Стыдно Господа!:( , или Варминт Турнир 2008.

На самом деле все достаточно друг друга знают и уважают. Негативного в обсуждении врядли что то было, большей частью вполне разумные вопросы.

Все "наезды" это пусть и горячий, но спор друзей.

1. Предлагаю: разрешить в классе "А" применение любых калибров с ведущей частью пули не более 5.6 мм (условно, ибо фактические размеры калибра минимально отличаются) и вес винитовки не более 9 кг.

2. Предлагаю: разрешить в классе "Б" применение любых калибров с ведущей частью пули не более 6.0 мм (условно, ибо фактические размеры калибра минимально отличаются)) и вес винитовки не более 9 кг.

3. Предлагаю: разрешить в классе "С" применение любых калибров с ведущей частью пули не более 7.62 мм (условно, ибо фактические размеры калибра минимально отличаются)) и вес винитовки не более 9 кг.

4. Предлагаю: разрешить в классе "Д" применение любых калибров с ведущей частью пули не более 7.62 мм (условно, ибо фактические размеры калибра минимально отличаются)) и вес винитовки не более 6 кг.

С ув. Алексей

Originally posted by Хабаровск:
На самом деле все достаточно друг друга знают и уважают. Негативного в обсуждении врядли что то было, большей частью вполне разумные вопросы.

Все "наезды" это пусть и горячий, но спор друзей.

1. Предлагаю: разрешить в классе "А" применение любых калибров с ведущей частью пули не более 5.6 мм (условно, ибо фактические размеры калибра минимально отличаются) и вес винитовки не более 9 кг.

2. Предлагаю: разрешить в классе "Б" применение любых калибров с ведущей частью пули не более 6.0 мм (условно, ибо фактические размеры калибра минимально отличаются)) и вес винитовки не более 9 кг.

3. Предлагаю: разрешить в классе "С" применение любых калибров с ведущей частью пули не более 7.62 мм (условно, ибо фактические размеры калибра минимально отличаются)) и вес винитовки не более 9 кг.

4. Предлагаю: разрешить в классе "Д" применение любых калибров с ведущей частью пули не более 7.62 мм (условно, ибо фактические размеры калибра минимально отличаются)) и вес винитовки не более 6 кг.

С ув. Алексей

Поддержу Алексея в данном вопросе.
С уважением,
Василий.

Originally posted by Хабаровск:
.

4. Предлагаю: разрешить в классе "Д" применение любых калибров с ведущей частью пули не более 7.62 мм (условно, ибо фактические размеры калибра минимально отличаются)) и вес винитовки не более 6 кг.

С ув. Алексей

Падажите, падажите до завтра, я винтовку взвешу, может на 6 200 потянет, что теперь отпиливать ствол чтоли....... .

Originally posted by Хабаровск:

4. Предлагаю: разрешить в классе "Д" применение любых калибров с ведущей частью пули не более 7.62 мм (условно, ибо фактические размеры калибра минимально отличаются)) и вес винитовки не более 6 кг.

Лёш, для бестолковых типа меня проясни пожалуйста: 6 кг - это с сошками или без? Просто я собой таскаю пару сошек 6-9" и 9-13" и в зависимости от обстоятельств меняю. Сам понимаешь поменять сошки - минутное дело. И ещё мысль, а если стрелок в Д классе мешок таскает на себе в качестве сошек, то как его винтовка будет взвешиваться?

------
Удачи! Александр.

Originally posted by AlexWinged:

Лёш, для бестолковых типа меня проясни пожалуйста: 6 кг - это с сошками или без? Просто я собой таскаю пару сошек 6-9" и 9-13" и в зависимости от обстоятельств меняю. Сам понимаешь поменять сошки - минутное дело. И ещё мысль, а если стрелок в Д классе мешок таскает на себе в качестве сошек, то как его винтовка будет взвешиваться?

Я хоть и не Лёша, но попробую ответить.

6 кг - это вес винтовки со всеми, повешенными, на нее приблудами, такими как, сошки, планки, кольца, прицел, затыльник, щека и т.д. Если Вы хотите вместо 400-грамовых (или даже менее) сошек таскать мешок с песком (весом около 5 кг ) то это Ваше право, и в вес винтовки этот мешок входить не будет.

ЗЫ "Мсье знает толк в извращениях!"(С)

------
С Уважением ВВ

Originally posted by Хабаровск:
... вес винитовки не более 9 кг.

.. . вес винитовки не более 6 кг.

В плане ликбеза: Цифры как можно обосновать?
Или это, учитывая большой опыт.. .

Originally posted by Хабаровск:

применение любых калибров с ведущей частью пули не более 7.62 мм

Алексей, ты предлагаешь 308win в С - и D - классы не допускать? Пуля то у этого калибра по ведущей части имеет диаметр 7,82-7,83 мм.

