evgenkim
P.M.
|
17-12-2010 15:27
evgenkim
все ж таки железо), железо это не только оружие но и обрудование. я так думаю ночью не все мишень видели и дистанцию не смогли пробить. надо участников ждать
|
|
О В
P.M.
|
Originally posted by evgenkim: .. . надо участников ждать
Конечно!!! Но пока стрелков нет, для затравки: явные проблемы, на мой взгляд, просматриваются у команд, которые не набрали ни одного очка за две ночи, и (или) за два дня "дальних" упражнений. В частности, у команды "Спортивный снайпинг", на ночных упражнениях отказал дальномер PLRF. На Дальних Упражнениях они получили от призводителя на прокат дальномер новой модели и дела наладились (почти ). Один день был полностью посвещён упражнению, в котором нужно было стрелять на дистанцию до 520 метров в малоразмерную цель (примерно соответствующую качану капусты среднего размера ). Стрелять можно было как угодно, но не лёжа и не со стола . Стрелковой паре определялась площадка ограниченных размеров: в тыл не более метра!!! Высота преграды с фронта примерно метр!!! Опорой эта преграда служить не могла, т.к. обозначалась пластиковой лентой, но при этом считалась не прозрачной - измерения сквозь неё вести было запрещено. Сидя/с колена стрелять тоже не у всех получалось. - метр от земли это не мало! Т.е. стрелять нужно было СТОЯ!!! Можно было использовать упоры любого типа, соответствующих габаритов. Не всякий дальномер мог зацепиться за нужную цель среди примерно 80-ти (восемьдесят!!!) аналогичных, расставленных на шестах по фронту не далеко друг от друга на дистанции 500 (плюс/минус 50 метров) ...
|
|
Raven1
P.M.
|
Если Вас устроят общие рассуждения
Нет, демагогии не хотелось бы. Хочется конкретики
|
|
О В
P.M.
|
Originally posted by Raven1: Нет, демагогии не хотелось бы. Хочется конкретики
Вы это серьёзно??? Хотите получить исчерпывающий анализ здесь, на форуме??? Тогда ждите, парни подтянутся и всё Вам пояснят.
|
|
evgenkim
P.M.
|
17-12-2010 16:02
evgenkim
Originally posted by О В:
Т.е. стрелять нужно было СТОЯ!!! Можно было использовать упоры любого типа.
не удивлюсь если наши с рук стреляли)
|
|
Karp
P.M.
|
Originally posted by evgenkim:
не удивлюсь если наши с рук стреляли)
Позвонил бы и спросил, поди вернулись уже.
|
|
О В
P.M.
|
Originally posted by evgenkim:
не удивлюсь если наши с рук стреляли)
Хабаровчене стреляли нормально!!! Кроме хороших рук и глаз они имели/использовали упор. P.S. Я сам не фотографировал соревнования, а чужие фото постить не хочу. Авторы подтянутся - фото будут.
|
|
Grace
P.M.
|
Вчера с Дервишом общался.. . Не пошла стрельба.. не пошла.. Разбирается в причинах.. Напишет все подробно! ресивер "бахнул" у Глеба Инока..
|
|
evgenkim
P.M.
|
17-12-2010 16:30
evgenkim
Originally posted by Karp:
Позвонил бы и спросил
завтра прилетают, встретимся
|
|
О В
P.M.
