Ослабление 9PA

Originally posted by brat_anatoliy:

Закон обратной силы не имеет.

Остается только открытым вопрос о >2ед.

Интересно, новые патроны по пробивной силе равные МДИ мы уже никогда не увидим?

Originally posted by signal:

Интересно, новые патроны по пробивной силе равные МДИ мы уже никогда не увидим?

На сегодняшний день все сделано для того,чтобы мы нормальных патронов не увидели и это так и есть.Большинство носят старые,стреляют новыми.

Originally posted by signal:

Интересно, новые патроны по пробивной силе равные МДИ мы уже никогда не увидим?

А ЗоО прочитать вам заратустра не позволяет?

А имеет ли смысл в ситуации с 91Дж. наоборот снизить массу шарика до 0,5гм. ,а скорость соответственно увеличить ,не будет ли преимущество накоротке?Кто что думает.С уважением.

Originally posted by tochilshik 2:
А имеет ли смысл в ситуации с 91Дж. наоборот снизить массу шарика до 0,5гм. ,а скорость соответственно увеличить ,не будет ли преимущество накоротке?Кто что думает.С уважением.

Пистолет ПСМ имеет энергию, в зависимости от патронов, в районе 130 ДЖ, какая масса у его пули?.. . А это уже вполне себе летальный огнестрел, может это поможет Вам сделать вывод, что будет лучше?

При замене 1 гр шарика на 0,7 гр при сохранении "усеченной законом" навески порошка результат визуально сходен с дореформенным МдИ. Вероятно - за счет увеличения V0.
Данное утверждение справедливо только по отношению к определенному оружию, практически не имеющему преград в стволе. Эксперимент был проведен два раза, что явно мало для категоричных выводов. Кроме того, такие манипуляции однозначно трактуются законом как "низзя", поэтому рассматривать такой путь смысла не имеет.

Originally posted by Grizlik:

Пистолет ПСМ имеет энергию, в зависимости от патронов, в районе 130 ДЖ, какая масса у его пули?.

Действительно, у ПСМ дульная энергия составляет от 129 до 137 Дж. Но в силу большей массы (2,6 гр против 1 гр), материала изготовления (стальная оболочка со свинцовым сердечником)и формы пули (цилиндр с конической головкой) 5,45 мм пуля ПСМ обладает ярко выраженным проникающим эффектом, за счет чего и обеспечивается поражение цели.
Резиновая пуля, во первых, теряет гораздо больше энергии на участке полета, а, во-вторых,в силу деформации и меньшей массы обладает меньшей проникающей способностью.
Таким образом прямых аналогий между РС и КС не вижу.
В РС труднее доставить ту самую Е0 к цели и еще труднее отдать её. В КС всё гораздо проще.

Originally posted by warwar.72:

Действительно, у ПСМ дульная энергия составляет от 129 до 137 Дж. Но в силу большей массы (2,6 гр против 1 гр), материала изготовления (стальная оболочка со свинцовым сердечником)и формы пули (цилиндр с конической головкой) 5,45 мм пуля ПСМ обладает ярко выраженным проникающим эффектом, за счет чего и обеспечивается поражение цели.
Резиновая пуля, во первых, теряет гораздо больше энергии на участке полета, а, во-вторых,в силу деформации и меньшей массы обладает меньшей проникающей способностью.
Таким образом прямых аналогий между РС и КС не вижу.
В РС труднее доставить ту самую Е0 к цели и еще труднее отдать её. В КС всё гораздо проще.

В космосе летит поролоновая губка с со скоростью несколько км/с (допустим всего пару, что бы сразу не сгорела) и кирпич таких же размеров, но со скоростью пару сот метров в секунду. Оба тела влетают в атмосферу Земли. Какое из тел проникнет в нее глубже?
Могу еще добавить, что дореформенные патроны, имеющие сравнимую с ПСМ энергетику, при действии на малых расстояниях, т.е. когда вся эта энергия долетала до объекта поражения, не очень сильно уступали по эффективности тому же ПСМу и другим компактым КСам. Именно это и было одной из причин "Обрезания" по энергетике патронов.