С уважением, Андрей

Originally posted by Калугин:

Алексей, ты предлагаешь 308win в С - и D - классы не допускать? Пуля то у этого калибра по ведущей части имеет диаметр 7,82-7,83 мм.

С уважением, Андрей

Андрюха, не цепляйся к цифирям , имелось ввиду ограничение - не больше, именно по названию патрона, т.к. реальные размеры могут немного отличаться. Т.е. или патроны имеющие в названии 7.62 или .30" все подходят для С и Д классов и меньшего диаметра.

вот ключевая фраза: (условно, ибо фактические размеры калибра минимально отличаются)

------
С ув.Сергей

Ага, не цепляйся.. . А мне чуть не поплохело , когда увидел, что Алексей под мою перестволку, которую сам же и ваял, подкоп делает .
Шутки шутками, а его идея более, чем внятная - она правильная. Никаких кривотолков и недомолвок по энергии, настильности и т.п. Допуск/отказ определяется просто - микрометром.
Только, может в D-классе диаметр до .312 увеличить? Вдруг кто с Рекордом под 7,62х54R участвовать решит.

С уважением, Андрей

Originally posted by Хабаровск:
На самом деле все достаточно друг друга знают и уважают. Негативного в обсуждении врядли что то было, большей частью вполне разумные вопросы.

Все "наезды" это пусть и горячий, но спор друзей.

1. Предлагаю: разрешить в классе "А" применение любых калибров с ведущей частью пули не более 5.6 мм (условно, ибо фактические размеры калибра минимально отличаются) и вес винитовки не более 9 кг.

2. Предлагаю: разрешить в классе "Б" применение любых калибров с ведущей частью пули не более 6.0 мм (условно, ибо фактические размеры калибра минимально отличаются)) и вес винитовки не более 9 кг.

3. Предлагаю: разрешить в классе "С" применение любых калибров с ведущей частью пули не более 7.62 мм (условно, ибо фактические размеры калибра минимально отличаются)) и вес винитовки не более 9 кг.

4. Предлагаю: разрешить в классе "Д" применение любых калибров с ведущей частью пули не более 7.62 мм (условно, ибо фактические размеры калибра минимально отличаются)) и вес винитовки не более 6 кг.

С ув. Алексей

заметьте в данном случае всё очень коротко и ясно и не возникает лишних вопросов. В таком стиле нужно писать все правила, именно потому, что не нужно будет хитрить и извиваться, что победить, всем все сразу становится понятненько.

Главное в правилах это именно четкость, понятность и минимальность ограничений, ну а еще главнее то, что правила едины для всех без исключения!

------
С ув.Сергей

опаньки! а вод и я! пилигрим! нимб не жмет? карибу жырно подписывается под хабаровском. во всем. кроме последнего пункта. в " д" класс я пустил бы винтовки не тяжелее 5кг со всеми приблудами. но. по большому счету. фсё это фигня не пустют в ск прогресс в варминтинговые массы всякие пилигримы и геоФАКты Там другие веяния преобладают. отличные от карибу например. рожают номинации. считается. что чем больше призов. тем лучче. ( с)СК. а то. что уже выходит что не с кем и соревноваться за эти номинации. это никого не интересует. вот вам варианты от карибу за самого дальнего сурка взятого с перемотанными ЧЕРНОЙ изолентой сошками. или. приз тому. кто меньше всех сделал подранков с желтым прицелом ПСО. и т.д. правильно кто-то сказал выше. давайте задумаемся. а на кой хрен эти призы в многочисленных номинациях? кому они душу греть будут? ну. разве што филе. стомахину и другим обиженным. может действительно сами забьемся на самого дальнего сурка в своем классе? правда тогда командный зачет получиццо по боку но может оно и к лучшему ? допустим по 5000 рублей? десять команд - 50 000 нормальный такой приз получется. вы же меня все хорошо знаете, карибу так лучше стреляццо по взрослому с большими пацанами на дальняк и проиграть. чем стать командным призером по нынешним правилам. или "счастливым" обладателем какого-нибудь "приза" в сомнительно значимых многочисленных номинациях.

ну. разве што филе. стомахину и другим обиженным.

Володя! А без перехода на личности и оскорблений ты никак не можешь??!! (

Главное в правилах это именно четкость, понятность и минимальность ограничений, ну а еще главнее то, что правила едины для всех без исключения

С удовольствием поддержу Ваш тезис!! Вот только понятие "минимальность" у всех разная.

Originally posted by Пилигримм:

Володя! А без перехода на личности и оскорблений ты никак не можешь??!! (

почему? могу! но где ты видел личности? и где ты видел оскорбления? Стомахин - это ФАМИЛИЯ, а ФИЛЯ - это ник и СУДЬБА но йа тут не причем!!!!

