Guns.ru Talks
Специализированные соревнования
Чемпионат Европы по БР 2010

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Чемпионат Европы по БР 2010

Karp
P.M. Ц
23-8-2010 17:35 Karp
А в августе, в Австрию, из России кто-нибудь едет?
http://europeanbenchrest.netfirms.com/
НСК-И
P.M. Ц
23-8-2010 17:45 НСК-И
[QUOTE]из России кто-нибудь едет?[/QUO

Думаю, что НИКТО
С уважением.

Karp
P.M. Ц
23-8-2010 17:49 Karp
Игорь, ну а следующий вопрос - почему ваша команда не участвует?
НСК-И
P.M. Ц
23-8-2010 18:41 НСК-И
Да нет никакой команды, есть энтузиасты которые за свое бабло разьезжали по миру и представляли интересы России на международных соревнованиях. ЧЕ серьезное соревнование, которое требует подготовки, очень важна организационная составляющая(приглашения своевременно, билеты,отели и т.д).Ничего этого в России нет, в 2005 году было один раз, далее пустили все на самотек. Алексей(Хабаровск)брал под свой контороль ЧМ 2009(Африка),все прошло замечательно. В остальном полная жопа федерация НАБ, представляющая интересы России на мировом уровне, полностью забила на это дело, пора уже и полномочия передавать тем, кто делает, может и развивает БР в России, а иначе ситуация просто тупиковая. Общался в этом году на Супершооте с председателем Европейского БР,даже стыдно стало за Россию, НАБ даже на письма не отвечает, короче жопа, пусть с этим председатель разбирается, его компетенция. Хотя куда уже разбираться в этом году все(ЧЕ) просрали, сейчас уже надо думать о ЧМ(Франция).На Европе у нас реально есть шансы в команде войти в тройку, а мы даже не шевелимся.
С уважением
Gook
P.M. Ц
23-8-2010 23:15 Gook
Originally posted by НСК-И:
федерация НАБ, представляющая интересы России на мировом уровне, полностью забила на это дело, пора уже и полномочия передавать тем, кто делает, может и развивает БР в России, а иначе ситуация просто тупиковая.

Игорь, а как ЭТО можно осуществить? Ибо тупик получается. А в связи с некими событиями, то тупик- на долго.

Дервиш
P.M. Ц
24-8-2010 01:00 Дервиш
федерация НАБ, представляющая интересы России на мировом уровне, полностью забила на это дело, пора уже и полномочия передавать тем, кто делает, может и развивает БР в России

Любая официально зарегистрированная федерация ОБЯЗАНА проводить минимум несколько официально обьявленных заранее и поставленных в спортивный план всероссийских соревнований как минимум чемпионат РФ кубок РФ и по одному в квартал . Какая НАБ федерация ? Они за последнии 5 лет ни одного соревнования не провели а отборочные на ЧЕ и ЧМ это вообще нонсенс.
Да неважно это БР в России мертворожденный вид спорта . Регулярно проводятся только соревнования по варминтингу и в последнее время по снайпингу , БР умер не родившись .

НСК-И
P.M. Ц
24-8-2010 05:21 НСК-И
а как ЭТО можно осуществить?

Думаю выход должен быть, в любом случае вопрос надо поднимать, на местах и в мировых федерациях, другого пути нет.
БР умер не родившись

На сегодняшний день в Красноярске активно развивается БР,создана площадка, открыта федерация, регулярно проводятся соревнования(семинары),ведутся переговоры со всеми заинтересованными и официальными лицами, составлен план мероприятий, спонсорская помощь и т.д.Надеемся ,что все заработает.
С уважением.
НСК-И
P.M. Ц
24-8-2010 05:23 НСК-И
А в связи с некими событиями, то тупик- на долго.

Некие события должны были случиться, это закономерность. Все,что не делается ,все к лучшему.
С уважением.
HOKKAIDO
P.M. Ц
24-8-2010 06:28 HOKKAIDO
Будем надеяться, что у Красноярцев все получиться.
DBoronin
P.M. Ц
24-8-2010 09:27 DBoronin
Originally posted by Дервиш:

Какая НАБ федерация ?


