Патроны 10х28 январь - адская грязь

Добрый день.
Вопрос к производителям.
Приобрел январскую партию 10х28 в большом количестве (для спортивной стрельбы), о мощности патронов умолчу (много уже написано), но был неприятно удивлен, что после отстрела около 250шт, разобрав пистолет заметил адский нагар на всем (в месте скольжения курка о затвор, на затворе образовался дополнительный слой, который смог удалить только при помощи растворителя???? К сожалению, фото не сделал, чистил на даче, но моя тряпочка, которой я чистил пистолет на протяжении долгого времени, после настрела в несколько тысяч, сразу пришла в негодность????
Вопрос - что это, и за что мы платим деньги???

Оффтопик я удалил.

По грязи: порох в 10х28 не менялся с осени прошлого года. Могу поднять ТУ и проч. документацию на порох, который поставлялся осенью, а также на порох, который был в январе - и сравнить. Но в любом случае - марка и модель пороха не менялись с осени. Возьму сотню, стрельну из чистого пистолета, задокументирую в случае подтверждения и дадим рекламацию производителю пороха (если есть какие-либо несоответствия).

Ну и потом 250 выстрелов за раз - это много, в любом случае это достаточно для серьёзной чистки.

По грязи: порох в 10х28 не менялся с осени прошлого года. Могу поднять ТУ и проч. документацию на порох, который поставлялся осенью, а также на порох, который был в январе - и сравнить. Но в любом случае - марка и модель пороха не менялись с осени. Возьму сотню, стрельну из чистого пистолета, задокументирую в случае подтверждения и дадим рекламацию производителю пороха (если есть какие-либо несоответствия).

Буду в субботу в тире отстреляю еще сотню другую, вечером выложу N партии.
Регулярно стреляю уже больше года разными партиями, такого еще не было.

Ну и потом 250 выстрелов за раз - это много, в любом случае это достаточно для серьёзной чистки.

Не так то и много, бывало по месяцу не чистил, а это 500-600 выстрелов, и такого не было.

Стрельнуть бы в сумраке, глянуть на то - не прорываются ли искры в окно затвора. По описанию напоминает прорывы газов или обильную смазку пригорающую.
Кстати, не написано - какой пистолет? ТТ-Т или Т12 или Штайр???
а то может ведь быть дело не в патронах, а в пистолете. Например, если в ТТ-Т что-то делалось вокруг патронника, ствола, пружин - тоже может влиять слегка.

Кстати, не написано - какой пистолет? ТТ-Т или Т12 или Штайр???

Пистолет Т12 Словак, ничего не переделывалось, настрел больше 4000, исправен, стрелял разными партиями проблем подобного рода не было.

Партия 02 003 12 январь 2012, к покупке не рекомендую!

nbx, - а где тяжелые пули?, в начале года обещали

nbx, - а где тяжелые пули?, в начале года обещали

Тяжелые пули будут просто выпадать из ствола, если не застрянут))))

Так зачем тогда обещать им было, пусть ответят, будет ли решение с такими обстоятельствами, если нет, то повально скинем этот калибр, чего морочить головушку, говорю за несколько человек, имеется в виду т12 словак, он сдюжит тяж пули, про тт-т молчу

Originally posted by Альбьери:

если нет, то повально скинем этот калибр, чего морочить головушку

И перейдём на 9ммРА. Можно ещё на Болотную площадь выйти

По сути - всё действительно индивидуально. Могла остаться смазка, к которой липнет нагар, потом не совсем понятно что при этом было с убойностью (это к выпаданию из ствола, если шарик тяжелее будет).

Originally posted by Caracurt:

это к выпаданию из ствола

а где это написано?

Нет вы что ни говорите а патроны все хуже и хуже!
МДИ убрали!А Магнум как был какашкой так и остался!!!

Оффтопик я удалил.

Спасибо!

Originally posted by FORESTER:

Нет вы что ни говорите а патроны все хуже и хуже!

А по-другому и не будет. Загнаны все в ограничение 91Дж.

