Международные соревнования снайперов памяти капитана Берлина

А это, та самая, 'дикая винтовка' (со слов украинской команды) - ОВЛ 3, калибр - .338 improved.

Немного общих планов.

Отчет. Стреляли. Мазали, потом немного попадали, потом мазали-мазали, потом опять попадали. И так три дня, мазали больше, попадали меньше

В перерывах между мазали-- мерзли. Вообщем все как и было обещано .

Поздравляю победителей и призеров! С ув. Алексей

Originally posted by Хабаровск:

Поздравляю победителей и призеров! С ув. Алексей

Присоединяюсь к поздравлениям!
Рад, что всё задуманное организаторами получилось!

P.S.
Интересные фото и эмоции это хорошо, но может, хоть в двух словах есть возможность поделиться некоторыми подробностями?

При всем уважении к Владу, может быть, участники и гости поделяться последовавшими выводами?

Глеб, было безусловно интересно и познавательно.

В первый день стреляли пять упражнений до 530 м.
Щит с минутной мишенью ставится на неизвестную дальность, паре дается 30 секунд на подготовку (измерение дистанции, введение поправок) и 15 секунд на два выстрела. Для кажого стрелка мишень устанавливалась индивидуально.

Далее 4 упражнения ночью, единственное в чем можно упрекнуть организаторов, белые мишени на белом фоне в некоторых упражнениях невозможно было разгядеть ни в один прибор, этого не смогли сделать ни стрелки "невезучих" смен, ни судьи.

Второй и третий день, стельба на полигоне в Ногинске, дальности до 1515 м.
Три миныту на подготовку и три выстрела в мишень у каждого стрелка.

Сильный ветер, снежные заряды (один раз настолько сильный, что полностью были скрыты мишени за снежной пеленой) поставили стрелков в очень сложные условия.

Достойно выглядели те кто лучше знал свое оружие, и имел достаточно практики при стрельбе на такие дистанции. С ув. Алексей

Алексей, по поводу ночного упражнения могу сказать, что не ставилась задача делать "очень видимые" мишени, т.к. полагалось приближение условий соревнований к реальным условиям. Поверь, я сам не увидел мишень на 500 м, но считаю этот момент некритичным, а наоборот, стимулирующим, т.к. оценил более мощную подсветку одной из команд (ты знаешь какой). Они то все видели.
Соревнования очень технические и, могу отметить, народ за год очень вырос.
Мне было интересно очень, есть над чем трудиться и о чем поразмыслить.
С уважением, Бакс.

Отличные соревнования... жаль что многие команды выглядели откровенно статистами.... и почемуто мне кажется они сделают неправельный вывод.

Ну и вообще Виталий поздравляю! Всё было честно, на сколько это возможно в стрелковых соревнованиях.

Виталий, я не ворчу , так просто мысли вслух. К слову тот самый инфракрасный прожектор тоже пользовали, и через честную амерскую трешку нифига и не разглядели . Ну непруха это часть спорта, не надо было первый день "сливать", свои выводы сделаем.

Еще раз хочу поздравить и с победой и спрошедшим праздником! Здоровья, удачи и профессионального роста! С уважением, Алексей

Можно поконкретний про ночные стрельбы, размер мишени, дальность, мощность инфракрасной подсветки, какой прицел использовался. Если можно то пояснить что такое минутная мишень, она для каждой дальности разная? Про снаряжение как мерили дальномеры, как мерили ночью(вроде вектор с ночником можно обьединить), работа балистических программ, чем мерили ветер, как в трубу видно мишени, на какой кратности стреляли.

Ёпрст. Мишень с минутными кругами (до 500 м) с шагом 100 м (т.е. пять кругов 2.9 см для 100 м и +2.9 см к диаметру на каждый след. круг), в зависимости от дистанции в зачет идет попадание в определенный круг.

Ночью, мишень была увеличена вдвое.
Дальномеры меряли нормально, Вектор отличная вещь . Ночью меряли Вектором с ночным каналом (3 поколение ЭОП).
Ветер меряли на рубеже как обычно, ветродуеек разных полно сейчас.
Проги работали. Мишени в трубу видно , линзу и подлет пули не видно, ни с отстроенной резкостью, ни со сбитой, попадания далее 900 м не видно.
С ув. Алексей

Леш тыб хоть сфоткал этот

Originally posted by Хабаровск:

Вектором с ночным каналом (3 поколение ЭОП).

