007 09:11 Kalina
Originally posted by mikus:
низя.. . я даже письмо прокурору писал. пока глухо.

так прокурор с своей колокольни рассуждает.. .
KDmitry
21-5-2007 10:17 KDmitry
Прокуроры разные бывают. samru.ru
Kalina
21-5-2007 10:33 Kalina
Хороший прокурор, тот который судью знает. (так же как и адвокат.)
Судебный прецендент .. . Полная - и осознанная охота с ( охотн.пневмат.) может наступить лишь с момента, "реструктуризации" общих правил охоты на тер. РФ, когда в основном законе будет чётко это прописано (имхо).


KDmitry
21-5-2007 10:48 KDmitry
Этот закон может быть принят до конца года. А система права у нас не прецедентная.
Kalina
21-5-2007 11:10 Kalina
Originally posted by KDmitry:
Этот закон может быть принят до конца года.

Ну тогда нужно "наши интересы" лоббировать .. . думается что нет "там", никого из Охотников.
Раньше и "Завидово" было ого го! "им" нравилось: наше дело.

Kalina
21-5-2007 11:23 Kalina
Originally posted by KDmitry:
А система права у нас не прецедентная.

объективное, обусловленное системой общественных отношений внутренние строение национального права, заключающиеся в разделении единиц по своей социальной сущности и назначению в общественной жизни внутренее согласование норм на определенные части отрасли и институты права.
Система носит обьективный характер, обусловленный реально существующей системой общественных отношении.
Принимая новый нормативный акт, правотворческий орган обязан "вписать" его в общую систему права. (но в нашем случае это не наблюдается) имхо.


Mitya
21-5-2007 23:41 Mitya
Originally posted by Shiper:

А на такой охотбилет гладкоствол можно купить?

Можно,только деревянный.

Caramba
23-5-2007 21:32 Caramba
К черту!
zhalmenov
29-5-2007 09:32 zhalmenov
ЕФИГА вообще на форумах писать против " Охоты с пневматикой"!.. Ни в " Охоте" . Ни в этом форуме!

+6.35, молодца, а то они уже заскребли.

Shturman Vasya
18-6-2007 08:15 Shturman Vasya
Самого себя цитировать - это круто?
Gaydamak
5-7-2007 04:16 Gaydamak
Из собственного исследования данного вопрося вынес мнение - на местах дружно забили на ВС и его решения. Охотинспекция заявляет - пока Правила не изменят - будем штрафовать и изымать.Так шо, хоть и коплю на хорошую винтовку, в лес с ней не пойду. Буду и дальше бить куропаток с РПШ-ВЛ.
mikus
5-7-2007 18:41 mikus
Gaydamak

Вот его и отправил, и всех призываю делать тоже и вообще тему наверх прибить.. . может чем больше писем будет - тем быстрее снимут запрет с МО.. . для других регионов нужно соотвественно смотреть свои правила охоты. narod.ru

Alex.A
5-7-2007 18:54 Alex.A
Охотинспекция заявляет - пока Правила не изменят - будем штрафовать и изымать.
Кто в законах силён, обьясните- имеют ли они право ИЗЫМАТЬ зарегистрированное за мной охотничье оружие, тем более , ведь оно- моя частная собственность, имущество ? Это законно разве ?
Gaydamak
5-7-2007 19:45 Gaydamak
АлексА. Закон як дышло - куды повэрнэш, туды й выйшло. Фирштейн? Объяснили так. 1.Изымаем. 2. Лишаем лицензии на нарезняк. 3. Пока идут разборки "нечаянно" продаем через магазин за 2-3 тыс рублей. 4. Если суд признает ТВОЮ правоту, а по суду ОНИ правы (действуют старые Правила) - ты подаш на возмещение ущерба и возврат винтовки. 5. Года через три получишь деньги - за что продали. И никто не виноват. И ЭТО по ЗАКОНУ. Успехов. Есть желающие судиться?
Alex.A
5-7-2007 20:30 Alex.A
Объяснили так. 1.Изымаем.
Вопрос был про это. Изымать имеют право по ЗАКОНУ ?
Кайнын
5-7-2007 21:13 Кайнын
Originally posted by Alex.A:
Вопрос был про это. Изымать имеют право по ЗАКОНУ ?
ты просто не путай изьятие и конфискацию, и сразу станет понятнее.

Alex.A
6-7-2007 00:11 Alex.A
Кайнын
posted 5-7-2007 21:13


quote:

Originally posted by Alex.A:
Вопрос был про это. Изымать имеют право по ЗАКОНУ ?


ты просто не путай изьятие и конфискацию, и сразу станет понятнее.

Простите меня, дурака ... Что понятнее станет ? Какая разница между изъятием и конфискацией, я догадываюсь, но уточнить хочу у знающих ? ... Они имеют ПРАВО отнять у меня зарегистрированное оружие ?

Кайнын
6-7-2007 01:01 Кайнын
да, имеют (тут, конечно, надо бы уточнить, кто это такие - ОНИ).
с соблюдением, естественно, необходимых формальностей. но ДО решения суда это будет изъятие - т.е. типа ответственного хранения.

а если суд примет решение о конфискации - то продадут.

Gaydamak
6-7-2007 01:03 Gaydamak
Притом полное. Ты ведь нарушаешь Действующие Правила охоты. Потом тебе предьявят браконьерство с изъятием ружья, мопеда или машины. Т.е. транспортного средства. Так понятнее? Дура лекс, но это Закон.
Gaydamak
6-7-2007 01:06 Gaydamak
Кайнын. У нас продадут еще ДО решения суда
Alex.A
6-7-2007 01:24 Alex.A
Простите, но я так понимаю- частная собственность сейчас- неприкосновенна ! А моё оружие, законное- тем более! Полученное по закону. Кто может у меня ИЗЪЯТЬ его ?.. . На КАКОМ основании ? Статья закона, плиз ?.. . Да, штраф- согласен ! .. . Но изъятие ?... Это же грабёж ! , Похищение имущества моего ... И в том же духе. Понимаете ? Разве это законно, изъятие собственного оружия ? Это на грани воровства.


Guns.ru Talks
охота с пневматикой
решение от 26 августа 2005 г. n гкпи05-987 ( 1 )
© 1997-2026 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных