ППП-оружие - охота, апгрейт, обсуждение, помощь...

Fil55-Разумный подход к охоте это точная стрельба в убойное место,выбор дистанции и маскировка. Если шьёт доску 3см на расстоянии 10м,то Вы утверждать будете что не возьмёт затылочную кость зверька до 18кг. В охоте на бобра у меня руки по локти в крови(в нормальном смысле),но использовал нарез и гладкоствол. Хачик по птице работает замечательно и на дистанции до 72м(дальше тяжело попасть),а знакомый утверждал что бобров и коз брал и не однократно без подранков.

цитата:

Originally posted by Алфёрыч:

Если шьёт доску 3см на расстоянии 10м

Доски, как и бобры, бывают разные!)
По бобру менее 35 Дж. не стоит даже пытаться.
Давайте не забывать при охоте на этот трофей не только про кость и как ее пробивает, а и о том, какая толщина шкуры, подкожного жирка и густота меха.
Все выше перечисленное так же влияет на потерю энергии пули.

цитата:

Originally posted by Алфёрыч:

использовал нарез и гладкоствол

Тут и вопросов нет. А вот с пневматикой лучше поаккуратнее. Взять-то возьмёт, а ну как не совсем точно? А вдруг зверь больше 18 кг - ночью поди-разбери.

Начнём с того, что весь пульки 0.69 г (самая тяжёлая), калибр - 4.5. Сколько такая пулька весит? А скорость какая в ППП? Да ещё и расстояние что-то украдёт от энергии пули.

Лучше взять пулю тяжелее, мощность и калибр посолиднее, а не уповать на авось... ИМХО

Здесь обсуждаем разные ППП. Одно время Непушист очень нелестно отзывался о Туркопроме и прочих небрендовых девайсах. Повторюсь, речь именно о пружинно-поршневых винтовках.

Хатсан 125 (модификация роли не играет - это материал ложа и отделка, а ТТХ те же самые).

Сейчас идёт очень дешёвая распродажа этой модели. Почему? Мощность - присутствует, точность - да вроде бы тоже. Хатсан 125 можно купить за 6500 руб. С рук цена за б/у на тысячу - две больше. Так в чём же дело?

Я брал ГАМО Шедоу 1000 дороже, чем Хатсан 125 новый. Руки пришлось приложить (к Хатсану тоже придётся, даже к новому). Это касается любой винтовки, если берёшь для охоты. В результате ГАМО в нынешнем состоянии встала мне в 12 тысяч рублей.

Проведу некие сравнения.
Гамо на 1.5 кг легче, сделана поизящнее.
Хатсан тяжелее, но и мощнее.

Сравнить по точности не могу, с Хатсаном меня прокатили, хотя была идея взять и доработать. Сейчас брать - не имеет смысла, ГАМО полностью устраивает по всем паоказателям.

У кого какие мнения?

уж лучше гх 1250 взять и доработать, иди перестволить, будет еще лучше.

Гамо точно лучше. Был у меня хат. Это как калину с камри сравнивать.
Гамо точнее, сделана качественее (железо без задиров, заусенец, ствол - зеркало). Ну а мощность этих винтовок - относитальна. Гнать можно и ту и эту. Но лучше слабо попасть.. .

цитата:

Originally posted by vanych83:

Гамо точно лучше.

Выбирая бюджетную ППП, остановился на ГАМО. Не жалею.

Читая форум,все ппп находят своих потребителей,ИМХО.

цитата:

Originally posted by DVVD96699:

все ппп находят своих потребителей,ИМХО.

Так оно и есть. Задачи для винтовок люди ставят разные (кому что нужно), да и деньги, которые человек готов потратить на винтовку, тоже разные.

Недавно прикупил калик недорогой. Дай думаю попробую раз Михаил так его расхваливает.. Хотел на пест,ласты не хватило,поставил на ижа61. Через десяток выстр стп загуляло. Я его и так и сяк.. Отложил в тёмный угол до прихода настроения и понимания что с ним. Причина приснилась во сне недели через три.Линза заболталась. Вынул,зачистил,посадил на клей для автозеркал заднего вида.Всё. Вчера поставил на мурку с 245мыс полуграммом ЖСБ на борту.Пошел погулял и убедился шо это вещь(!).На пристрелянных 50м 15вредителей.Промахов раза три из за не простых условий. Через листья, и стоя, и под разными углами. Остался доволен конечно.