а то я так окромя его цены и непонял что за чтука.. ну так в качестве ликбеза для меня. ну и свои впечатления стоит он своих денег?
У тебя вроде ещё какойто ночник навороченый был... про него тоже можно пару строк и фотку... плиз

Ночник был PVS 22, очень хороший. Наверно лучший из того, что было на рубеже.

Дальномер классный, ночью видно. Днем видно, меряет все. С ув. Алексей

Спасибо, уж извиняйте что клещами нужно тащить отчет уж не часто соревнования такого уровня проводятся так что интересны именно детали, не нужно так близко принимать к серцу свой результат, т.к винтовкой вы похвастолись недели так за 2 до соревнований а сошки так вобще за неделю приделали плюс как я понимаю прицел поменяли прямо перед соревнованиями. Если не секрет так как обнуление на рубеже не проводились и боеприпасы хранились не в термосе - на сколько точно считала прога(и какая найт или программа Борисова), при таких упражнениях первый выстрел всегда с холодного ствола плюс загрязнение, что больше влияло отрыв второго выстрела или погодные условия(ветер). Как стрелялось в таких ограничениях по времени?
По ПВС22 на каком увеличении стреляли, 3 поколение тоже разное бывает, при использовании PEQ 2 проблем не должно быть там осветитель почти 100 m/W.

Поздравляю Алексей - хороший результат

Мне показалось что оборудование и винтовки это конечно хорошо, но не главное в таких соревнованиях... главное умение пользовать на максимум то что имееш. А тут без опыта и умения не обойтись, чем мне и понравелись эти соревнования... тут винтовка не самое главное всё должно быть в комплексе. К винтовке ещё и опытные пользователи должны в комплекте идти... тогда можно расчитыать на призы. Просто взять отличную винтовку и выиграть не получится, и это правельно. так и должно быть. иначе бенчрест получается.

Винтовкой пользуюсь три недели (относительно сегодняшнего дня). Сошки поставил за день до соревнований, ночник ставил за день до выезда и пристрелял его только днем. Штатный осветитель у нас не работал.
Ночью использовали .220Swift, летело все куда надо, поправки работали, просто дважды не нашли мишени. Работали сначала с 3х, потом добавили до 6х.

Программами пользовались разными (не только о себе говорю , Сьерра, Борисов, Найтфорс, Олер, ПроШот.
Все считает нормально, хотя все требует проверки на дальностях свыше 1000 м.

Патроны морозили весь этап подготовки, стреляли холодными, с этим вроде проблем не было. Первый выстрел холодный. Но удалось подготовить так, что все летело в одну кучу, что холодный, что следующие.

Стрелялось непросто, сначала, мандраж присутвовоал, особенно когда пару раз гильза не выскочила, а пришлось ковырять её пальцем .
С ув. Алексей

Спасибо всем за участие, спасибо за отзывы. Дима прав, без должной подготовки результат достичь не возможно, однако могу отметить, что народ приехал с необходимым уровнем подготовки и соответственно экипированым. Борьба была очень напряженной, первые 4 команды шли очень плотно.
Значимым был каждый выстрел.
Еще раз спасибо ВСЕМ.
В следующем году будут новые сложности.
С уважением, Бакс.

А вот ещё вопрос как Вектор в сравнении с кто нибудь пытался сравнить и вообще про вектор всё понятно и известно а вот подробностей об этой чтуке так чтобы не рекламы невидел.
по чем она для народа? какие реальные возможности? или "а это для кого информация"

А то эту "тайну" сдесь недорого продают optik-shop.ru

Дык, какая это тайна. на выставке было в гостинном у казанцев, только в гражданском варианте ДС-1. правда на плакатах. Говорили меряет до 25 километров. вороны после замера по им кашляют и летают боком.
Цены называли ориентировочную 170 штук. 25 по ссылке халява какая то или ноль забыли добавить.

Originally posted by DBoronin:
а вот подробностей об этой чтуке так чтобы не рекламы невидел.
по чем она для народа? какие реальные возможности? или "а это для кого информация"

Данных по нему есть в Инете. Ну если конечно всё это за рекламу принимать, то тады нет таких данных.

мне нужны личные сравнения желательно знакомых мне людей, а не ТТХ из его паспорта.

Originally posted by Бакс Б:
Спасибо всем за участие, спасибо за отзывы. Дима прав, без должной подготовки результат достичь не возможно, однако могу отметить, что народ приехал с необходимым уровнем подготовки и соответственно экипированым. Борьба была очень напряженной, первые 4 команды шли очень плотно.
Значимым был каждый выстрел.
Еще раз спасибо ВСЕМ.
В следующем году будут новые сложности.
С уважением, Бакс.