|
Пока "цивильные" стрелки отдыхают от банкета, доведу суть представленных организаторами упражнений. День первый. Дневное Упражнение N1 "Угловые минуты" Цель: мишень с угловыми минутами. Дистанция: до 520 метров. Количество боеприпасов: 2 патрона. Положение для стрельбы произвольное. Пара выдвигается на рубеж и готовит позицию - расставляет оружие и оборудование. Исходное положение - спиной к мишеням. Одновременно было организовано 13 направлений. По первой команде (команда подавалась устройством типа "Гудок" ) стрелки приступают к работе: обнаруживают свою мишень, производят необходимые замеры и корректировки. На это отводилось 35 секунд. По истечении 35 сек, давалась вторая команда и стрелки поражали свои мишени двумя выстрелами. На это отводилось 15 сек. Далее следовала смена мишеней, и затем стрелял второй стрелок пары. Далее исходную позицию занимала следующая пара, следовала смены мишеней и т.д. Выполнение этого упражнения заняло светлое время первых суток соревнований. Оценочные показатели для первого дня (т.е. для дальности менее 520 метров): - поражение мишени в пределах одной угловой минуты одной пулей =20 баллов; - поражение мишени в пределах одной угловой минуты двумя пулями =60 баллов; - поражение мишени в пределах 0,5 МОА двумя пулями =100 баллов; - не поражение одной угловой минуты =0баллов. Примечание: 100 баллов начислялось только в том случае если ОБЕ!!! пули не выходили за 0,5МОА. Если хоть одна пуля не попала в этот габарит, то это только 60 баллов. Потом настала НОЧЬ. Упражнение N1 повторилось для ночных условий. Ночью размер зачётных зон был увеличен до 1 и 2МОА соответственно. Для удобства поиска, мишени были разбиты на группы: 5+5+3 (всего 13 направлений). Наступил второй день. Упражнение дневное N2 "Своя голова" Цель: гипсовая мишень размером с качан капусты средних размеров . Дистанция: до 520 метров. Количество боеприпасов: 2 патрона. Положение для стрельбы: произвольное, но из порта ограниченных габаритов (длиной примерно до 1 метра в тыл и имеюший минимальную высоту со стороны фронта около 1-го метра. по фронту ограничен только наличием соседней пары). На мой взгляд, этот порт очень похож на узкий балкон Исходное положение подобно первому упражнению - спиной к мишеням. Далее, сн.пара получает от судьи номер мишени и, после команды (гудка), в течении 30 секунд находит свою цель, делает небходимые замеры и поражает мишень одним или двумя выстрелами. Делать или нет второй выстрел стрелки решают самостоятельно. Оценочные показатели: - поражение цели первой пулей =100 баллов; - поражение второй пулей =20 баллов; - промах =0 баллов Из оценочных показателей становится яснА цена второго выстрела: если цель поражена первым выстрелом, но стрелок не сумел этот факт идентифицировать, то второй выстрел существенно снижает итоговую оценку. Примечание: к сожалению гипсовая мишень не всегда разваливалась после выстрела и принять правильное решение было не просто. Остаётся упомянуть, что количество мишеней достигало 80 единиц, расположенных по фронту в произвольном порядке, а дистанция до них достигала 500 метров и среди этой "толпы" нужно было за 30 сек найти свою и поразить её. Не простая задача!!! Реальное положение стрелка при выполнении этого упражнения, как правило, СТОЯ с упора. Далее следовала смена мишеней, и затем стрелял второй стрелок пары. Далее исходную позицию занимала следующая пара, следовала смены мишеней и т.д. Выполнение этого упражнения заняло светлое время вторых суток соревнований. Потом настала НОЧЬ. Повторилось Упражнение N1 для ночных условий. Выполнялись оно из порта (так же, как Упр. N2) с соответствующим увеличением зачётных зон. Для удобства поиска, мишени были разбиты на группы: 5+5+3 (всего 13 направлений). Третий и четвёртый дни - выполнение упражнений по стрельбе на "Дальниие дистанции". Организаторами были заявлени дистанции до 1700 метров. Реально дистанции варьировали от 900 с небольшим метров до 1470 метров. Цель: мишень с угловыми минутами. Дальность: до 1500 метров; Количество боеприпасов: 3 патрона Время на стрельбу: 2 минуты Положение для стрельбы: по выбору стреляющего (реально лёжа). Исходное положение: стрелки стояли лицом к мишеням. Стрельба проводилась с крыши кирпичного здания. Давалось время на подготовку. При подготовке не разрешалось пользоваться дальномерами. Стреляли одновременно все участники (сн.