На дешёвых каликах встречаются косяки, которые приходится доводить до ума, но я свой выбор сделал и очень доволен. ОП на ходовых не использую, а так как больше хожу, то и получается, что охочусь исключительно с коллиматорным прицелом. Даже на самодельном "ночнике" коллиматор (связка МНВ+коллиматор). Единственный минус - кратность х1, что добавляет сложности прицеливания для дальнего выстрела по мелкой дичи.

До сорока метров ваще комфортно по мелкой,а вот дальше сложнее.

10 дней (лопата+тачка) - гравий, грунт = 12 кубов (впереди ещё 12 кубов - торф и песок) . Сегодня ночью - дождь, утром - дождь, 12.00 дня - дождь.. . Взял свою ППП с коллиамтором, бинокль. "Тир" - 24 метра, мишени - банки из-под корма для кошей (диаметр - 5 см). 5 раз бум-бум-бум.. . Все 5 в банку, но.. . по низу. Подкрутил вертикаль и следующие 5 раздолбали жестянку вдребезги по центру (где-то 30 мм).

Задумался.. . Прицел ли ушёл (всё ж ППП). Подумал и решил, что нет. Пристреливал в рубашке, а сейчас стрелял в зимнем бушлате - прикладка несколько другая (ППП очень чувствительна к прикладке). Но порадовало, что на "уставших" руках без упора уложился в цель. Прицеливание - 2-5 секунд. Понял, что это оптимально. Если дольше, то марка начинает бегать - руки устают. Стрелять надо быстро, но не рвать спуск.

Вывод. Если после лета-осени собираешься на охоту в более толстой одёжке - проверь пристрелку.

Придумал тренировку. По веткам скачет много синичек. Очень беспокойная птичка. Беру в прицел и выжимаю спуск. Задача - удержать цель до выжима спуска до конца. Очень не просто, времени мало. Сначала не очень получалось, а сейчас успеваю выжать спуск спокойно, без рывков 3 раза из 5.

Про прикладку точно сказано. Заметил это когда перчатки одел.. Замену перчаткам взял из экипировки ниндзя. Очень удобно и практично.Тыльная часть кисти закрыта, ладонь открыта. Про синичек надо добавить - "но не стреляю" )).

цитата:

Originally posted by Fil55:

Прицеливание - 2-5 секунд. Понял, что это оптимально. Если дольше, то марка начинает бегать - руки устают. Стрелять надо быстро, но не рвать спуск.

Вывод. Если после лета-осени собираешься на охоту в более толстой одёжке - проверь пристрелку.

согласен со всеми пунктами,сам через это проходил!сейчас стрельба со стороны зрителя выглядит как навскидку.В лёт правда попадания пока 40%

цитата:

Originally posted by ninja di:

Про синичек надо добавить - "но не стреляю"

Стреляю!!! Только пулю зарядить "забываю"! Чтоб чего не вышло, первый выстрел в воздух (у меня ГП и она не боится постоять пару дней взведённой). Техника безопасности на первом месте.

Вокруг снуют сойки и дятлы. С дятлами вопросов нет - птица безобидная и полезная, а вот сойки.. . Так порой своим ором достают! Тоже не стреляю, рука не поднимается просто ради развлечения лишить птицу жизни. Мне от них вреда никакого. Даже как мишени не годятся - сидят на одном месте неподвижно достаточно долго, садятся близко, цель крупная.

FIL55,а может пульки стали ниже ложится из за понижения температуры воздуха,и бушлат здесь ни причем?Кстате тоже стреляя по яблокам не первый год замечаю такую тенденцию.

цитата:

Originally posted by airbolf 715:

В лёт правда попадания пока 40%

Не пробовал.. .

цитата:

Originally posted by DVVD96699:

может пульки стали ниже ложится из за понижения температуры воздуха

Дистанция - 24 метра, скорость - 240, вес пули - 0.68, температура - +8. Вводные не предполагают понижения в 2 см. Вот если бы было -10, да дистанция поболе, тогда можно было подумать.

Синички они как и дятлы, санитары садов и лесов.Да к томуже красивы и поют приятно. Кстати своих заболевших собратьев убивают проклёвывая им череп и выклёвывая мозг.

цитата:

Originally posted by ninja di:

Кстати своих заболевших собратьев убивают проклёвывая им череп и выклёвывая мозг.

Не знал.. . Вроде как акт милосердия, чтобы собрат не мучался.

На счет больных собратьев-синиц -незнаю,но вроде слышу в первые,,но здоровые так вытаскивают мох из под бревен-в свои гнезда,что хоть по новой конопать,(но дом обшил и теперь это не страшно).