да вообщем никакая, вроде её и нет уже года как два. если нужно название НАБ и если ещё не поздно может имеет смысл договорится с Владом. тем кто желает тянуть БР в РФ дальше. Думаю всё решаемо.
HOKKAIDO
P.M. Ц
24-8-2010 10:19 HOKKAIDO
Инициатива должна идти от федерации, а не наоборот
ИМХО.
Goose
P.M. Ц
24-8-2010 10:23 Goose
Думаю что красноярцы если хотят, то при обсуждении с Лобаевым можно им бразды правления передать, но это решение должно быть взвешенным, с чётким планом и пониманием. А потом только можно в международную ассоциацию (МАБ)обращаться, что бы выяснить процедуру членства другой российской ассоциации в МАБ. Просто может получиться, что права передали, а воз и ныне там. В настоящее время в россии есть люди, которые могут передать опыт и готовить стрелков, но нужно чётко понимать что бенчрест не может развиваться в стране где отсутствуют предпосылки:
1. релоуд и компоненты
2. перествол не дорого и без гиммора (или ввоз доп стволов без гиммора)
3. возможность тренироваться
4. соревнования (хотя бы 5 в год)

DBoronin
P.M. Ц
24-8-2010 11:10 DBoronin
Originally posted by HOKKAIDO:

Инициатива должна идти от федерации, а не наоборот
ИМХО.


хм.. странно. вобще кому это нужно обычно и чешется.

по мне так странно еслиб Влад названивал комуто в поисках кому отдать НАБ в управление. у него и так проблем хватает.

Дервиш
P.M. Ц
24-8-2010 13:27 Дервиш
Originally posted by НСК-И:

На сегодняшний день в Красноярске активно развивается БР,создана площадка, открыта федерация, регулярно проводятся соревнования(семинары),ведутся переговоры со всеми заинтересованными и официальными лицами, составлен план мероприятий, спонсорская помощь и т.д.Надеемся ,что все заработает.
С уважением.

Пусть цветут все цветы (с)Мао

Koshey
P.M. Ц
25-8-2010 15:54 Koshey
Originally posted by НСК-И:

Некие события должны были случиться, это закономерность. Все, что не делается ,все к лучшему.
С уважением.

Я конечно наивен, но может пора об этой проблеме Медведеву или Путину в блог написать напрямую. Игорь! Вы уже однажды выиграли эти соревнования Вам и карты в руки, тем более с Красноярской ассоциацией у Вас полный контакт, совместное письмо накатать, авось получится как с "Рындой", может и услышат.

------
С Уважением,
Константин.

DBoronin
P.M. Ц
25-8-2010 16:06 DBoronin
Originally posted by Koshey:

Я конечно наивен,


о да
НСК-И
P.M. Ц
25-8-2010 16:59 НСК-И
но может пора об этой проблеме Медведеву

Медведев любитель поохотится, не чужда ему и высокоточка. Почему бы и нет, сейчас перед выборами любые чудеса возможны.
С уважением.
egor anat
P.M. Ц
26-8-2010 16:16 egor anat
Игорь и впрямиь может попробовать. Чем черт не шутит. У тебя есть титул, есле ещё и Алексей (Хабаровск), Санж и Goost подключятся может что и получится. Ну во всяком случае не убудет же.

С ув. Егор

НСК-И
P.M. Ц
26-8-2010 18:20 НСК-И
У тебя есть титул

C титулами в России уже нормально, осталось бронзу и весь комплект. Комок серебро с ЧМ 2005,Европа 2008 у меня, два золота. Строгонов золото ЧМ 2009.А презедент и не знает И что делать в такой ситуации будем, браты???
С уважением.
Karp
P.M. Ц
26-8-2010 19:28 Karp
А не пытались общаться на тему передачи правления, с главным держателем акций НАБ?
KRSK
P.M. Ц
26-8-2010 19:46 KRSK
Любое письмо в высшие инстанции должно описывать не только проблему, но и предлагать готовое решение по финансированию на долгосрочную перспективу минимум процентов на 70% из негосударственных средств.

Вспомните Зимнюю олимпиаду. Задницу результатов сборной списали на то, что не было выставлено спортсменов в 30% зимних дисциплин или в них выступали одиночки-энтузиасты. И что.. ? Поговорили о необходимости их развития и забыли.

Для того, чтобы что-то развивалось, необходимо не хило шевелить плавниками тому же президенту НАБ. Со стороны никто не прийдет и не скажет, что нам нужны ваши результаты и победы на международном уровне.

Кстати, на сайте Стрелкового Союза "НАБ" имеет официальное название "Федерация стрельбы на длинные дистанции". Просто "НАБ" не может быть зарегистрирована в силу требований регистрации, аккредитации.

Originally posted by Karp:
А не пытались общаться на тему передачи правления, с главным держателем акций НАБ?

Если будет готовое решение, как описал в первом абзаце, то Лобаева даже спрашивать никто не будет.
Лишат аккредитации за бездействие и забудут.
Всякие попытки этому воспрепятствовать решаются тем самым письмом в высшую инстанцию.

С ув.

