Стыдно Господа!:( , или Варминт Турнир 2008.

Originally posted by Али-Баба:

Что пора? Это просьба или обещание?

Вася, "На его месте должен был быть я!"(С)

------
С Уважением ВВ

Originally posted by п-ф:
Вовка! У мене исчо есть! Хлопну на сон грядущий, а то так и будешь ворочаццо - толи брать Лося-4 под брежневский 7,62х51А и кастомизировать путём загиба ствола, но вот бяда - красных бумаг боле нема, толи пердан 47 года с чердака доставать...

Решено! Едем с Перданами!

------
С Уважением ВВ

Originally posted by Али-Баба:

Что пора? Это просьба или обещание?

Да. Бабаич, что хошь делай, но в свете "последних решений" снарягу меняю. Будет вот так.

Дык, мож ваще "оружие не расчехлять и из автобуса не выходить?"
Грустновато как-то и не интересно становится. Ладно, спать пора. "Утро вечера мудреней". (с)/Народ рассейский/

Originally posted by Пилигримм:
А класс "Д" не для профессионалов с перестволенным аппаратом, в котором, к тому же, заменён усм и ложа! Что осталось от "охотничьей" винтовки?!- чек из магазина! )
Привлекайте стрелков с охотничьими аппаратами в команды, а не стремитесь в "Д" класс сами, закамуфлировав кастомы под охотничью винтовку.

А кто профессионал? Как минумун некорректное определение. Я вообще не охотник.
Во-первых я спросил - как расценивается смена ложи? Сергей, я ложу и усм не менял. Только ствол. И по мелочи. "Ничего не сделал, только вошёл"(С)
Хотелось бы всётаки услышать мнение - Лось от Легиона это кастом или где? Уизерби (РЕМ, Блайзер, Сако и тд) с тонкими профилями это охотвинтовка или нет? Во всём мире да, тогда чем моя чиза отличается от них? Если я на нея поставлю старый ствол то как?
По каким критериям будет определяться винт для класса "Д"?
То что с вероятностью близкой к единице в правилах будет "... перестволенные винты к соревнованиям в классе "Д" не допускаются... ", почемуто даже сомнения не берут.. . Во-истину - язык мой - враг мой.

Originally posted by Али-Баба:
Дык, мож ваще "оружие не расчехлять и из автобуса не выходить?"
Грустновато как-то и не интересно становится. Ладно, спать пора. "Утро вечера мудреней". (с)/Народ рассейский/

В натуре. "Грустновато" - слишком мягко сказано.. .

Originally posted by Пилигримм:
можно спокойно реализовывать на родине этих самых прицепов, а на Варминт Турнире СК - абсолютно точно не получится. Маниакальную любовь к прицепу лучше перенести на что-нибудь другое! )

Спорно. хотя бы потому, что лучше сейчас подумать на перспективу. дай бог, чтобы гденить на 25м, юбилейном турнире, каждый из нас мог стрелять лежа, самостоятельно вытаскивать из багажника и разворачивать стол и т.п. Маклаудов среди нас думаю немного.

Originally posted by Пилигримм:

Кстати, Серёж, твой предыдущий пост явно вещает, что ты не Пушкин! ) Можешь яснее выражаться?! )

Да я не Пушкин ( с грустью).Мой предыдущий пост скорее так "филосовские" мысли и ответ товарищу под ником "серый".
Что же касается "яснее выражаться" то так и быть изволь
Я еще в прошлом году в теме соревнований по железному варминтингу споривши с общеизвестным Карибу говорил ему что правила Сафари клуба мной из принципа не обсуждаются поскольку они настолько мне не понятны (не понятно из каких соображений они вообще принимаются)что оспаривуать их это глухой номер. Но если ты просишь ясновыражаться и ты есть очевидно один из тех кто принимает решения то немного вопросов есть и у меня. Да и похрену все сказал я Мозговому ! Правила разрабатываются сафари клубом для савари клуба и точка ,если мы хотим ехать на них мы можем ехать , не хотим сафаристы будут соревноваться между собой но при чем здесь СПРАВЕДЛИВОСТЬ а Серег ? Что ты делаешь из оргкомитета Сафари белых и пушистых ? Просто скажи МЫ ТАК ХОТИМ и не ищите здесь логики!Все по просьбе уважаемых людей .Да и ладно бы но опять же когда это нужно уважаемым людям бывает легко меняются судьи назначенные жеребьевкой , легко передается незарегистрированное на участника оружие другому участнику итд.