пары). Особенность упражнения заключалась в том, что оба стрелка сн.пары стреляди в одну мишень. Таким образом в мишени могло быть максимально 6 пробоин. После сигнала стрелкам давалось 2 минуты на определение дистанции и поражение мишени тремя пулями. Затем стрелки менялись местами и в ту же мишень три раза стрелял второй стрелок. После того, как оба стрелка отстрелялись, производилась смена мишеней. Оценочные показатели. Для дальности до 1000 метров: - поражение мишени диаметром 45 см одной пулей =20 баллов - поражение мишени в пределах одной угловой минуты шестью пулями = 200 баллов; - поражение 0,5 МОА шестью пулями = 400 баллов; - промах по мишени = 0 баллов. Для дальности свыше 1000 метров: - поражение ростовой мишени одной пулей =20 баллов; - поражение мишени в пределах одной угловой минуты шестью пулями =200 баллов; - поражение мишени в пределах 0,5МОА шестью пулями = 400 баллов; - промах =0 баллов. Желающие могут попробовать повторить эти упражнения на своём стрельбище. Провести тренировки. Организаторы обещают провести подобные соревнования через год. То есть, следующий 2011 год пропустят, а потом в 2012 проведут (возможно) . Время на подготовку есть. С уважением, О.В. P.S. Если допустил ошибки при описании упражнений, участники поправят
|
|
ПВС
P.M.
|
От лица команды Дедал хочу выразить искреннюю благодарность организаторам и лично Виталию Б. за предоставленную возможность участия в турнире. Всё было на очень высоком уровне! Спасибо! ------ С уважением.
|
|
DBoronin
P.M.
|
17-12-2010 22:28
DBoronin
Ох и наорался я за эти дни. ничуть не жалею. Я уже и не помню когда я столько времени проводил на свежем воздухе. Хорошие соревнования. Много интересного было. Еды для мозга надолго хватит. Встреча старых знакомых.. много новых знакомых о которых раньше от других слышал. Интересно было пообщаться, все такие разные и одинаковые. У всех свой подход и понимание стрельбы. Мне если честно всегда импанировала манера стрельбы альфы.. . каждый раз после ихней стрельбы хочется надеть штатные АВешные сошки.. . и попробовать как это так. результаты вполне закономерные.. без сложеных действий и пары на этих соревнованиях солить нечего. оборудование конечно тоже нужно, но какихто сверхвысоких требований к кучности тут не предьявляется. стандартных 0.3мин тут хватит за глаза. а вот реализовать эту кучность в нужном месте поди попробуй. эх ладно пойду высыпатся.
|
|
Дервиш
P.M.
|
Тоже самое хочу сказать от лица команды "Спортивный снайпинг москва" , огромная благодарность за возможность выступить на соревнованиях столь высокого уровня. По отношению к призерам да и вообще первой десятке могу только сказать -профессионалы высочайшего уровня! Просто горжусь знакомством . По их железу -у них есть все что необходимо и они отлично умеют этим пользоваться. Организация соревнований на самом высоком уровне. Сложность очень высокая , если точнее то вообщем упражнения достаточно просты но время на выполнение предельно малое и следовательно на первое место выходит сработанность пары. Вообще понравилось как работали парни, впечатляет.
|
|
Дервиш
P.M.
|
Хабаровчене стреляли нормально!!!
Хабаровчане отлично стреляли. Вот как раз у них оборудование отечественное зато отлично настроенное и парни очень классные стрелки попасть в первую десятку на такой конкурентности с этим железом можно только абсолютно сработанной паре с высоким стрелковым мастерством.
|
|
СВадим
P.M.
|
если по ТВ будет какой сюжет - напишите. хотя врятли, снималли наверное только для своих. С уважением.
|
|
HOKKAIDO
P.M.
|
18-12-2010 14:23
HOKKAIDO
Олег Владиславович, гражданские команды то можно раскрыть пофамильно Из чего стреляли? чем пользовались из оборудования? С ув. Эдуард.
|
|
Дервиш
P.M.