Сказанное следует рассматривать как посыл к производителю,а не УКН.Извиняюсь если ввёл в заблуждение.Просто все пишут проувеличение массы шарика,а может производителю попробовать наоборот.

Оба тела влетают в атмосферу Земли.

а почему бы не Луны??.. тогда точно не сгорят..

может производителю попробовать

лучше производителю привести существующую продукцию к стабильному состоянию, чтобы каждая новая партия патронов не вела себя отлично от предыдущей.. (мартовский Магнум сильно отличается от февральского)

Originally posted by Aviator31:

лучше производителю

Лучше производителю?

Вы знаете, что производителю лучше?

Originally posted by tochilshik 2:

Сказанное следует рассматривать как посыл к производителю,а не УКН.Извиняюсь если ввёл в заблуждение.Просто все пишут проувеличение массы шарика,а может производителю попробовать наоборот.

Верно.

Вы знаете, что производителю лучше?

варианты есть, но не знаю, какой верный.. поделитесь

Производителю лучше, чтобы прибыль была побольше.
Что касается пути развития 9.Р.А., то здесь только одна дорога: 91 Дж придётся показывать на "определенных" стволах. Судя по тому, что происходит последние почти 14 месяцев - всё будет хорошо

Вопрос, неровная геометрия гильзы это нормально?
Старые МДИ лезут в мунклипы для Грозы Р без проблем, тут прикупил на пробу Стандартные и Магнум март 2012, влезают через одного. Один патрон лезет свободно, другой чкть ли не забивать приходится.

Купил и отстрелял 9PА Стандартные февраль 2012 года,партия # 04 008 12-008 .Отстреляны из ПМ-т на открытом воздухе,расстояние 8 метров в лист А4,диаметр круга 10см.-все уложились в круг.Осечек,утыков,перекосов,труб небыло на зз штатно.На пробитие чего-либо не проверял.

С ослаблением то все как раз понятно.
А с качеством как? Окислившиеся гильзы - это нормально? Или я такой "везучий" просто?

Окислившиеся гильзы - это нормально

тоже попадались (2 шт. в пачке).. в магазине не проверил, обнаружил только дома.. потом проверял, принесли такие же опять, коцаные.. ничего, они первыми полетели в досочку.. главное, что порошок в них был.. но, надо признаться, был неприятно удивлён..

тоже попадались (2 шт. в пачке)

2 шт. это еще ничего, а тут 2 пачки.
Отстрелял, полет нормальный, но все равно "осадочек остался".

Originally posted by Acid747:
С ослаблением то все как раз понятно.
А с качеством как? Окислившиеся гильзы - это нормально? Или я такой "везучий" просто?
forum.guns.ru

Мне тоже такие попались.

А что Вам от того, что они окислились? Они что от этого летят хуже? Или Вы перед стрельбой всегда их другу показываете и говорите " Вот, зырь какие красивые!" ИМХО неправильное хранение в магазе. Или транспортировка.

А что Вам от того, что они окислились? Они что от этого летят хуже? Или Вы перед стрельбой всегда их другу показываете и говорите " Вот, зырь какие красивые!" ИМХО неправильное хранение в магазе. Или транспортировка.

Да в общем-то не есть правильно, когда гильза именно так окисляется.
И дело "не в красоте". Если подобная "окись" становится нормой жизни - это не очень хороший показатель.

P.S. неправильное хранение в "магазе" возможно. Сегодня прикупил Магнумы в другом магазине - практически та же история.

Латунь окисляется в темный мутный серый цвет. Это же похоже на термообработку гильзы при изготовлении, больше похоже на цвета побежалости.

АКБС-магнум. Покупал в Климовске в августе.
Та же фигня с окислением. Раньше подобного не замечал.
Пишу сейчас, вернувшись из тира.
Как приложение к этому низят на Р-04С на 10-15 см относительно точки прицеливания и оставлют резиновую стружку в барабане. Опять же раньше такого ни у меня, ни у коллеги с Р-03С не было. Экстрагируются нормально через раз. А через раз выбивать осью экстрактора об стол. Последний раз такое было со стальными гильзами.
Как верно заметил коллега kamyak в мунклипе то болтаются, то хрен вставишь. Причем эти микроны на плотной посадке не всегда почувствуешь, потом в барабан клип тоже лезет внатяг.
По русски это называется дрянь... .