не пустют в ск прогресс в варминтинговые массы всякие пилигримы и геоФАКты

Чудак ты, Вовка, на оргкомитеты надо ходить.

Originally posted by geofact:

Чудак ты, Вовка, на оргкомитеты надо ходить.

я только сегодня прилетел в 4 утра. но сегодня собрании буду.
ниабижайсо на карибу. он привычно жжотт.

Originally posted by Пилигримм:

С удовольствием поддержу Ваш тезис!! Вот только понятие "минимальность" у всех разная.

Сергей, я имел ввиду, что лучше прописывать не много мелких ограничений, а ввести одно-два серьезных, но всем понятных.

------
С ув.Сергей

Originally posted by КАРИБУ:

карибу так лучше стреляццо по взрослому с большими пацанами на дальняк и проиграть. чем стать командным призером по нынешним правилам. или "счастливым" обладателем какого-нибудь "приза" в сомнительно значимых многочисленных номинациях.

Садись. Пять.
+1.

Originally posted by V_Junior:

6 кг - это вес винтовки со всеми, повешенными, на нее приблудами, такими как, сошки,

Обычно в ТТХ сошки не указывают. Остальное да, но без патронов.

Originally posted by КАРИБУ:

в " д" класс я пустил бы винтовки не тяжелее 5кг со всеми приблудами

И тактики, и большая часть варминтов будет за бортом.

Док

То. Пилигримм.
То. geofact.
Может ответите на мой вопрос?

Читаю и ху.. дею. Одни ограничения. По весу, длине, производителю, толщине внешней и внутренней, патроннике, обвесу, кол-ве сопровождающих, дистанциях. Ничего не забыл?
Забыли про ограничения на вес передних упоров, мешков, столов, на какой машине приезжать и объёме стакана. Непорядок.

Читаю и ху.. дею. Одни ограничения. По весу, длине, производителю, толщине внешней и внутренней, патроннике, обвесу, кол-ве сопровождающих, дистанциях. Ничего не забыл?
Забыли про ограничения на вес передних упоров, мешков, столов, на какой машине приезжать и объёме стакана. Непорядок.

Вадим, а где ты прочитал про ограничения??!! В каких таких опубликованных правилах??!! Может тебе просто захотелось "поху.. деть"?? ))

То. Пилигримм.
То. geofact.
Может ответите на мой вопрос?
Ответ на твой вопрос найдёшь в Правилах варминт Турнира на 2008г.

Originally posted by Пилигримм:
То. Пилигримм.
То. geofact.
Может ответите на мой вопрос?
Ответ на твой вопрос найдёшь в Правилах варминт Турнира на 2008г.

Так, так очень, демократично, господин председатель.

высокомерием отдает.

Так, так очень, демократично, господин председатель

Во - первых я не председатель! )
Во - вторых не понимаю причём здесь демократия??!!
В - третьих я не могу расписыватся за решения Оргкомитета из семи человек, каждый их которых имеет собственное, аргументированное мнение.
Я могу лишь высказывать собственное мнение, не претендуя на "истину в последней инстанции", чего и тебе желаю!

высокомерием отдает.

Лёшь, ты о чьём постинге??!! Михалыча, надеюсь??!! )

Originally posted by Пилигримм:

Во - первых я не председатель! )
Во - вторых не понимаю причём здесь демократия??!!
В - третьих я не могу расписыватся за решения Оргкомитета из семи человек, каждый их которых имеет собственное, аргументированное мнение.
Я могу лишь высказывать собственное мнение, не претендуя на "истину в последней инстанции", чего и тебе желаю!

Поддержу Серегу. В смысле того что полегче всеже ребята , он что один должен отвечать за оргкомитет? Я разговаривал недавно с еще одним членом оргкомитета как раз задавал вопрос о калибрах в магнум тридцатках ответ был увы удручающий их волнует безопасность . В том смысле что отвечать в случае чего им . При этом естественно то что практически все калибры небезопасны и уже некоторые допущенные вполне себе наравне с пресловутыми 30ками они понимают но возобладало мнение что имеющиеся угодья как мне сказали не позволяют итд Это грустно... .

Сергей, с другой стороны, все собрались тут опытные работники.
При стрельбе из любого ручного оружия, а в нашем случае из винтовки, есть весьма строгие правило и они "писаны кровью"..
1. Стрелять только по чётко идентифицированной цели.
2. Не стрелять выше линии горизонта.

Originally posted by Али-Баба:

2. Не стрелять выше линии горизонта.

Во-во самое главное! Тем более на просвет.