НСК-И
P.M. Ц
26-8-2010 21:17 НСК-И
А не пытались общаться на тему передачи правления, с главным держателем акций НАБ?

А зачем???Пустая трата времени т.к НАБа просто нет, и уже давно. Вообще про НАБ говорить нет смысла, говорить нужно про развитие бенчреста, про людей и организации которые это двигают. А НАБ уже пустой звук, и это факт.
С уважением.
Koshey
P.M. Ц
27-8-2010 00:07 Koshey
Originally posted by KRSK:
Любое письмо в высшие инстанции должно описывать не только проблему, но и предлагать готовое решение по финансированию на долгосрочную перспективу минимум процентов на 70% из негосударственных средств.

Вы меня, конечно, извините, но позвольте не согласиться.

Давайте начнем с того, что сочиним коллективно душевное письмо, так что бы "ЗАДЕЛО ЗА ЖИВОЕ".
Потом, зачем все сразу упирать в деньги? Деньги хотят все, и просто деньгами проблему не решить. Предлагаю, вопрос не замыкать на деньгах. У нас на повестке стоят четкие проблемы, которые Дима ака Goose сформулировал, и для котрых, не требуется больших финансов, повторюсь:

1. релоуд и компоненты
2. перествол не дорого и без гиммора (или ввоз доп стволов без гиммора)
3. возможность тренироваться
4. соревнования (хотя бы 5 в год)
От меня - 5. Возможность упрощенного вывоза ввоза спортивных винтовок, и компонентов для них, для специальных спортивных организаций, аккредитованных организации, типа Федерации БР.

Вот в письме и обозначим эти проблемы.

Нужно сформулировать поправки в Закон об оружии, что бы он не препятствовал развитию стрелкового спорта.
Например, для членов Федерации БР законодательно разрешить некоторые поблажки. Релоуд, компоненты и перествол, как лучше, давайте подумаем.

Возможность тренироваться вот здесь конечно вопросов больше чем с релоудом, предлагаю кардинальное решение. Стрельбища и армейские полигоны использовать по двойному назначению, в выходные там все равно никого нет. Сослаться на заграничный опыт, там военные полигоны, успешно используют по двойному назначению.
В московской области это вообще актуально, ибо земля в дефиците.
Как лучше подать это? Ну, давайте думать. В конце концов, наша сила в коллективном разуме.

P.S. Не далее как сегодня слышал по БФМ как приостановлено строительство трассы через Химкинский лес, с моей точки зрения, зря, так как дорог в Москве не хватает, но сам пример показателен. Вода камень точит. Власть пошла на попятную в уже на 100% решенном вопросе, под давлением общественного мнения.


------
С Уважением,
Константин.

KRSK
P.M. Ц
27-8-2010 08:07 KRSK
Константин, то, что вы предлагаете, ничего не изменит. Получите такой ответ мелкого чиновника:

1. релоуд и компоненты

Для развития спортивной БР-стрельбы нет необходимости законодательно вводить поправки в Закон об оружии и разрешать релоад для всех владельцев нарезного оружия.
Существующая законодательная база позволяет без проблем разрешать снаряжение патронов через оформление соответствующей лицензии.

2. перествол не дорого и без гиммора (или ввоз доп стволов без гиммора)
5. Возможность упрощенного вывоза ввоза спортивных винтовок, и компонентов для них, для специальных спортивных организаций, аккредитованных организации, типа Федерации БР.

Вопросы ценообразования входят в компетенцию производителя, продавца. В случае нарушения ими антимонопольного законодальства существуют рычаги воздействия через ФАС, рекомендуем этим воспользоваться.

На сегодняшний день, законодательно определен минимальный перечень действий для осуществления ввоза, вывоза оружия и его составных частей. Препятствий к ввозу, вывозу нет.

3. возможность тренироваться
4. соревнования (хотя бы 5 в год)

Законодательно ни то, ни другое не запрещено. Стройте стрельбища, тренируйтесь, организовывайте соревнования сколько хотите. Военные стрельбища не закрыты для посещения и предоставляются по согласованию с командованием, в ведении которого они находятся. МО РФ нельзя обязать предоставлять стрельбища гражданским в назначенные дни, т.к. они предназаначены для повышения боевого мастрерства военнослужащих, согласно их планов боевой подготовки, проведения тренировок и учений войск.

И это будет не отписка, а констатация фактов законодательной доступности того, о чем вы пишите.

От себя.
Все это очень мелко и говорит только о некомпетентности авторов подобного письма. Повторюсь, все эти вопросы решаемы и препятствий законодательного плана нет.
Бр-стрельба - это не массовый вид спорта, ради которого может быть дано указание на строительство стрельбищ с их инфраструктурой по всей России.