Виталя!!! Спасибо за теплый прием. Все было отлично, обнимаю.
Сергей

Наблюдения наблюдателя

Занятно быть 'независимым наблюдателем', а не участником привычного стрелкового действа. Сразу отпадает предстартовая лихоманка, мысленное перечисление не забыл ли чего, опасения за 'скрученный' прицел, даже диурез не форсируется. Зато внимание вычленяет особенности стрельбы участников (да, конечно, перекрещенные лодыжки Белорусского Партизана), их оружие, работу с дыханием и спуском, особенно взаимодействие пары. Чтобы сберечь уши, смотрел метров с десяти, но в бинокль. Чем, возможно, сам забавлял присутствующих. Ввиду малоподвижности действа было чертовски холодно. Длинная крыша БМПшного ангара при +2 на свистодуе со снежными зарядами стала напоминать каток. Только вот Нафку с Костомаровым для оживляжа не пригласили. 'Двойной тулуп' из окна судейской на крышу и обратно на десятиметровой высоте потянул бы не меньше шести баллов. Но вот подкладывать на лёд пенку под сошки догадались не все стрелки. Нестабильный откат и прыжок сошек были заметны и без бинокля.

Впрочем, я забежал вперед. 'Соревнования выигрываются в первый день' -- копирайт, кажется, Хабаровска. Начало было вполне традиционным. Стрельба до 540 м в лимите времени. Уложился в МОА - зачет. В полминуты - еще больше очков в копилку. 30 секунд на замеры и расчеты, 15 сек на два выстрела. К мишеням бегали 'одинаковые с лица' солдатики Президентского полку, что 'мелочь, а приятно'. Мне показалось, что не самая удачная стрельба Алексея в первый день вызвана слишком длинным прямым затыльником, не дающим единообразной вкладки по высоте. Хотя стресс завсегда добавит своё. МОА измерялись своеобразно: от 100 до 200 - 3 см, от 200 до 300 - 6 см. Поскольку дистанции были не круглые, было бы слишком долго для судейской бригады перемерять каждую дистанцию и находить истинное значение. Впрочем все были в равных условиях.

Тиха украинская ночь: Как и подмосковные вечера. Если не смотреть в ПНВ. А там новогоднее лазерное шоу. Невидимый свет мелькал, лучи пересекались и прыгали, пытаясь нащупать свою мишень. ИК подсветка некоторых участников от избытка мощи заливала половину полигона, что позволило некоторым стрелкам со скромными пассивниками разглядеть и свои мишени. Как тут не представить себе старый ПСО с детектором ИК с другой стороны? Вообще мишени 500х500 на белом листе черные круги на фоне снега и днем видно было очень условно. А уж свою мишень определяли чаще подсчетом 'которая с краю в каком ряду'. Но без ночника стрелять вообще было некуда. Так что 'гонка вооружений' в сфере ПНВ неизбежная данность. Дедаловцы, конечно, были. И их продукция выглядела довольно убедительно. Но до американов с гогглами на шлеме каждого пехотинца нам далекооо: Проблема с измерением дистанции ночью может быть решена ночным Вектором за 23 килоевра. А можно проявить солдатскую смекалку, совместив точки прицеливания ночного монокуляра и дневного дальномера, смотав их скотчем. Можно и кронштейн соорудить.

Кстати спросил дедаловцев о видимости луча дальномера в ночник. Ну по мотивам Ст.Хантера. Говорят, что частота излучения даже близко не совпадает. Нет, за дополнительные деньги на новую нестандартную трубку, они могут изготовить и такой детектор: А может, я зря улыбаюсь и надо задуматься технарям из АСн УСН? Или они об этом давно уже подумали?

Дальняк, как много в этом слове: Верста, тышшшша-двести, -триста, полторы. Жуть! Подлетное время даже в самых стероидных калибрах под четыре секунды. Рубеж на крыше третьего этажа, значит, уже верховой ветер. Плюс возвышение еще десяток метров. Зато можно предположить ламинарность потока. По силе неровный: 2,8-6,5 м/с. Маркеров на такой высоте разумеется никаких. Высоченная влажность (а все ли учли?) позволяла через раз видеть инверсию, но корректироваться только по сносу, т.к. недолет-перелет оценить трудно, пуля и так заходит сверху вниз.

Не поручусь за все пары, но мне показалось, что большинство вторых номеров давали расчет вертикальной поправки и просто диктовали значения ветра, предлагая первому самому высчитывать меняющийся вынос. Опять же, как мне показалось, горизонт на средний ветер мало кто крутил. (Ну, Партизан-то крутил и считал сам. Не доверяет?). А ведь вынос под два метра на каждый м/с полного ветра. Хотя дуло на пол-одиннадцатого с заходом под снеговую тучу до часу. Так что предложенной Владиславом в его книге тактики 'второй номер первее первого' я не заметил.