1.Какой смысл в ограничении стрельбы с самодвижущего средства ?(сразу скажу что пункт о охотправилах сильно натянут в данном аксепте)поскольку правила эти предназначены очевидно чтобы охотник не стрелял зверя из под фар? Это просто смешно Серега ! Вы разрешаете стрельбу с переносных БР столов , с навороченных БР упоров!Допускаете наличие дальномеров просто чуть не выломанных с авианосца ! Присутствие на стрелковом месте кучи лишних людей охранников, подносчиков бутербродов и патронов измерителей бокового и и хрен знает какого смещения . В этоже время вам не угодила несчастная Глухаревкая телега и например то что члены команды МООиР стреляют все как один с крыши джипа стоя ногами (вне машины!)на заднем бампере. Это видите ли ужасное нарушение правил охоты!
2. По калибрам, сдесь вообще смешно ну не понятно мне почему допускаются все развитые донельзя калибры (сейчас уже и до WSSM дошло)в классах А и Б и не допускается тоже самое в классе С? Это при том что в этом же классе есть такой патрончик как 6,5Х284 но почему то нельзя ни в коем разе магнумы в .30 калибрах ? Чем вам вообще магнумы 0.30 не угодили ? Чем отличается кардинально 300WM , 7 Рем маг, 300WSM и пр от 6.5Х284? при этом заметь я вовсе не против 6.5х284 мне не понятно почему не допускаются РАВНЫЕ ему в принципе? Чего бы не сделать в качестве развития допуск ВСЕХ магнум калибров во ВСЕ категории ? С классом Д вообще прикол я просто хочу видеть что вы сделаете с правилами допуска каких винтовок в класс Д Я в нем не стреляю но все равно будет прикольно
Короче поиск логики в ваших правилах занятие утомительное потому я не собирася их обсуждать в принципе , просто твоя святая уверенность в непогрешимости и чистоте мыслей оргкомитета сафари клуба немного веселит Серег . Без обид да ? И эта не гноби за синтаксис когоб другого просто послал тебя слишком уважаю

[QUOTE]Originally posted by Пилигримм:
[B][QUOTE]Во первых - хотелось бы читать посты без перехода на личности
Во вторых - Лёша, твой упрёк в арес СК считаю необоснованным - мы давно и спокойно работаем своими аппаратами, не заставляя никого стрелять из таких -же. И соревнуемся при этом с кастом винтовками(не запрещая их!!) не совсе безуспешно - где же здесь подгонка под себя???
В третьих - что это все опять распалились - я же писал -В КЛАССАХ АВС НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТСЯ!! Ну и готовьтесь спокойно! А класс "Д" не для профессионалов с перестволенным аппаратом, в котором, к тому же, заменён усм и ложа! Что осталось от "охотничьей" винтовки?!- чек из магазина! )[B][QUOTE]

Смешно и грустно. Винтовка осталась охотничей, как и была. Только стала лучше, и будет лучше решать свои задачи. В том числе не будет плодить подранков, просто потому что стала точнее. Это благо и прогресс против которого СК.

[B]Привлекайте стрелков с охотничьими аппаратами в команды, а не стремитесь в "Д" класс сами, закамуфлировав кастомы под охотничью винтовку. [B]

Ох и подлые же люди в НФБВ, пытаются пролезть негодяи с кастомами.
Охотничков бедных прижимают, издеваются.