|
гражданские команды то можно раскрыть пофамильно
Я за всех говорить не могу но по нам пожалуйста. команда "Спортивный снайпинг Москва" включала меня и также участника нашего форума (Djafar) Винтовок использовали три .Роедалле RB-07 кал 6,5Х47 Lapua прицел Найтфорс 8-32X56 NP-R1 2.CZ-550 308 Win ложе H-S Precision,прицел ШиБ ШиБ 5-25х56 PMII сетка милдот. 3.H-S Precision Pro-series 2000 HTR 338 LM прицел тоже ШиБ 5-25х56 PMII. Ночная оптика насадка Дедал. Дальномерные посты для второго номера собрали на основе PLRF 10С в ночном варианте дополненный PVS-14 собранный на специально изготовленном кронштейне в для создания одной оптической оси при этом дальномер переводится в ночной режим подсветки марки. Все это дополнено ИК осветителем Барс. Система естесвенно работает только в режиме активной подсветки. Дневной дальномерный пост собран на основе тогоже дальномера в спаке с спот трубой Люпольд с сеткой в миллирадах сьюстировано так чтобы при нахождении цели она сразу оказывалась примерно в марке дальномера. Нетрудно заметить что сердцем всех этих наворотов является дальномер PLRF 10С который увы и отказал прямо на первом упражнении (потому что замерз)ну дальше пришлось работать исходя из сложившихся обсьтоятельств тем что было под рукой и что дали подержать добрые люди Хотя дело то в конечном итоге не в технике а в сработанности пары поскольку на таких скоростях поиска цели пробивки дистанции несострелдянная пара имеет минимум шансов хорошо отсреляться, так что причина низкого места лежит не только в отказах техники (которые еще были ) но в основном в подготовке это краеуггольный камень успешного выступления на подобных соревнованиях. Никаких фото мы конечно же не делали но кто делал может выложат как это выглядело со стороны.
|
|
HOKKAIDO
P.M.
|
18-12-2010 15:50
HOKKAIDO
Спасибо. С ув. Эдуард.
|
|
О В
P.M.
|
Originally posted by HOKKAIDO: Олег Владиславович, гражданские команды то можно раскрыть пофамильно Из чего стреляли? чем пользовались из оборудования? С ув. Эдуард.
Эдуард, я принимал участие на этих соревниваниях в качестве рядового - линейного судьи. Поэтому не считаю возможным принимать самостоятельное решение о том, что можно раскрывать, а что нельзя Я думаю, что "цивилисты" (а может и "спецы", и организаторы) сами посетят эту тему и расскажут о своей стрельбе и своём оборудовании. Практически всех гражданских участников мы знаем по нашему форуму. P.S. Надо отдать должное организаторам - банкет был на славу - наверное ещё не все стрелки пришли в себя . Мой опыт говорит, что неправильная опохмелка ведёт к запою . А кто-то ещё не доехал до пунктов постоянной дислокации (до дома). Нужно немного терпения .... , я так думаю
|
|
DBoronin
P.M.
|
18-12-2010 16:32
DBoronin
Originally posted by О В:
P.S. Надо отдать должное организаторам - банкет был на славу - наверное ещё не все стрелки пришли в себя .
я когда уезжал передо мной парень так спикировал по леснице что я уже подумал что всё, че нибудь сломал. а он очухался и пошел дальше к отдыхающим в зале где был брифинг.. . там у одного была башка разбита.. Владиславович, все живы здоровы? Банкет без скорой обошелся?
|
|
О В
P.M.
|
Originally posted by DBoronin:
.. . Владиславович, все живы здоровы? Банкет без скорой обошелся?
