перемещено из Высокоточная Стрельба Вот стукнуло в башку, что не проводится в России это вид соревнований. Почему? Чтобы никого не винить, как говорит Г.М.Кожаев, возьми и сам сделай. Вот и возникла идейка попытаться это организовать. Тем более, что возможности для этого в Волгоградской области имеются. Вот и возникло несколько вопросов: 1. Интересно это кому-нибудь? Желающие имеются? Прошу откликнуться всех, кто в принципе может и хочет приехать на подобное мероприятие. 2. Где подробно почить (по русски) правила, для выяснения потребностей сего мероприятия? 3. Есть ли желающие оказать посильную помощь словом и делом в организации?
Caliber limit of .35 and under. Rifle weight of 10 kgs (approx. 22 lbs.). Adjustable front rest allowed. Rear bag allowed. Rail guns not allowed. 3" wide forend. Rifle must be shouldered when fired. Tables are prohibited.
For precise F-class rules, please visit the NRA website at nrahq.org
А там уже будет видно, что соотносить с нашими реалиями.
Все уприрается в оружие,его просто нет,именно для ф класса.Поэтому нужно сразу это понять,иначе кворума не собрать.Вообще можно начать с малого,стрельба на кучность,можно лежа ,типа ф класс только на кучность.Мне кажется так даже проще будет на первом этапе ,не нужно заморачивать с подьемными мишенями.Но организаторам будет виднее,что делать. С уважением.
Вадик я участвую. Кудой взнос платить. Надоть кого-нибудь с английским найти чтоб порылся на сайте стрельбища Бисли в Англии куда ребята с Украины ездют. Вот сайт этот: http://www.nsc-bisley.co.uk/
Я когда поеду в Одессу с ними увижусь тож все поспрашаю
Я сильно надеюсь, что подключатся наши украинские коллеги и прояснят ситуацию по правилам.
Все уприрается в оружие,его просто нет,именно для ф класса.
Игорь! Это та же ситуёвина, что и БРом. Начинали то вообще из "Вепрей" и "Саёжек". Ну почти из них. Потому и изобрели класс "Заводская винтовка". Думаю, что и тут компромиссы найдём. Было бы желание!
НЕ тока не на кучу стрелять надо на очьки. это принципиально что отличает Ф-ку от БР. Я за очьки , приехать одназначьно за!!!
Вадик ты смотри тут проблемма будет с показаом пробоины как в бисли. там после каждого выстрела мишень опускается и человек в яме ставит маркер в пробоину и поднимает мишень. А если просто стрелять сначала пристрелочьные а потом зачетные то получится просто как у НАС!!!! гы ! как ни крути а все у пирается в Российские реалии.
ставиш щиты 1.5х1.5м нсаживаеш на них мишень 122х122см и струляют все кто с чего сможет!!!!
Originally posted by Karp: Звиняй Вадик, трохи не по-русски но что есть.
Теперь по-русски: ОФИЦИАЛЬНЫЕ ПРАВИЛА F-КЛАССА F-класс имеет 2 категории: F-T/R и F-Open (открытый). Оба стеляются из положения лежа. Кратко, правила таковы: F-T/R Калибр ограничен .223 или .308 (без модификаций). Ремень и/или сошки разрешены. Вес винтовки ограничен 8.25 кг. Для большей информации по правилам FTR и стрельбе, пожалуйста, посетите вебсайт американской команды FTR http://www.usftrclass.com/home.htm
Открытый F-класс Калибр ограничен .35 и меньше. Вес винтовки 10 кг. Передний регулируемый упор разрешен. Задний мешок разрешен. Ширина цевья 3" При стрельбе винтовка должна упираться в плечо. Столы запрещены. Для уточнения правил F-класса, пожалуйста, посетите вебсайт американской стрелковой ассоциации (NRA): nrahq.org
чтобы нормально проводить Ф-клас можно и без показки обойтись. суть показки показать куда попал стрелок. а это и современными методами видеонаблюдения можно организовать. тока бабки это будут вполне конкретные. даже если 10 щитов сделать бабла надо конкретно.
правила надо тоже дословно соблюдать, никаких на кучу. а то опять непонято что с чем сравнивать, опять фигня как с российским бенчрестом получится.