Я уже писал выше, опыт попыток делать соревнования для тех кто не хочет развиватся, кому плевать из чего стрелять негативный. Я на этот цирк в снайпинге насмотрелся. В итоге организаторы поупиравшись разрешают применять все, и соревнования сразу становятся интереснее, острее и красочнее, и внимания больше привлекают.

[B]В четвёртых - желание "всё равно стрелять из "варминт прицепа"(во как -новое определение в нашем лексиконе появилось! можно спокойно реализовывать на родине этих самых прицепов, а на Варминт Турнире СК - абсолютно точно не получится. Маниакальную любовь к прицепу лучше перенести на что-нибудь другое! )[B]

На самом деле это протест против глупости. Человек просто в силу возраста и физического состояния сделал себе удобно, каких то принципиальных приемуществ там нет. Ты же сам видел, это прицеп с места на место поставить целая морока. Запрет прицепа можно оценить как личный недружественный шаг оргкомитета именно по отношению к Глухарю. Разумных объяснений запрета нет.

[B]В пятых - каждый год правила опубликовывались в последний момент, в этом году(как я уже обещал!) они будут обнародованы в марте!! Для этого члены оргкомитета не жалея собственного времени неоднократно собирались и обсуждали всё назревшее на настоящий момент, так что не надо "гнать волну"! [B]

Да никто и не гонит. Слава богу что в марте. Только я 100% уверен, что правила окажутся сырыми, перегружеными плохоконтролируемыми запретами, и породят массу конфликтов. Буду рад ошибится. Сув. Алексей

Как сделать чтобы цитируемый текст выделялся черным? С ув. Алексей

Кстати у нас в федерации полно настоящих охотников, но все как назло вооружены нормальными винтовками, а не чем попало. Вот такая беда. С ув. Алексей

Вот и думай што такое "конец цитируемого". Кто он? Мы его знаем?

Короче поиск логики в ваших правилах занятие утомительное потому я не собирася их обсуждать в принципе , просто твоя святая уверенность в непогрешимости и чистоте мыслей оргкомитета сафари клуба немного веселит Серег

Серёж, нам НИКОГДА не сделать правила, которые бы удовлетворяли ВСЕХ! .
Главное(ИМХО), стремится отслеживать, чтобы все ОДИНАКОВО их соблюдали! Я абсолютно согласен с тобой, что в части применения их допускались послабления для некоторых участников, которые "ровнее других!" (. Это очень плохо и я , в меру сил, всегда буду этому сопротивлятся. Но что знаменательно - тот же Ким, не возражает против того чтобы играть по ЛЮБЫМ правилам, которые будут приняты и в рамках этих правил старается побеждать. А сейчас шум поднялся в основном среди народа, близкого к команде Кожаева, причём заранее, ещё не прочитав Правила, СК обвиняется во всех мыслимх и немыслимых грехах! Воистину - "ни одно доброе дело не остаётся безнаказанным"(с)! )
В принципе это понятно, всегда народ будет "тянуть одеяло на себя", мотивируя это чем угодно - от попытки продвинуть пргресс, до сылок на плохое самочуствие. Одному подайте патронов без ограничения, другому разрешите десять помошников, которые только что задницу не вытирают, третьему дайте возможность популять из ультра мага.. и т.д. и т.п.
Только за этими требованиями забывается, что задача СК (ИМХО) зделать соревнования интересными не для семи-восьми стрелков, а для сорока-пятидесяти!
Кроме того - каждые соревнования приносят новые обстоятельства, следствием которых и становится корректировка Правил, но это и неплохо(ИМХО) - стоячая вода загнивает! . И ещё - мы не можем устраивать базар с обсуждением Правил - никогда ничего не примем, поэтому решения о том каковы будут правила на очередных соревнованиях- будет и впредь принимать Оргкомитет, но старатся учесть "глас народа" мы всегда будем. Есть, к сожалению ещё одно обстоятельство - ответственность за Турнир перед всеми - от милиции и Охотнадзора до местного населения несёт ТОЛЬКО СК, а тем, кто выдвигают различные предложения или отстаивают свои мелкие преимущества, это "по барабану" их волнуют только они любимые! . Мы можем, конечно, пообсуждать на страницах конфы песпективы введения анлимитеда в классе "С" (что кстати обсуждалось и на оргкомитете), но только народ не волнуют проблемы обеспечения безопасности местного населения, подбора равнозначных по дальности до сурка угодий и многое другое, что ложиться на плечи СК. Так что давайте вместе постепенно двигаться вперёд, стараясь при этом "штаны не порвать" от ширины шага!