добрый вечер всем! На пробитие пробовал кто нибудь? Или здесь обсуждать это нельзя?

Стрелял стандартными-партия0311811 дек 2011 и магнумом-партия0400112-002 январь 2012.. .
Нареканий нет(слабоваты конечно).
По мишени N9 для пневматического пистолета с 10м куча в 3*3см(с пред.взвода и не спеша). Считаю результаты хорошими.
Магнум мощней и звук сильнее.
Качеством патронов доволен, мощностью нет(старый холодильник не пробивает ).
МДИ у нас в городе нет, а магнум стоит порядка 60руб. Особо не постреляешь.. . Патроны покупаю в Москве, когда бываю.

Originally posted by ТАТРИН:

Партию не подскажете ?

март 2012 04 007 12-005

Originally posted by Raptor:

март 2012 04 007 12-005

кстати, стандарты летят нормально, куда целишься

и оставлют резиновую стружку в барабане.

Как мне кажется, это на всех Грозах-р без дополнительной обработки камор. К патронам не имеет никакого отношения.

У меня Р4-С из первых партий,еще с зубами был ствол, пока зуб не прогорел. Стрелял много где-то пару лет из него, пока не перешел на Г-02. Не было у меня такого. Порой проскакивало что то подобное на сотню патронов, а тут вообще жесть.
И у коллеги с Р-03 таже фигня.Впрочем я уже писал.. об этом.. .

Originally posted by dmitryi22021980:

На пробитие пробовал кто нибудь?

Магнум слабее МдИ. Но ненамного. Для задач самообороны хватит с головой.
КСПЗ "Убойные 91 Дж" по сравнению с Магнумом - пугач для слабонервных собак. А учитывая ужаснейшее качество гильз КСПЗ, которые рвутся через раз, - не понимаю для чего вообще нужны патроны этого производителя.

Originally posted by warwar.72:

Для задач самообороны хватит с головой.

Ошибаетесь.

Originally posted by warwar.72:

Магнум слабее МдИ. Но ненамного. Для задач самообороны хватит с головой.

А то. Сначала достаём пистолет, снимаем с предохранителя, передёргиваем затвор, предупреждаем преступника что будем стрелять, стреляем в воздух, преступник пугается заворачивается в простынку и ползёт сдаваться в полицию.

Верую ибо абсурдно.

Еще раз говорю: для задач самообороны мощности Магнума хватает вполне. Кто "не верует" проведите контрольный отстрел по чему хотите. Я проводил, у меня вопросов нет.
Для любителей статистки:
Навеска МдИ хороших партий - 0,23.
Магнум последних партий - 0,2. Случается 0,19, но не часто.
КСПЗ - 0,23, но в них другая марка пороха и чрезвычайно мягкий шарик массой 0,7 гр., что, понятно, портит выходные характеристики.

Originally posted by warwar.72:

Навеска МдИ хороших партий - 0,23.

Что не алё абсолютно.

так же провел отстрел на пробитие-для обороны хватит за глаза. Даже много.. .

Не знаю. Большой разницы не заметил после смены патронов. Стреляю с ПМ-Т, Таурус Лом13, и МР-81. Никаких особенностей. Партии не подскажу(не заморачиваюсь по этому поводу, но свежие). Кстати, холодильник-то как раз пробивает. Крайний раз(в субботу) выезжали в лес за грибами. У дороги лежал старый, ЗИЛ, если не ошибаюсь. Фото нет. Специально не задумывалось. С трех метров пробивает(по крайней мере с ПМ-Т). Ну а мощнее-то куда? Кстати, окисленных патронов не встречал.

Originally posted by warwar.72:

Навеска МдИ хороших партий - 0,23.
Магнум последних партий - 0,2. Случается 0,19, но не часто.

Мне тут Боббис втирал, что у Магнума 0.12