Дима, ты же знаешь, что я как старый больной человек покинул банкет довольно рано для посмотра пограммы "Спокойной ночи малыши" . Про наличие отсутствия "скорой" я не в курсе. На самом деле, про банкет это конечно шуточное обсуждение . Все гражданские стрелки и многие привлечённые судьи отпрашивались с работы, некоторые брали отпуска. Режим соревнований был достаточно жесткий: - подъём 6.00 - завтрак 6.30 - отъезд на стрельбище 7.30 - возвращение после ночных стрельб 00.30 - подъём 6.00 и т.д. Людям нужно отоспаться, сделать какие-то домашние и служебные дела ...
|
|
ПВС
P.M.
|
Originally posted by О В: P.S. Если допустил ошибки при описании упражнений, участники поправят
Если только совсем чуть-чуть В ночных упражнениях размер зачётных зон был увеличен до 1-2МОА соответственно. Ночные упражнения во втрой день выполнялись над натянутой лентой. С уважением.
|
|
О В
P.M.
|
Originally posted by ПВС: Если только совсем чуть-чуть В ночных упражнениях размер зачётных зон был увеличен до 1-2МОА соответственно. Ночные упражнения во втрой день выполнялись над натянутой лентой. С уважением.
Благодарю. Поправил.
|
|
kabar
P.M.
|
Хотелось бы сказать огромное спасибо судьям, а также организаторам турнира!!! Огромное Спасибо!!!! С ув.Артур
|
|
О В
P.M.
|
Originally posted by kabar: Хотелось бы сказать огромное спасибо судьям, а также организаторам турнира!!! Огромное Спасибо!!!! С ув.Артур
А судьям то за что? Артур, здесь пожалуйста поподробней .
|
|
SerVS
P.M.
|
вот и я наконец то дома! соревнования очень понравились, ресурс у организаторов огромный и это здорово, можно сказать, что все силы были брошены на четкое и безопасное проведение мероприятия! Респект и уважуха организаторам, судьям и стрелкам! Сам участвовал линейным судьей, проблем по судейству у меня лично не было, стрелки все делали по правилам и с судьями не пререкались. "Поправлять" стрелков почти не приходилось, так по мелочи, в основном из-за соревновательного нервяка забывали вынуть магазин или поднять ручку у закрытого затвора....... было очень интересно наблюдать за Парами...... . как, чего, чем пользовались, из чего стреляли, какими патронами, как работала конкретная пара и какую тактику выбирали стрелки на упражнениях! вроде все одинаково, ан нет, есть свои нюансы и это особенно чувствовалось на командах, которые уже не первый раз участвовали в этих соревнованиях! так как был очень заинтересован понаблюдать именно как стреляют винтовка+патрон, то по по моим личным наблюдениям могу сказать следующее, самые кучные(именно кучные) и без проблемные винтовки на дальних дистанциях, именно на этих соревнованиях оказались AW и ВТ!!! Только один пример, "куча" на 920м у этих винтовок в непростых погодных условиях(снег, ветер, мороз) была в районе 15-20см и это при том, что результат показан в условиях соревнований! и в создании "кучи" участвовали два стрелка стрелявших по очереди! Из косяков по железу видел три, лопнувший ресивер на HS-ке, замерзнувший ПЛРФ и постоянно откручивающиеся сошки "Питерского" производства, что очень удручало владельцев. для меня еще был интересен сам процесс организации судейства, подсчета результатов и организации смены мишенной обстановки и т.д....... так сказать на будущее.
еще заметил, что в третий и четвертый день не стреляла не одна ТРГ-ка, странно.... . или я просто их не заметил. Пока всё......
|
|
DBoronin
P.M.
|
19-12-2010 13:11
DBoronin
Originally posted by SerVS:
еще заметил, что в третий и четвертый день не стреляла не одна ТРГ-ка , странно.... . или я просто их не заметил.
нет стреляли. просто с другой стороны. это Краснодарцы в нанокуртках и в валенках
|
|
SerVS
P.M.
|
так все таки были ТРГ? сколько? две-одна? все равно, что то их мало на этих соревнованиях!
|
|
DBoronin
P.M.
|
19-12-2010 13:34
DBoronin
Originally posted by SerVS:
все равно, что то их мало на этих соревнованиях!