Разумных объяснений запрета нет.

Лёша, а как же ссылка на Правила Охоты??!! Возможно запрет, в них прописанный, и глуп, по твоему мнению, но отвечать и отмываться перел соотв. инстанциями организаторам, т.е. СК! И зачем нам этот головняк? Из-за того, что Глухарь "уважаемый человек", так для меня все участники не менее уважаемы! И подход должен быть для всех одинаков! Удачи.

Только за этими требованиями забывается, что задача СК (ИМХО) зделать соревнования интересными не для семи-восьми стрелков, а для сорока-пятидесяти!

Дык, благодаря турнирам СК и популяризации варминтинга в России варминт-винтовка стала одной из самых продаваемых, своего рода символом. Т.е. процесс идёт, независимо от правил. Народ хочет стрелять точно и далеко.

а как же ссылка на Правила Охоты??!!

Дык, "правила охоты" не различают винты по техническим характеристикам - мелкан или кастом.. . Они ВСЁ охотничьи. Про что уже говорилось. Как быть?

но только народ не волнуют проблемы обеспечения безопасности местного населения,

То есть? А судьи кто?(С) Тем более что ВСЕ участники расписывались за ТБ на турнире. И в поле так или иначе за ТБ отвечает судья. Согласно правил.

это "по барабану" их волнуют только они любимые!

Сергей, эта фраза произнесена тобой многократно.. . Зачем непонятно. Призыв к альтруизму? Настраивать себя на проигрыш? Или ностальгия по социализму? Естественно, и это нормально, каждый чел по определению преследует прежде всего свои интересы или в данном случае своей команды (т.е. всёже социальные принцыпы присутствуют), т.к. это подразумевается спортивными соревнованиями. Только элемент соревновательности (т.е. как раз таки отношения к "себе любимому") тащит большинство из нас за тыщу вёрст на три дня, включая нехилые финансовые затраты на участие и подготовку, которые по определению как то невяжутся с разговором про "простых охотников", у которых по логике бабок нема на нормальный варминт ствол - априори символ варминтинга, но есть бабки на подготовку и участие. Нонсенс. Теоретически возможно спонсорство - но кто даст бабло под непонятно что...

Привлекайте стрелков с охотничьими аппаратами в команды, а не стремитесь в "Д" класс сами, закамуфлировав кастомы под охотничью винтовку.

Это капитальная гловная боль для капитанов... . искать человека который емеет приличную охотничию винтовку.. . и умеет ей пользоватся дальше 150метров.. да ещё и по малоразмерной цели.. и имеет желание и средства тренироватся и боротся.. . ЭТО НОНСЕНС(с) п-ф
Эти люди приедут чтобы набить зверька на 300м дальше для них это космос ... это что за "развитие" такое?
Зачем нужны эти люди?

Originally posted by Пилигримм:

Есть, к сожалению ещё одно обстоятельство - ответственность за Мы можем, конечно, пообсуждать на страницах конфы песпективы введения анлимитеда в классе "С" (что кстати обсуждалось и на оргкомитете), но только народ не волнуют проблемы обеспечения безопасности местного населения, подбора равнозначных по дальности до сурка угодий и многое другое, что ложиться на плечи СК. Так что давайте вместе постепенно двигаться вперёд, стараясь при этом "штаны не порвать" от ширины шага!