Смысл письма может быть только в том, чтобы получить "зеленую дорогу" в существующей бюрократической машине для более быстрого решения всех возникающих вопросов.

В описательной части указать, что на сегодняшний день усилиями энтузиастов БР-стрельбы проходит становление данного вида стрелкового спорта (которого, кстати, в реестре нет), который получил широкое развитие в Мире.
Нами создается необходимая база для развития, популяризации данного вида стрелкового спорта в России, привлечены соответствующие негосударственные средства и т.д.
За столь непродолжительное время достигнуты такие-то результаты на международной арене.

Далее, попросить официальную поддержку наших начинаний в деле повышения престижа России на международной спортивной арене. Все, большего ничего не будет.
Естественно, приложить то решение, о котором говорил в предыдущем посте. Без решения финансирования с нашей стороны, никто никакой поддержки не даст. Никому лишняя обуза не нужна.
Могут только частично помочь финансово. Больше для демонстрации своей доброй воли, не более.
Если, конечно, не отправят к тем грантам, которые раздает Стрелковый Союз наиболее отличившимся в продвижении стрелкового дела в России.

Вы думаете, что Лобаев не занимался бы БР-стрельбой при наличии у него соответствующего спонсора? Конечно, занимался бы и шуму, в хорошем смысле этого слова, по поводу мировых, европейских достижений наших БР-стрелков было бы мама не горюй.
А пока, налицо только препятствия в выходе от России стрелков под эгидой НФБВ. Но это все решаемо, как говорил ранее.

Я знаю, кто реально возьмет бразды правления БР-стрельбой в России, но не скажу.. . Потерпите, он все расскажет сам.
Посмотрите на практиков. Как они поднялись за несколько лет. И масса филиалов, и масса соревнований, официально утверждена спортивная квалификация и т.д. Только после подобного можно будет говорить о каких-то поправках в Закон об оружии для развития спортивной составляющей, что, кстати, ими совметно с ССР и сделано в части вместимости магазаинов и короткоствола.

С ув.

Хабаровск
P.M. Ц
29-8-2010 12:11 Хабаровск
Проблема связана с оружием, мои винтовки в США, и если на ЧМ едут американцы они берут наши винтовки как запасные, в Европу мне например, ехать не с чем, оборудование есть, винтовок нет. Я надеюсь что ситуация с оружием решится к следующему году, и мы во Франции сможем выступать.

ЧЕ для нас соревнования "по плечу", на Европе можно стать призером с результатом с каким на СуперШут в первую сотню не войдешь, возможность побеждать в Европе как лично так и командно есть, уровень команды позволяет. С ув. Алексей

Хабаровск
P.M. Ц
29-8-2010 12:18 Хабаровск
europeanbenchrest.netfirms.com ПаПа победил красаввеццц!!!

europeanbenchrest.netfirms.com командно Итальянцы.

Результаты неплохие, впечатление что ветра не было С ув. Алексей

Warbird
P.M. Ц
29-8-2010 16:14 Warbird
НУ.... ,уж слишком оптимистично... . упомянуто про практическую стрельбу!
Всё что видится на цветных картинках в специализированных журналах и на роликах в Нете.. . это всего лишь,.. . как фасад здания на центральной улице.. . - если зайти со двора - картина совсем другая! Блин, в России ведь живём.
Всё держится исключительно на отдельных энтузиастах (обычная картина для любого вида спорта)

Уверен, Вы ошиблись Борис. ФПСР за десять лет выросла в очень мощную структуру, имеющую филиалы в десятках регионов с тирами, стрельбищами МО и МВД, солидным количеством спортсменов, системой присвоения спортивных званий, аккредитацией в ССР и самое главное это то,что Практика соответствующими приказами введена в подготовку войск МО,МВД и спецподразделений. Да, это все сделано, изначально, усилиями и деньгами энтузиастов-фанатиков: Крючиным, Кондрухом и.т.д.Но сейчас картина совсем другая. Проводяться сотни соревнований в год разных уровней. Федерация Практической стрельбы зарабатывает более-менее значимый трудовой цент. Наши стрелки ездят на ЧЕ,ЧМ и клубные матчи во всем мире. Если бы БР или снайпинг у нас былы так же доступны как Практика, мы бы даже с существующими ограничениями были бы призерами многих престижных турниров. Могу сказать (теперь уже как член ФПСР)что у этого спорта есть крепкая база и большой потенциал. Такие дела.. .