Оружия было много. Добротного, от ОВЛ и GM до TRG и AW. Замечена СВК, но не Кости Конева, а противотанковое ружжжо типа-буллпап в соответствующем калибре. МЦ-116, СВ-98, пара СВД. В этом сезоне многие носят Шмидт-Бендеры, видимо из-за частичного комплектования ими СВ-98. Гипероны, впрочем, тоже были, в т.ч. на этом ПТР. Держит, стало быть, отдачу. Калибры от х54 до 6,5-284, 338ЛМ и 338импрувд (кстати, спасибо за гильзу!). Надо полагать уже в следующем через несколько дней (кстати, с наступающим!) сезоне в моду войдет 408ЧейТак. Однако гонка вооружений:

Приставал я к народу со своим вечным недоуменным вопросом: 'А нафига?'. Т.е. в переводе 'какова тактическая ниша и задача стрельбы из Сн оружия по единичной биоцели на запредельных дистанциях?'. Ответ охрана аэродрома меня не впечатлил. Есть такие параметры как процент попаданий и к-во патронов на поражение цели на определенной дистанции. Даже такая узко специализированная задача намного эффективнее решается станковым пулеметом или АГС, при сопоставимых габаритах разворачиваемого оружия. Пока продолжаю предполагать, что научив СнП стрелять ЗА предел, на разумные дистанции они будут работать намного увереннее. Но с точки зрения инструктора это не самая убедительная гипотеза.

Возможно созреет и продолжение.

Смайлики (прилагаются) добавлять по вкусу:

Док

Док последний параграф несколько печален, и писимистичный заряд
эмоций плохо влияет на состояние духа.
А если генералы увидят твой пост???
Снайпингу наверняка хана!!!
А каждый СН в душе всегда лелеит надежду о своей незаминимости и
индивидуальной эксклюзивности!!!!
гы-гы!!!

Originally posted by Dr. Watson:
.. . 'А нафига?'. Т.е. в переводе 'какова тактическая ниша и задача стрельбы из Сн оружия по единичной биоцели на запредельных дистанциях?'. ...

+1

Каждому средству - своя цель!

С уважением

Originally posted by Dr. Watson:

Приставал я к народу со своим вечным недоуменным вопросом: 'А нафига?'. Т.е. в переводе 'какова тактическая ниша и задача стрельбы из Сн оружия по единичной биоцели на запредельных дистанциях?'.

ну например...
Самосовершенствование и самовыражение.... тоесть чисто психологически уметь попадать за километр уже большой плюс в боевые возможности бойца... ну и само сабой "браконьеринг" в боевых действиях и дополнительные возможности выбора позиции когда +-300 метров в голове не тяготят и роли не играют. Всё это некий плюс в боевые возможности... а кто прав и неправ только действия на свои места расставят и в этом случае лучше "перебдеть" чем "недобдеть".
Ну и надоже както определить кто сильнейший стрелок на данный момент.. не милиметры же мерять..

Плохо что средних рабочих дистанций небыло от 600 до 800м зеленая грудная мишень сдесь былабы очень кстати... да и вообще стрелялибы все упражнения от 300м до 1000м(непонимаю зачем СН стрелять на соревнованиях ближе, ну если тока по совсем маленьким мишеням) на очки по зеленой мишени... всембы проще было и понятней. А то народ путался сильно..

Молодец Док.изложено все по существу... понравилось про АГС - наверняка такие мысли и живут в голове у тактиков из генштаба.. . Но снайпер всегда будет незаменим, в том числе и на таких дистанциях. Думаю, что при современном техническом прогрессе лет через 10-15 дистанция 1500-2000 не будет запредельной для подготовленного стрелка.

Originally posted by Albert3243:

Думаю, что при современном техническом прогрессе лет через 10-15 дистанция 1500-2000 не будет запредельной для подготовленного стрелка.

А это и сейчас не проблема для этого всё есть, 408четак и нет проблем.. проблема

Originally posted by Albert3243:

в голове у тактиков из генштаба...

им денег никто за это не откатит.. а когда им ничего не светит, то они резко начинают включать "тактику в голове" и "считать экономическую составляющую".

Originally posted by О В:

Причём здесь Генштаб ВС РФ???

Абсалютно не причем... и то что в этих соревнованиях практически нет представителей МО и есть заслуга ГенШтаба с ихней "тактикой".