А что за проблеммы с безопасностью ? Тыж человек опытный и технически грамотный скажи мне пожалуйста в чем разница по безопасности использования 220Свифт, 6х284 и тем более всех WSSM -ов в классах А и В и 6.5х284 в классе С от скажем патронов 300WM, 300WSM, 300RUM,7RM ? То что есть опасение что пуля уйдет за горизонт ? За этим должны следить и следят егеря а стрелки подписывают правила ТБ и вообще стрелок приехавший на турнир если он не полный лох знает технические характеристики своего оружия и правила стрельбы особенно на запредельных дистанциях кто стреляет за 300м (очень правильное кстати введения в правила одобряю)уже как минимум занет что нибудь о баллистике.
И при этом твоя озабоченность выглядит несколько странно в том аксепте что правила сафари пропагаднидуют самый дальний выстрел кстати ты знаешь это свамая престижная и желанная номинация в любом калибре! и тут же ставите ограничения . Где логика, логика то гле ?

Originally posted by DBoronin:
[b]

Это капитальная гловная боль для капитанов... . искать человека который емеет приличную охотничию винтовку.. . и умеет ей пользоватся дальше 150метров.. да ещё и по малоразмерной цели..

Это элементарно таких людей навалом и это как правило теже любители варминтинга которые не попадают в основной состав команды ранее это ваабще не проблемма найти стрелка в класс Д проблеммаа КАК создать им равные условия в одной то номинации с разными калибрами и с ну ооочень разными винтовками .

Originally posted by п-ф:

То есть? А судьи кто?(С) Тем более что ВСЕ участники расписывались за ТБ на турнире. И в поле так или иначе за ТБ отвечает судья. Согласно правил.

Судья на поле НИ ЗА ЧТО не отвечает кроме как за фиксирование результата стрелка Серег этт фактический факт. За все вопросы по безопасности отвечает в первую голову егерь это официальное лицо с полномочиями во вторых и главных сам стрелок .

СК обвиняется во всех мыслимх и немыслимых грехах!

Отнюдь. Немыслимых как раз и нет. Только конкретные вопросы, прежде всего с точки зрения развития и популяризация варминтинга.
Так как на мой взгляд, то что планируется и делается идет с этм в разрез, и тут нет защиты интересов наших команд (это вообще глупо, ибо стрелков у нас разноплановых, но очень сильных на десяток команд), меня прежде всего интересует развитие высокоточных видов стрельбы. Мне лично все равно, как стрелять, у меня хватает опыта и навыков стрелять в любых условиях, чем к слову я уже 25 лет и занимаюсь. Просто я хочу делать рекордные выстрелы, а тут нужна технология, как железа так и процесса, и я боюсь что правила СК будут этому припятсвовать, даже если речь только о классе Д.

Повторю в пятый раз. Может на этот раз усышат. Правила Д класса не добавят популярности ни развития. Кому интересны выстрелы в упор? Корреспонденты будут что спрашивать? В журналах о чем будут люди читать? Как на 120 м сурка убили? Кому это нафиг интересно?

Все будут говорить о выстрелах на километр и тд. Кто обсуждал с положительной стороны "Охоту Экспо" палившую по суркам с 52 м из .308? Ярчайший пример охотников о которых столько заботы.

В том виде в каком это декларируется (правила Д класса) это тупиковый путь. Я эти иллюзии наблюдал, и у меня есть опыт и понимание того что будет.

Правила охоты запрещают стрельбу из транспортных средств. Наверно стоит озаботится пониманием того, что телега не самоходный транспорт.

С ув. Алексей

Originally posted by Хабаровск:
[/B] СК обвиняется во всех мыслимх и немыслимых грехах!