по хорошему этим надо заниматся Орсису.. какбы их клиенты. как в свое время Лобаев двигал тему БРа в РФ.
Упс! Сергей! Спасибо. Ситуация примерно понятна. Только не разобрался с моментом конвертации пристрелочных выстрелов. На каком этапе принимается это решение и на каком озвучивается? Ещё хотелось бы увидеть формат мишени для разных дистанций. У Флинта есть только описание для 1000 ярдов.
Стукнитесь Славе Ковальскому - он и правила все забугорные знает, и мишени подскажет. А насчет
Originally posted by DBoronin: видеонаблюдения можно организовать. тока бабки это будут вполне конкретные. даже если 10 щитов сделать бабла надо конкретно.
На один щит комплект видео будет тянуть около 1000 баксов вместе с бесперебойниками, зарядным к ним и программным обеспечением для ноутбуков (смартов). Автомобильной АКБ хватит на весь стрелковый день для передатчика. К тому же, оценивая результаты попаданий в реальном времени - стрельба будет более динамичная и одного щита вполне хватит для 10-15 участников.
Originally posted by DBoronin: никаких на кучу.
в том и соль, что пофиг какая куча - лишь бы виблов было побольше и очков тоже.
как пример видео: beward.ru техника для обслуги на 7 камер, до 4 километров. штука баксов камеры по десятке за штуку, кожухи по трешке софт бесплатно (если не врут ) акб не нужно и не хватит ресурса. нужно пару бензиновых генераторов
когда в один щит лупят 10 чел сразу, то как потом их делить кто куда попал ?
Originally posted by WWR: Только не разобрался с моментом конвертации пристрелочных выстрелов. На каком этапе принимается это решение и на каком озвучивается? Ещё хотелось бы увидеть формат мишени для разных дистанций. У Флинта есть только описание для 1000 ярдов.
Как правило , в Ф-классе стрельба ведется сериями 2 пробных +15 зачетных либо 2 пробных и 20 зачетных. После того , как сделаны два пробных выстрела стрелок может принять решение о конвертации , т.е. переносе выстрела в зачет .Конвертируются либо оба пробных выстрела либо второй пробный , затем продолжают зачетную стрельбу , учитывая количество конвертированных выстрелов. Норматив времени для двух стрелков на одном щите ,т.е. при стрельбе по очереди по одной мишени (Bisley style), 30 минут на 2+15 выстрелов и 40 минут на 2+20 выстрелов.
Мишень для 800 , 900 , 1000,1100 и 1200 ярдов одинаковая : Лист формата 180 х 180 см ( 6 футов х 6 футов) центральный круг V-bull = 12,7 см в диаметре зона 5 = 25,4 см в диаметре зона 4 = 50,8 см в диаметре зона 3 = 76,2 см в диаметре зона 2 = 111,8 см в диаметре зона 1 = 152,4 см в диаметре
центральный круг , зоны 5,4,3,2 черного цвета разделяются белой линией зона 1 = белого цвета , отделена черной линией в центре центрального круга белый квадрат примерно 7х7 см с перекрестием в центре
Насчет камер . Сделали на WI-FI, все работает на 1 км , можно стрелять вдвоем по очереди. Рабочий комплект стоит порядка 800 ам долл без учета принимающего ноутбука или Айпада . Проблема возникает при увеличении количества пробоин на мишени свыше 15-20 штук , стрелки путаются , пропускают выстрелы и пр. Наверное можно полечить , улучшая камеру и обьектив , но мы сделали полноценную установку для показа мишени и тема с камерой снялалсь.
Originally posted by WWR: ... Ситуация примерно понятна. Только не разобрался с моментом конвертации пристрелочных выстрелов. На каком этапе принимается это решение и на каком озвучивается?..
Вадим,
Не знаю, везде ли так. Слышал, что от страны к стране правила слегка варьируют. Но у нас на Альберянщине следующим образом.. .
Стреляются всегда парами. В одну мишень. Скажем, range имеет 5 подьемников для мишеней. Это значит, что до 5 пар может стрелять одновременно. Судья следит только за общим порядком, дает команду на открытие и прекращение огня.