цитата:

Originally posted by DVVD96699:

здоровые так вытаскивают мох из под бревен-в свои гнезда,что хоть по новой конопать

У меня паклю напрочь выдергали. Запенил всё и сверху закрасил (пена некрашеная от ультрафиолета становится хрупкой).

Ещё одно замечание по поводу пневматики. Взять любую винтовку (РСР или ППП - не суть) - нет анатабок для крепления ремня. Везде приспосабливал сам. Пока идёшь, винтовка не при делах, а нести приходится в руках. Руки устают и в ответственный момент это проблема с точностью. Опять же, руки заняты и это неудобно, когда идёшь и манишь. Что до ремня, то модны "трёхточки". Скажу, что я не проникся (есть аж два таких). Вполне устраивает обычный. Винтовочный ремень на шее, винтовка поперёк груди. Когда идёшь и ничего не делаешь, то руки положил на винт. Винтовка не болтается и руки не в напряжении.

цитата:

нет анатабок для крепления ремня.

Продаются быстросъемные Uncle Mike с разными диаметрами на ствол и в приклад, себе взял, еще не прикрутил, варю мою (4.2 кг) руки весьма устают таскать, после ружья в 3 кг такого нет.

Угу. быстросъемные антабки нынче рулят. Я все свои ружья и винтовки на них перевел. даже ИЖ39, где штатно стояли обычные советские несъемные антабки. Очень удобно стало. Щелк и ремень снят. Потому как бывает что ремень и не нужен совсем (особенно на охотах из лежачей засидки на гуся или голубя, при стрельбе с лабаза или машины).

Позавчера сделал еще и Мурку. А то ходил тут на рябца, так руки за 6 часов чуть не отвалились.

цитата:

Originally posted by Shanson:

руки за 6 часов чуть не отвалились

О том и речь! На ходовой без погона никуда. Да и до лёжки тоже дойти надо, а потом назад. Мало того, что руки устают без надобности, так они ещё и заняты.

цитата:

Originally posted by Shanson:

ходил тут на рябца

Пока так и не выбрался. Сначала дела мешали (надо было успеть, пока погода), а теперь непогода - льёт и льёт, временами ветер дюже сильный.. .

цитата:

Shanson:

Позавчера сделал еще и Мурку. А то ходил тут на рябца, так руки за 6 часов чуть не отвалились.

И как Мурка с рябыми справляется?

цитата:

Originally posted by StalinStalin:

И как Мурка с рябыми справляется?

Так у Шансона руки есть! Уверен, что вариант его "мурки" не коробочно-магазинный.

Угу. Тут дело даже не в самой винтовке..
Именно с Мурки я начинал более 10 лет назад, и именно такая винтовка открыла для меня увлекательный мир охоты и природы. Это как отголосок прошлого, детства и первых охотничьих успехов и поражений.
С тех пор много воды утекло, у меня чего только не было. Все калибры, все системы, все модели. Но таких переживаний и воспоминаний меня не связывает ни одна винтовка, как мурка. Это как первая любовь, первая машина, первый трофей про который будешь помнить всю жизнь.
Сейчас я могу приобрести любую винтовку, какую только захочу. Финансовый вопрос тут не стоит не в коей мере. Просто когда подвернулся хороший вариант приобретения данной, практически новой винтовки с железной казной, я не думал ни минуты. К тому же мне нужна была винтовка чтобы закрыть нишу охоты на мелкую птицу и зверя (рябчик, белка, уточки), т.к. в основе у меня сейчас Еваникс 9мм с более чем 200Дж на выходе.

В эту Мурку я вложил весь свой опыт и знания, накопленные за много лет апгрейтов этой модели. При этом никакого колхоза и экспериментов. Только проверенные временем и сотнями пользователей решения и доработки. По итогу получил 25Дж пулей 0,57г. А больше мне не надо. Особенно порадовал стволик. На 25м кучка не более рублевой монеты. Идеальное соотношение мощности и точности.

Если вкратце, то список доработок следующий:
полировка всей нутрянки флитцем на станке
перепуск, манжета от Петрухи (т.к. именно его изделия самые надежные и дают максимальный прирост мощности)
точеный усм, утяжелитель поршня, расточенный задник и т.д. пружина сделана на заказа на заводе. никакой пружины от ГХ.
утяжелитель на стволе 350г
прицел липерс 3-9х40 на стальном моноблоке
ремень на быстросъемных антабках
фаска ствола и казенника
новое воронение
правильный затыльник

В самых ближайших планах: новое классическое ложе на заказ их ореха и новая оптика (липерс тяжеловат). Планирую поставить легкий Люпольд. И пусть это будет самая дорогая мурка на всея ганзе)

А кореш мой Славик (Мираж) взял себе Чизу 200. Нашел новую черт знает где. Апнул ее по быстрому без фанатизма и тащица теперь) Вот и ходим теперь на мелкую дичь со старыми, но дорогими сердцу винтовками.