А по-другому и не будет. Загнаны все в ограничение 91Дж.

Так я в топике про ограничения ничего не указывал? Мощность патрона упала раза в три-четыре, это так по ощущениям.

Могла остаться смазка, к которой липнет нагар,

Смазки не было, отстрелял уже больше 4000, и как чистить пистолет имею представления))))

Тогда говорить больше вообще неочем.

Originally posted by mucke:

Мощность патрона упала раза в три-четыре, это так по ощущениям.

в 2.

Originally posted by mucke:

отстрелял уже больше 4000

То, что Т12/Т10 желательно чистить после каждых 200-300 выстрелов, я писал еще в 2010 году. А если пользуетесь для смазки "форумом" то после 200 выстрелов это делать надо обязательно.

То, что Т12/Т10 желательно чистить после каждых 200-300 выстрелов, я писал еще в 2010 году. А если пользуетесь для смазки "форумом" то после 200 выстрелов это делать надо обязательно.

nbx удалил мою переписку, повторюсь, дело не в чистке.
На старых партиях я пистолет чистил после 500-600 выстрелов, и такого не было, а тут после 200 такое))))

Ну так это ваши проблемы, что не чистили, получается.. .

Я чищу оружие после каждой тренировки патронник и ствол, а раз в месяц полную чистку делаю.

В любом случае плохой ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ порох - это проблема ВСЕХ без исключения производителей патронов. У нас порох делает Казань. Что сделает, то и сделает, то и продаст. И все от нее зависят. Ввозить же импортный порох - это серьезно увеличить цену на патрон.

Ввозить же импортный порох - это серьезно увеличить цену на патрон.

Так патроны у нас и так по космическим ценам продают?

Ну так это ваши проблемы, что не чистили, получается.. .

Я же написал в топике, что после отстрела около 250 патронов, грязи, и копоти, да еще, и какой-то адский налет в месте трения курка о затвор образовался, и еще у входа в патронник две горочки по краям от копоти)
Я такого близко не видел при отстреле старыми партиями более 500 выстрелов???
nbx писал что, в порох что-то добавляют, видимо пепел с графитом, по цвету очень похоже))))

Originally posted by mucke:

Так патроны у нас и так по космическим ценам продают?

В Московском регионе как в 2004 году устоялась цена в 20-30 руб, так до сих пор и существует. То упадет, то поднимется. Но примерно так.

Originally posted by mucke:

в порох что-то добавляют

В порох всегда производитель пороха добавляет те или иные присадки для того чтоб изменить характеристики пороха.

В настоящее время для того, чтобы сделать стабильными характеристики дульной энергии в гильзах (91Дж), где существует некоторый пустой объем (т.е. пуля не поджимает порох к донцу гильзы), характеристики пороха надо ухудшать, чтоб заполнить весь объем гильзы и не выйти за пределы 91Дж. Или пыж ставить, но это удорожание производства.

Или пыж ставить, но это удорожание производства.

Почему патрон который должен быть дороже в производстве 9\18,7\62 например.
Дешевле в два раза любого травматического????
Вот загадка!

Originally posted by FORESTER:

Почему патрон который должен быть дороже в производстве 9\18,7\62 например.
Дешевле в два раза любого травматического????
Вот загадка!

Птому что объемы выпуска меньше. А в тире патрон в итоге почти равен по цене

Птому что объемы выпуска меньше. А в тире патрон в итоге почти равен по цене

Тут позвольте не согласиться, КСПЗешный патрон 9PA еще недавно можно было купить по 12 руб., а вот 10*28 по 20 руб. не возьмешь? Полагаю, что себестоимость этих калибров не намного отличается?

Originally posted by mucke:

КСПЗешный патрон 9PA еще недавно можно было купить по 12 руб

По 15 год назад стоили в розницу. По 12 не было.
Когда 9-РА КСПЗ-50 стоил 15, 10х28 стоил 22 руб.

Originally posted by mucke:

Полагаю, что себестоимость этих калибров не намного отличается?

Отличается. Гильза КСПЗ из дерьма, а БПЗ - качественная.