Dak
P.M. Ц
29-8-2010 19:01 Dak
Для развития спортивной БР-стрельбы нет необходимости законодательно вводить поправки в Закон об оружии и разрешать релоад для всех владельцев нарезного оружия.
Существующая законодательная база позволяет без проблем разрешать снаряжение патронов через оформление соответствующей лицензии.

Поделитесь опытом без проблемного оформления лицензии или хотя бы информацией о физ. лице, осуществившего эту процедуру.

------
__________<BR>С уважением, Петрович.

KRSK
P.M. Ц
29-8-2010 20:29 KRSK
Речь шла о конкретном физическом лице, которое выступает творцом БР-стрельбы в единственном числе?

Хотите развивать данный вид стрелкового спорта, создавайте соответствующие спортивные организации. Включайте в Устав работу по разработке и совершенствованию боеприпасов к оружию и.. . вперед. Созданная организация выступит заказчиком. Речь, ведь идет о производстве спортивных патронов. Можете сами оформить лицензию после подготовки соответствующего персонала и технической базы, а можете через тех, кто занимается оказанием услуг по оформлению необходимой лицензии. Таких - вагон и маленькая тележка. Как все правильно оформить вам подскажут. Только платите.

В чем проблема? Примеры лицензированного производства патронов к нарезному оружию есть.
Или вы хотите получить лицензию производства патронов у себя в квартире? Не понял вашей иронии.

Повторюсь, законодательных препятствий нет. Посмотрите "Положение о лицензировании производства гражданского и служебного оружия и патронов к нему".

Перед созданием Спортивнай Федерации высокоточной пулевой стрельбы (Бенчреста) Красноярского края, консультировался по данному вопросу.
В нашем Уставе заложено подобное на будующее.

С ув.

Dak
P.M. Ц
29-8-2010 23:19 Dak
В чем проблема? Примеры лицензированного производства патронов к нарезному оружию есть.
Или вы хотите получить лицензию производства патронов у себя в квартире? Не понял вашей иронии.

Ирония тут ни причем. Вопросы лицензирования более лояльного вида деятельности не проходят без "геммороя" и вложения немалых средств различной формой оплаты.
Пару примеров для юр. лиц я и сам знаю и все не гладко и ровно проходит при оформлении лицензии на производство оружия и боеприпасов к нему. Не так просто организовать производство, получить все заключения и принять комиссию РАВ.

Физическому лицу оформить лицензию оформить невозможно ввиду того же (в смысле нашего) законодательства.

------
__________<BR>С уважением, Петрович.

Хабаровск
P.M. Ц
30-8-2010 08:09 Хабаровск
По ЧЕ, в личке первые два места результаты менее 0.25 в аггрегате, что достойно, все остальное это уровень средний, т.е. наш . Не увидел ни одного результата шведов, видимо у них тоже какие то проблемы. Фины что то совсем сдулись. С ув. Алексей
НСК-И
P.M. Ц
31-8-2010 09:22 НСК-И
Жан Луи Эспинет, он же Пигмэн, он же Папа (папой его зовут только Российские стрелки).
И немного фоток победителя, папу я часто фоткал.
click for enlarge 1024 X 768 328,6 Kb picture
click for enlarge 768 X 1024 255,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 272,0 Kb picture
Винтовка и пули папы.
click for enlarge 1024 X 683 479,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 683 439,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 683 466,0 Kb picture
А это мы с ним обсуждаем дела его скорбные(в Швеции),первый день он стал первый, на второй день слился по полной, сделал случайный выстрел, отрыв сантиметров 10.Подошел поддержать его в трудную минуту, а то сидит один грустит, типа ветер читает
click for enlarge 1024 X 683 491,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 683 474,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 683 270,1 Kb picture
А это мы на ЧМ 2010 в Африке, гудели с Французами по жесткой схеме вообще у нас с Французами очень теплые отношения сложились.
click for enlarge 1024 X 768 314,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 310,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 288,3 Kb picture
С уважением.

B-S
P.M. Ц
31-8-2010 13:09 B-S
Чёт.. у Алексея (вид какой-то недоверчиво-загадочный).. . ... - и с французами уже общался без переводчика?!

АНО
P.M. Ц
1-9-2010 03:50 АНО
Интересные картинки, а зачем у Папы прицел в "полуметре" выше ствола не поинтересовался?
НСК-И
P.M. Ц
1-9-2010 05:16 НСК-И
прицел в "полуметре" выше ствола

Ему так удобнее, а кольца у него самые высокие. Еще у него на Фарлее джойстик отрегулирован под самое минимальное усилие.
С уважением.
Guns.ru Talks
Специализированные соревнования
Чемпионат Европы по БР 2010