Я веду протокол своей стрельбы в приватном порядке и стрельбы партнера на официальной карточке, выданной судьей перед началом соревнований. Партнер, точно также, своей и моей. Ну, типа двойной проверки.
Далее. Как озвучивается решение о зачете пристрелочного выстрела... Скажем, я делаю 1-й пристрелочный. Понадобилась поправка. После поправки 2-й пристрелочный, результат - 5 или V. Я хочу его засчитать. Объявляю об этом. Оба, он и я, заносим результат этого выстрела. Он - в протокол, т.е. в официальную карточку, я - в свой полевой гроссбух.
В результате эта серия будет не 2 + 15, а 1 + 15. 2-й престрелочный становится частью зачетной серии. И у меня остается лишний патрон. Но я не могу, например, засчитать 1-й, но не засчитать 2-й. Если засчитан 1-й, то должен быть засчитан и 2-й.
Originally posted by ivanko37: имелось ввиду один щит( одно упражнение) может пропустить по очереди 10-15 участников в день
Перед началом соревнований вся кодла делится на 2 смены. 1-я - стреляет, 2-я - за бруствер к подъемникам.. .
В паре один - 1-й номер, другой, соответственно, - 2-й. К примеру, я - 1-й, Вадим - 2-й.
Я делаю выстрел. На мишени появляется дырка. Ее опускают и вставляют в эту дырку тот самый оранжевый маркер, о котором говорится в вышеупомянутой теме. Его хорошо видно и за километр. Вначале он поменьше, а потом, где-то после 500м его меняют на больший. Мишень поднимают, подвесив предварительно некий черный бегунок. где-то на "дне" или по краю мишени, в самом молоке. Конкретное положение бегунка на этом самом дне означает сколько очков или V. Вадим помечает мой результат в виде числа очков в официальной карточке. Я делаю тоже самое, а по маркеру еще и могу у себя в полевой карточке пометить, куда конкретно пришел выстрел: вправо, влево, выше, ниже. Запоминаю и помечаю, какие были условия.
Теперь очередь Вадима. Он делает выстрел. Мишень опускают. Маркер переставляют в его дырку, а мою, в свою очередь, залепляют небольшим черным кружком из липкой бумаги, если прилетело в черное, или белым, если в молоко. Так мишень и становится многоразовой. И вот так стреляют вдвоем по одной мишени.
Где-то, после пары-тройки дистанций, смены меняются.. .
Леонид! Т.е. на рубеже сразу находятся двое и лежат рядом? Зачётные так же стреляются по очереди? Правильно? И я правильно понимаю, что в зачётной серии показывается КАЖДЫЙ выстрел? Ещё вопрос: что с вертовыми флагами? Они разрешены или запрещены? Если разрешены, то каков примерно принцип установки?
если брать классическую стрельбу то флаги расставляются судьями согласно плана расстановки. обычно по два на каждое стрелковое место, и все оодинаковые. добавление и изменение флагов не допускается.
судя по фоткам из инета, в Ф-класе все ещё строже.
Применяясь к нашим реалиям, из-за отсутствия километровых стрельбищ с возможностью подъёма-опускания мишений, думается мне, что можно сделать следущим образом: Так же разбиваются попарно, но стреляют не поочерёдно по одному выстрелу, а по очереди всю серию. Один стреляет, второй смотрит в трубу и пишет карточку. Потом меняются. Всвязи с этим, время на стрельбу можно сократить. Попадания на мишени может показывать мишенная бригада, вставляя в пробоины маркеры и вывешивая цифру. Для ускорения этого процесса мишенную бригаду формировать из расчёта 2 человека на 3 щита. Сначала чел проходит 3 щита, вставляя маркеры и вывешивая цифру и тут же, начиная с первого щита, вынимает маркеры и заклеивает пробоину. На всё уйдёт не более 2-х минут. Но, чтобы не терять больше времени, бригада должна оставаться на рубеже в укрытии. Соответственно время на рубеже увеличется на время этих пауз. Итого, стрелковая смена из 17 выстрелов займёт меньне часа. При наличии 5 щитов 20 участников будут стрелять 4 часа одну дистанцию.