Повторю в пятый раз. Может на этот раз усышат. Правила Д класса не добавят популярности ни развития. Кому интересны выстрелы в упор? Корреспонденты будут что спрашивать? В журналах о чем будут люди читать? Как на 120 м сурка убили? Кому это нафиг интересно?

С ув. Алексей[/B]

Слав те Господи в этот год как я понимаю не будет зачетных сурков на дистанциях менее 300м и это без исключений для всех классаов как я понимаю. Думаю также судья на линии просто должен запрещать стрелку стрелять если дистанция меньше.

Леш... . спор неочем.
СК нехочет дальнейших рекордов.. . ну так и ненадо их заставлять "менять машины" ты же сам понимаеш дело это весьма дорогое и не для каждого.. может у них средств нету на винтовки и дальномеры.. и вообще к винтовкам на столах у них душа не лежит.
Думаю всем СТРЕЛКАМ будет интересней сделать "свой празник" где количество животных не главное и нет командного зачета.. просто же.

Или всетаки нужны кубки от СК? Если нужны их кубки, то вот их понятия о варминте. Вот она делема.

Originally posted by DBoronin:
Леш... . спор неочем.
СК нехочет дальнейших рекордов.. . ну так и ненадо их заставлять "менять машины" ты же сам понимаеш дело это весьма дорогое и не для каждого.. может у них средств нету на винтовки и дальномеры.. и вообще к винтовкам на столах у них душа не лежит.
Думаю всем СТРЕЛКАМ будет интересней сделать "свой празник" где количество животных не главное и нет командного зачета.. просто же.

Или всетаки нужны кубки от СК? Если нужны их кубки, то вот их понятия о варминте. Вот она делема.

[B]

Дима, ты тож сейчес, в окружение Кожаева попадешь.

Леш... . спор неочем.
СК нехочет дальнейших рекордов.. . ну так и ненадо их заставлять "менять машины" ты же сам понимаеш дело это весьма дорогое и не для каждого.. может у них средств нету на винтовки и дальномеры.. и вообще к винтовкам на столах у них душа не лежит.
Думаю всем СТРЕЛКАМ будет интересней сделать "свой празник" где количество животных не главное и нет командного зачета.. просто же.
Или всетаки нужны кубки от СК? Если нужны их кубки, то вот их понятия о варминте. Вот она делема.

))
Дима, ты что постинги мои СОВСЕМ не читаешь??!! Привожу выдержку с предыдущего поста - ".. в классах АВС НИЧЕГО не меняется.. " ну и ставьте себе рекорды на здоровье! И не надо создавать искуственных "делем"!

Слав те Господи в этот год как я понимаю не будет зачетных сурков на дистанциях менее 300м и это без исключений для всех классаов как я понимаю

Серёж, мин дистанция в АВС-300, в Д-200.Я был за 300 во всех классах, но приняли так.

Так как на мой взгляд, то что планируется и делается идет с этм в разрез, и тут нет защиты интересов наших команд (это вообще глупо, ибо стрелков у нас разноплановых, но очень сильных на десяток команд), меня прежде всего интересует развитие высокоточных видов стрельбы.

Такое ощущение, что разговривают слепой с глухим! ( Тебе кто мешает развиваться в ТРЁХ классах??!! Класс "Д" влияет ТОЛЬКО на командный зачёт, так что не надо лукавить и передёргивать - вся озабоченность продиктована "защитой интересов команды"! А вернее не защитой интересов, а желанием выиграть в этом классе за счёт железа - отсюда все высокопарные слова о "прогрессе" и т.п. и т.д. Прогрессируйте как раньше в трёх классах - кто мешает??!! Даже патронов для этого добавили! )

Originally posted by Пилигримм:

Прогрессируйте как раньше в трёх классах - кто мешает??!! Даже патронов для этого добавили! )

[B]

А в клас Д нелезте, занято.
А кто просил патроны?

Originally posted by глухарь:

Дима, ты тож сейчес, в окружение Кожаева попадешь.