дык люди то служивые. что родина дала. не у всех есть возможность заказать родине что хочется. отсюда такое количество 7,62х54 и 12.7х108. Ещё была модная ТРГшка с складным прикладом и рельсой под ночную насадку. Очень понравилась.
|
|
SerVS
P.M.
|
была модная ТРГшка с складным прикладом и рельсой под ночную насадку
модная или модель со складным прикладом?
|
|
DBoronin
P.M.
|
19-12-2010 15:13
DBoronin
Originally posted by SerVS:
модная или модель со складным прикладом?
складной приклад это модно! могу ошибатся, но кажись пограничники были с ней.
|
|
Grace
P.M.
|
Самарские стреляли с МЦ??? Док, не те ли парни, которым ты в карьере их настраивал и у которых я "на пиво" выиграл?
|
|
Dr. Watson
P.M.
|
19-12-2010 16:48
Dr. Watson
СВшки у них и ОСВК. А складные ТРГшки были обе с 20" стволами. Док
|
|
Warbird
P.M.
|
пару слов. Это были третьи соревнования, в которых я участвовал-первые два раза наблюдал, эти- работал линейным судьей. Впечатление от этих соревнований самые приятные-были задействованы достаточно мощные ресурсы со стороны организатора и упражнения были достаточно интересными. Особенно зрелищными и динамичными мне показались- "своя голова",где профессионализм "по полной" боролся с "адреналином" и "железом" .Отдавая дань уважения лидерам-СБП и "А" ,скажу что понравилась работа пограничников. Очень интересно было, как сказал СерВС, наблюдать работу внутри пар. Слаженность,"сострелянность" пар на этих соревнованиях, помимо высоких требований к оборудованию и винтовкам являются на мой взгляд определяющими для победы. Также отмечу отличное обслуживание, очень вкусное горячее питание на полигоне и на базе, отменные номера. После напряженного дня-распорядок был в верхних постах озвучен, горячий душ и чистая постель-что еще надо джентльмену чтобы отдохнуть перед новым долгим стрелковым днем! Самое главное мое ощущение от встречи с сотрудниками спецподразделений и организаторами-это нерушимое чувство братства по оружию, единое стремление совершенствоваться для себя и для выполнения возложенных на спецов задач, полное юмора и доброжелательности общение и настоящая огромная гордость за то,что У НАС, БЕЗ СОМНЕНИЯ ,САМЫЕ КРУТЫЕ ПАРНИ В МИРЕ! Спасибо всем, бойцам,организаторам, судьям за настоящий стрелковый праздник и доверие. P.S.Банкет и награждение были абсолютно феерическими, я лично уполз в сторону машины только в три утра и то, после того как вышел отчаявшийся "отбиться" Бакс и приказал: "всем спать!" "Простите нас, рога!"(мыши из мультика про кота Леопольда)
|
|
Grace
P.M.
|
Originally posted by Dr. Watson: СВшки у них и ОСВК. А складные ТРГшки были обе с 20" стволами. Док
А кто ж с МЦ был?
|
|
СВадим
P.M.
|
Originally posted by Grace: А кто ж с МЦ был?
СОМ и "Витязь"
|
|
Onlooker
P.M.
|
19-12-2010 22:22
Onlooker
На ночных стрельбах не получилось присутствовать, расскажите кто какие прицелы использовал?
|
|
DBoronin
P.M.
|
19-12-2010 22:48
DBoronin
Разные, в основной массе дедалы разных моделей. но были и рапроты, и отечественные 1п93, и насадки от вектроникса.. . вообщем кто что надыбал или родина выдала. ночь была очень светлой и были разршены любые подсветки. тобиш впринципи и с 2+ было нормально. Но одного только оборудования было явно мало. нужна была слаженая работа команды, тактика и уменее пользования приборами.
|
|
п-ф
P.M.
|
я лично уполз в сторону машины только в три утра и то, после того как вышел отчаявшийся "отбиться" Бакс и приказал: "всем спать!"
эээ... . Коля, типа это было в три? пипец. а хде йа ещё два часа был? или пил.. . хз.
|
|
|