Originally posted by Дервиш:

Поддержу Серегу. В смысле того что полегче всеже ребята , он что один должен отвечать за оргкомитет? Я разговаривал недавно с еще одним членом оргкомитета как раз задавал вопрос о калибрах в магнум тридцатках ответ был увы удручающий их волнует безопасность . В том смысле что отвечать в случае чего им . При этом естественно то что практически все калибры небезопасны и уже некоторые допущенные вполне себе наравне с пресловутыми 30ками они понимают но возобладало мнение что имеющиеся угодья как мне сказали не позволяют итд Это грустно... .

Сереж, ты о чем?
Я спрашивал о 6мм калибре, а не о .30
И ждать уж некогда, вооружатся надо.

тарапица нинада! (с) кавпленница

Originally posted by КАРИБУ:
тарапица нинада! (с) кавпленница

Вова, ты хоть адекватный.
Ускорьте пожалуста, если можно, процес.
Вопрос простой: "6х284, 6х47, 6х270, 6WSM, 6WSSM/"
Что можно применять?
В цеху лежат ствола, а резать не могу, народ хочет эксклюзив, а ответа нет.
А ведь мне еще проводить сертефикацию и ЭКЦ, кто бегали знают сколько это занимает время.

михалыч! про меня и так тут говорят. что я лижу кроме того. я в ск получил тумаков за разглашение гостайны и как дисциплинированный командный человег публично покаялсо и обещал. что разглашать больше ничо не буду не все еще решено. но если ты спрашиваешь меня не как члена ск а тебе просто интересно мое мнение то я бы на твоем месте делал любые из перечиисленных тобой калибров. но. пмсм. скорее всего. все они попадут в класс "С".

Originally posted by КАРИБУ:

то я бы на твоем месте делал любые из перечиисленных тобой калибров. но. пмсм. скорее всего. все они попадут в класс "С".

Решают ограничить классы по энергии?
И кто же будет энергию мерять? И каким способом? Или уже есть опытные образцы винтовок под данные патроны: 6х284, 6х47, 6х270, 6WSM, 6WSSM? (По меньшей мере одну винтовку в 6-284 я знаю )
Или будут заказывать в соответствующие НИИ проведение расчётов, испытаний и контрольных замеров с получением ответа тянущего на докторскую?
Или по не сертифицированной в России и нелегальной "Квике" считать станут?
Как?!!

Originally posted by глухарь:

Сереж, ты о чем?
Я спрашивал о 6мм калибре, а не о .30
И ждать уж некогда, вооружатся надо.

Яж писал уже что логика оргкома недоступна мине. Все твои вышеперечисленные летают будь здоров как далеко Следовательно оне потенциально опсны итд Ят по другому поводу волнуюс не тридцаточку хоцца заказать а я не Рокфёллёр чтоб на каждый турнир разные кастом высокоточки иметь и это тоже блин грусно

Originally posted by Пилигримм:

Вадим, а где ты прочитал про ограничения??!! В каких таких опубликованных правилах??!! Может тебе просто захотелось "поху.. деть"?? ))

Серёжа! И почему, каждый риторическкий вопрос ты воспринимаешь как личное оскорбление и пытаешься огрызнуться? Складывается впечатление, что лично ты аффтор всех нововведений и отстаиваешь свою личную правоту, а не мнение 7-и человек из оргкомитета.
Я ведь про объективность. Как ты знаешь, я со своейи кочергой в 6мм, лицо менее всего заинтересованное в участии супер-пупер-кастом-штучных конкурентов. Но я за прогресс. Ну что с ним делать?
А ещё меня интересует, будут ли взвешивать мою "тачанку" и приплюсовывать её вес к весу винтовки? Ведь к тому всё идёт, судя по мнению оргкомитета.

Ребята! В очередной раз прошу:- НЕ ГОНИТЕ ВОЛНУ!!! Подождите ещё немного - очень надеюсь и прилагаю все усилия к тому, чтобы Правила были опубликованы в марте. В этом году положение НАМНОГО лучше , чем во все предыдущие годы - оргкомитет РЕАЛЬНО работает и все решения будут приняты гораздо раньше, чем в предыдущие годы! Вопросов действительно много и хочется создать МАКСИМАЛЬНО объективные Правила, учитывающие интересы различных "течений" в Российском Вармитинге. Любые "ОТВЕТЫ" на конкретные вопросы пока преждевременны. Поверьте только, что в Оргкомитете не враги собираются, а люди глубоко заинтересованные и не безразличные, старающиеся учесть все ваши пожелания, насколько это возможно! Всем Удачи и терпения(равно как и терпимости друг к другу!).

Спасибо, Сергей. Не пора ли прикрыть малопродуктивную дискуссию, джентльмены? А то потом встречаться, да с оружьем в руце.. .

Док

Originally posted by Dr. Watson:
Не пора ли прикрыть малопродуктивную дискуссию, джентльмены? А то потом встречаться, да с оружьем в руце.. .

Док

Док, но мы же все арийцы со стойкими, нордическими характерами!

------
С Уважением ВВ