Мне искренне всёравно.. . я сам по себе.. и стараюсь не вступать в контру с кем либо. И как правило пишу то что думаю сам.

В правилах СК я вижу нестыковки.. о том и пишу. Конкретно сейчас ИМХО ахтунговая ситуация с "д" классом......

я так думаю!!!(с) мимино

А вот в этом и существо:

""такое ощущение, что разговривают слепой с глухим!""
Слепой глухих и слышать не хочет.
Задаблывает демагогией , передергиванием и упором на личности.
Я думаю, что любые предложения не Шпунтова, а окружения,
будут восприниматься в штыки, забалтыватся и впредь.

Originally posted by DBoronin:

Мне искренне всёравно.. . я сам по себе.. и стараюсь не вступать в контру с кем либо. И как правило пишу то что думаю сам.

В правилах СК я вижу нестыковки.. о том и пишу. Конкретно сейчас ИМХО ахтунговая ситуация с "д" классом......

я так думаю!!!(с) мимино

[B]
Ради боже Дима, я тебя и не тяну в груповщину ( Не груповуху)

А вот в этом и существо:
""такое ощущение, что разговривают слепой с глухим!""
Слепой глухих и слышать не хочет.
Задаблывает демагогией , передергиванием и упором на личности.
Я думаю, что любые предложения не Шпунтова, а окружения,
будут восприниматься в штыки, забалтыватся и впредь.

Ё-моё! Я только теперь понял, почему у тебя ник нейм "Глухарь"! ))))

Originally posted by глухарь:

[B]

А кто просил патроны?

А кто мог просить патроны ? Странный вопрос!

Пилигримм, я по жизни человек простой, и бесхитростный. Если я что то говорю, то именно то что думаю. Домысливать за меня , а потом на собой за меня домысленное возражать, не надо, у меня для этого жена есть.
И не надо таких эмоций, ни к чему это.

Повторю шестой раз. Выиграть за счет железа, никто не пытается, да это и невозможно. Побеждает стрелок, а оружие это инструменты. Просто нужно понимать, что если у любого профессионала в любом деле отобрать его инструменты, а дать ширпотреб то на выходе получится не качество, а .. . эээ.. плохое вообщем (приличного слова не вспомнил)

Меня РЕАЛЬНО заботит развитие высокоточных дисциплин. Я очень себе сильно представляю, что РЕАЛЬНО влиет на развитие в плюс и минус. В отличии от оргкомитета СК, и пытаюсь тут об этом сказать.
Правила Д класса это минус.

Обвинения в подтасовке целей, я уже начинаю воспринимать как личное оскорбление.

Бодрые разговоры, что давайте не будем делать турнир для стрелков профи, а наберем массовку, это ужасно. На что повлияют эти люди? Ну станет больше народу, но качество турнира упадет.

Я хочу чтобы люди после турнира гордились достижениями, что бы в том же Д классе можно было работать на 700-800 м, кому интерсна стрельба на 200-300?
Рассказать будет не о чем.

С ув. Алексей

Пилигримм, а не проще-ли стрелков, под которых внесены изменения в Д-классе, выделить в отдельный класс вне рамок команд?

Определить им перечень конкретного обычного оружия и пусть они между собой "массово" соревнуются. Кавычки по той причине, что не совсем понятно о каком увеличении массовости постоянно идет речь. Как был один стрелок в Д-классе, так и останется одним.

Какой смысл посредственных стрелков тащить в команды стрелков, которые стремятся достичь максимальных результатов в стрельбе? Ведь их личные результаты не могут улучшиться по определению из-за ограничений по оружию, сколько бы они ни стреляли в составе команд.

В остальном формат турнира не менять.

При таком подходе будет дальнейшее развитие Д-класса в составе команд и обычные охотники получат полную свободу в определении победителей среди равных.

С ув.