цитата:

Originally posted by Shanson:

По итогу получил 25Дж пулей 0,57г.

Не слабо! На сверхзвук не выходишь?

У меня ГАМО помене выдаёт, но мне хватает, так что поставил ГП и АПом не заморачиваюсь (всё остальное родное, от прежнего владельца - винтовка 2005 года или 2006). Ежели сделать всё, что и ты, то полагаю, будет столько же или больше. Пули использую 0.68. Тоже пришёл к выводу, что для "мелочи" до 40 метров РСР не нужно. Плюс переломки в её автономности и бОльшей беспроблемности, чем РСР. ИМХО

цитата:

Originally posted by Shanson:

На 25м кучка не более рублевой монеты.

С рук или с упора? Если с рук, то мне до тебя ни в жисть не дотянуться.

Чёт чуется мне, что с нынешними возможностями в понимании, что и как делать, ППП ждёт ренессанс! Ни в коем случае не говорю, что РСР отойдут на второй план и потеряются, у них ещё ой какой долгий путь вперёд по раскрытию всех возможностей...

Ошибся. Пуля 0,67. JSB. До сверхзвука еще далеко.

Кучка с рук. С упора как то из ППП у меня не получаются такие результаты. Требования к хвату и отдача не постоянная. ГП ставить принципиально не хочу.
Стреляли со Славиком тут в лесу по шишкам на елках. Дистанция 35-40м. Он с Чизы, я с Мурки. Шишки падали исправно как у меня так и у него.) Вот тогда я и понял, что стволик у мурки просто шикарный попался, и продавать ее просто грех.

Рубль кажись 15 мм в диаметре.. . У меня выходит поболе, но для охоты нормально, без подранков - куда целюсь, туда попадаю.

Ну нде то так. За 20мм точно не вылезает. Для охоты это более чем хорошо. Такая точность компенсирует небольшую энергетику и можно запросто попасть в убойную зону.

цитата:

Originally posted by Shanson:

За 20мм точно не вылезает. Для охоты это более чем хорошо. Такая точность.. . и можно запросто попасть в убойную зону.

Дык у тебя Липерс, а у меня коллиматор с кратностью х1. Для ходовой накоротке очень удобно, а вот "кучки" в 15 мм уже проблемно собирать.. . У меня точка 2 мила = 20 мм на 20 метрах. Сложно, однако! А вот рябчику в шею попасть на 25 метрах получается (ближе и подавно). 25 метров предел, дальше всё в ветках, листьях. Чаще дистанция от 10 до 20 метров.

может оптику легкую какую поставишь? типа загонника 1-4х20 или постоянник 4х32? Результаты тебя удивят и кучки станут небольшими)
Просто не вижу смысла в калиматоре для таких охот, когда цель, как правило, сидит неподвижно либо двигается медленно и нужен точный выстрел по месту. Вот на гладком или пистолете это совсем другое дело.

Надо поискать, что мою ППП выдержит.

ВОМЗ ПИЛАД 4х32М вроде неплохой ,гамку должен выдержать.

Тяжёлый! ВЫдержать должен, но я исхожу и из веса. Коллиматор весит меньше 100 г. У меня всё оружие в пределах 3 кг, даже огнестрел (мой п/а весит 2800 г). Не люблю тяжести таскать.. . Есть семейная реликвия под 3400 (ИЖ-54 штучный с дарственной табличкой), но беру его на охоту иногда из-за веса, хотя бой отменный. Этот ИЖик будет и дальше передаваться в семье по наследству и никогда не пойдёт на продажу - память об очень достойных людях.

Я тоже долго искал легкий прицел взамен Липерсу. Он всем хорош, но вес и габариты великоваты. Для тира и стрельбища все равно, а вот в лесу каждые 100г уже помеха.
В итоге, задушив жабу взял Люпольд vx-2 3-9х33. Вес всего 300г! Пушинка! Причем размеры чуть меньше Липерса, зато вес меньше почти в 2 раза.
Да, такой вот я ненормальный!) на Мурку ставлю прицел дороже самой винтовки в 7 раз). Липерс буду продавать, потому как больше ставить его некуда.