Применяясь к нашим реалиям, из-за отсутствия .. . подъёма-опускания мишений, думается мне, что можно сделать следущим образом:
"Ботаники" не спят! Делай мишени как они, и тогда не тока F-class можно проводить, а даж "атаку" в рукопашную мишенных позиций (смотри в ролике, когда лопатами ботов забивают )... youtube.com bulletin.accurateshooter.com Дешево и сердито...
Originally posted by WWR: ... Т.е. на рубеже сразу находятся двое и лежат рядом?..
Да.
Originally posted by WWR: ... Зачётные так же стреляются по очереди? Правильно? И я правильно понимаю, что в зачётной серии показывается КАЖДЫЙ выстрел?..
Совершенно верно. 15 подряд.
Originally posted by WWR: ... Ещё вопрос: что с вертовыми флагами? Они разрешены или запрещены? Если разрешены, то каков примерно принцип установки?..
Originally posted by huntsv: ... я так понял, что флаги не используются...
С флагами полная, эта-а.. . передница. Никаких своих! На всю максимальную дистанцию, т.е. 900 м, висит от силы 4. Так, по крайней мере, на нашем long range. А если вы на первом рубеже, т.е. на 300 м, то перед вами и вовсе один. Примерно, как Дмитрий сказал. Где висят, там и висят. А рельеф-то коварный: Foothills, предгорья.
Иногда, бывает, смотришь... Первый - вправо, второй - уже влево, третий - опять вправо. А самая гадость в том, что еще и висят они не на той высоте, что вам нужно. На флагштоках, где-то на 3-4 метрах. А вы-то в положении "земля валяться"! Так что как раз в пору возвращаться к первой части марлезонского балета, т.е. туда, где "водка пить".. .
Wind flags should be displayed at various distances between the firing line and the targets. It is recommended that the flags be placed at 200, 500 and 700 yards. It is further recommended that the flag be 48" by 18" at tip and 12' in length. This flag will be of two colors, red and yellow.
Ветровые флаги должны быть показаны на различных расстояниях между огневым рубежом и целями. Рекомендуется, чтобы флаги были расположены на 200, 500 и 700 ярдах. Далее рекомендуется, чтобы флаг был 48" 18" в наконечнике (размер полотнища флага?) и 12' в длине (высота стойки?). Этот флаг будет иметь два цвета, красный и желтый.
Originally posted by TSV: как пример видео: beward.ru техника для обслуги на 7 камер, до 4 километров. штука баксов камеры по десятке за штуку, кожухи по трешке софт бесплатно (если не врут ) акб не нужно и не хватит ресурса. нужно пару бензиновых генераторов
когда в один щит лупят 10 чел сразу, то как потом их делить кто куда попал ?
Мне кажется, что можно проще: 8 камер недорогих по 50 баксов 8-канальный видеорегистратор за 150 баксов, Блок питания 12вольт, 5А, Оборудование для организации вай-фай между мишенями и рубежом с направленными антенами В районе мишеней простенькая бензиновая/дизельная электростанция до 500баксов На стрелковых рубежах ответная часть каналообразующего оборудования с локальным вайфаем для организации связи с ноутбуками на стрелковых рубежах. Софт к видеорегистратору бесплатный. Единственное, что надо кожуха сварить железные для камер и прикопать их. Даже если камеру застрелят поменять ее не долго и не очень дорого. Где-то так. Дешево и сердито. Если стационарное стрельбище, то лучше оптику кинуть между рубежом и мишенями. С уважением.
Я делаю выстрел. На мишени появляется дырка. Ее опускают и вставляют в эту дырку тот самый оранжевый маркер, о котором говорится в вышеупомянутой теме. Его хорошо видно и за километр. Вначале он поменьше, а потом, где-то после 500м его меняют на больший. Мишень поднимают, подвесив предварительно некий черный бегунок. где-то на "дне" или по краю мишени, в самом молоке. Конкретное положение бегунка на этом самом дне означает сколько очков или V.
хорошо видно,как это происходит. темка хорошая.Было бы очень интересно поучавствовать. C ув.
Едем, едем.. . посмотрим, оценим.... покубаторим... и решим! насколько я помню в этом году Украина должна "порвать" Бисли на их флаг.... если не приедет Россия! один-то в поле не воин! Рвать так вместе!
а меньшего нет и не будет! Могу помочь только руками! 