Originally posted by Пилигримм:

Ё-моё! Я только теперь понял, почему у тебя ник нейм "Глухарь"! ))))

[B]
Прямо в точку.
Вот ответь?
В каком калибре я могу сделать себе винтовку в классе "В"?
6х284, 6х47, 6х270, 6WSM, 6WSSM/
Для меня это очень важно, да многих интересует.
Времени остается очень мало.

Originally posted by глухарь:
В каком калибре я могу сделать себе винтовку в классе "В"?
6х284, 6х47, 6х270, 6WSM, 6WSSM/
Для меня это очень важно, да многих интересует.
Времени остается очень мало.

Да, это очень важный вопрос, так как нужно прилично времени, чтобы сделать и подготовить винтовку к турниру и ни хотелось бы узнать перед турниром, что твоя винтовка не допущена к участию.

Если нет возможности на сегодняшний момент вывесить все правила целиком, может быть пока вывешивать выдержки из правил, те которые уже приняты и меняться не будут???

Вроде бы уже известно какими патронами можно стрелять в "А", "В" и "С" классах, так может написать прямо цифрами, что такие то патроны разрешены или разрешено все до .224, до .243, до .308(6.5х284) за исключением.. . таких то!

Мне кажется это могло бы помочь участникам в подготовке и сняло напряжение в спорах.

------
С ув.Сергей

Класс "Д" влияет ТОЛЬКО на командный зачёт, так что не надо лукавить и передёргивать - вся озабоченность продиктована "защитой интересов команды"!

Блин, ужо на шести страницах пытаемся донести мысль - коли результат Д-класса влияет, то есно на первом месте интересы команды.. . Это и так понятно, это аксиома. ЧТО в "этом" плохого? ПОЧЕМУ "эта" вроде бы очевидная вещь вызывает полемику? ... .

А вернее не защитой интересов, а желанием выиграть в этом классе за счёт железа - отсюда все высокопарные слова о "прогрессе" и т.п. и т.д.

на Пятом турнире было введено неравное с другими судейство первых пяти команд, т.е. если это "неравенство" вообщем никого не затрагивало, но тем не менее такое судейство автоматически выделяло элиту. Это нормально, нО о каких "простых" охотниках с перданами может идти речь при такой постановке вопроса?
Что значит выиграть "за счёт железа"? А стрелка куды? Или первые пять команд в этом году будут с Ежиками-переломками?

Прогрессируйте как раньше в трёх классах - кто мешает??!!

Не уводи, плз, тему от класса Д. С АВС боле мене всё ясно. кроме калибров.

Originally posted by п-ф:

первые пять команд в этом году будут с Ежиками-переломками

Хммм.. . а это мысль! Воло-о-одя!

Док

Уважаемые Господа!
1. Очень важны ваши предложения и пожелания по поводу предстоящего турнира. Мне понятна логика вашего комьюнити, во многом она найдёт отражение в правилах.
2. Логика самого СК во всех аспектах своей деятельности - это популяризация охоты, как глубоко этичного и высоко нравственного занятия человека. Это отношение и к самому себе и к объекту охоты и к оружию и к амуниции. В частности эта логика тоже обязательно найдёт своё отражение в правилах.
3. Уверяю, даже торжественно клянусь, что при разработке правил к 6-му турниру никакие преференции для команды СК даже НЕ ОБСУЖДАЛИСЬ. Снизьте, пожалуйста, накал негативных эмоций. Неприятно.
4. Правила будут опубликованы в марте. Это ТОЧНО! Давайте спокойно дождёмся этого момента.
5. Одновременно, с обсуждением в и-нете, можно общаться, обсуждать все горячие вопросы и аргументировать свои позиции в режиме прямой связи. Мой тел. 89031305151.

Спасибо за понимание, Игорь.

Игорь ответь на сей вопрос?
В каком калибре я могу сделать себе винтовку в классе "В"?
6х284, 6х47, 6х270, 6WSM, 6WSSM/
Для меня это очень важно, да многих интересует.
Времени остается очень мало.