Originally posted by DBoronin:

.. . нет представителей МО и есть заслуга ГенШтаба с ихней "тактикой".

В огороде бузина, а в Киеве дядька.

[QUOTE]Originally posted by Dr. Watson:
[B]
Приставал я к народу со своим вечным недоуменным вопросом: 'А нафига?'. Т.е. в переводе 'какова тактическая ниша и задача стрельбы из Сн оружия по единичной биоцели на запредельных дистанциях?'. Ответ охрана аэродрома меня не впечатлил. Есть такие параметры как процент попаданий и к-во патронов на поражение цели на определенной дистанции. Даже такая узко специализированная задача намного эффективнее решается станковым пулеметом или АГС, при сопоставимых габаритах разворачиваемого оружия. Пока продолжаю предполагать, что научив СнП стрелять ЗА предел, на разумные дистанции они будут работать намного увереннее. Но с точки зрения инструктора это не самая убедительная гипотеза.

+1. Даже с учетом таких аргументов как самосовершенствование и самовыражение, не говоря уже про аэродром.

док +2 на счет агс. нсвт. т-72 тоже ничего снайперка на такие дистанции. ес-но если они не простреляны.. . были.

videos.caught-on-video.com

не помню.. . вроде кто-то уже выкладывал...
а когда талибы научатся стрелять дальше, америкосы еще увеличат дистанцию.

и еще охотники.. . video.search.yahoo.com
не супер спецы, кто тренеруется на работе, а охотники.. . хобби у них такое.

Про соревнования можно сказать одно, идет война железа. Уровень стрелков первой 10 практически ровный, а вот если посмотреть по тех. оснашению и вооружению то провал очевиден. Понятно, что это головная боль самих стрелков, Родины которая их (обеспечивает),отцов командиров которым что шло, что ехало. Вообщем, соревнования заточены под обределенный калибр и тех. возможности команды, включая ночные стрельбы. Можно сказать, что 1 день давал шанс вылезти тем, кто был в 308 калибре. Но возможно небольшой спортивный мандраж, везение сыграли свою роль. Оставшие дни соревнований были просто для некоторых статестическими. Просто стреляли куда то туда и наблюдали. Фактически можно было вообще не стрелять, не жечь патроны, стволы и получить всеровно свои 0 баллов. Но всеровно все тешили себя мыслю, что вдруг какой нибудь дурной туда залетит и мы хоть 20 баллов но поймаем, надежда умерает последней. Так что если люди проводят такие соревнования, то необходимо хоть немного учитывать возможности других, а так через год с увеличением дальностей соберут мах. команд 10(силовых ведомств)у которых есть реальная возможность соревноватся, плюс вольных стрелков у которых есть возможность и стрельба их хоби. Поэтому всетаки надо как то демократичней подходить к проведению таких мероприятий. Но всеровно участие в любых соревах это опыт. Спасибо организаторам, т.к.подготовка и проведение это огромный труд.

Originally posted by vmf:
Про соревнования можно сказать одно, идет война железа. Уровень стрелков первой 10 практически ровный, а вот если посмотреть по тех. оснашению и вооружению то провал очевиден. Понятно, что это головная боль самих стрелков, Родины которая их (обеспечивает),отцов командиров которым что шло, что ехало. Вообщем, соревнования заточены под обределенный калибр и тех. возможности команды, включая ночные стрельбы. Можно сказать, что 1 день давал шанс вылезти тем, кто был в 308 калибре. Но возможно небольшой спортивный мандраж, везение сыграли свою роль. Оставшие дни соревнований были просто для некоторых статестическими. Просто стреляли куда то туда и наблюдали. Фактически можно было вообще не стрелять, не жечь патроны, стволы и получить всеровно свои 0 баллов. Но всеровно все тешили себя мыслю, что вдруг какой нибудь дурной туда залетит и мы хоть 20 баллов но поймаем, надежда умерает последней. Так что если люди проводят такие соревнования, то необходимо хоть немного учитывать возможности других, а так через год с увеличением дальностей соберут мах. команд 10(силовых ведомств)у которых есть реальная возможность соревноватся, плюс вольных стрелков у которых есть возможность и стрельба их хоби. Поэтому всетаки надо как то демократичней подходить к проведению таких мероприятий. Но всеровно участие в любых соревах это опыт. Спасибо организаторам, т.к.подготовка и проведение это огромный труд.

Все абсолютно четко и верно написано. Я все это сказал на банкете, а именно, что надо было стрелять не на 1500м, а на 2500м, тогда все были бы в равных условиях и стреляли в ту сторону.

С уважением Сергей