сколы на "горке" T12 RU

"горка"))
в ремонт.
привет производителю))))

надо у никиты спросить, как это расценивается производителем. но по моему - брак изделия.

Пистолет клинит на этих сколах или работает?

нуу екмакарек.. что за жигули

когда пистолет выпущен?

Пока работает без клинов и задержек. Просто боюсь, что дальше может пойти. Знать бы от чего. Пистолет выпущен в этом году.

Пока работает без клинов и задержек.

Ну тогда стреляйте и не парьтесь (наблюдая за развитием "событий")

Тоже самое у меня. Пистолет новый, я из него еще ни разу не стрелял. Покупал 1 апреля 2012 г. Скол увидел уже позже. Так то.

Originally posted by anza51:

Ну тогда стреляйте и не парьтесь

именно.

Ну так быть не должно по любому. Никита может что ответит.

сборка по "русски" как всегда "радует";
интересно, а на словацких такой конфуз имеется

Originally posted by EU27:

Ну так быть не должно по любому.

Почему? Это место прилегания ствола к рамке. плучение сколов покрытия и царапин там - нормальное явление. Оружие - это механическая система, а не айфон-4, который ой как жалко царапать.. .

Originally posted by DENI:

Почему? Это место прилегания ствола к рамке. плучение сколов покрытия и царапин там - нормальное явление. Оружие - это механическая система, а не айфон-4, который ой как жалко царапать...

DENI, я конечно не специалист, и опыт общения здесь у меня небольшой, поэтому знаниями большими я не обладаю пока, я этого не отрицаю. Но на мой дилетантский взгляд, изделие за 36000 минимум, могло бы быть изготовлено и поаккуратнее, без сколов. Это мое мнение, поэтому прошу не ругать.

мда, не аккуратненько как-то
можно предположить, что стальная гильза 10*28 при слабой вальцовке (а-ля "под Штайр" в 2011 году) может дать клина в какой-то момент - есть такая вероятность.

вообще, АКБСу можно доработать Т12, в котором узел "рамка+ствол" был жертвой экономии Ярослава (как и в Т10) - рамку без изменений брали от К100 и на полозья (рельсы) натягивали ствол, крепя 4 нескозными штифтами.

ИМХО, данный способ крепления - полозья НЕУДАЧЕН, так как порождает постепенное расшатывание в соединительной паре, что подтверждается двумя Т10 и одним Т12 (Словакия), что я держал в руках или владел. расшатывание ствола наступает в результате воздействия опрокидывающих сил при выстреле. металл рамки, ствола и штифтов - разной закалки, что вызвает их подминание.

с учётом того, что Т12 сейчас делается в РФ - надо:
1. переконструировать рамку пистолета, добавив стойку ствола - наиболее надёжное крепление оного на автоматике со свободным затвором. место для этого в затворе пистолета есть.
2. ставить ствол как на ПМ - внурь стойки на штифт. или даже лучше как на Форте (Грозе). тогда рампа (горка) подачи патрона и ствол будут единым целым безо всякого шва и заодно ствол не будет расшатываться. так как площадь опоры ствола внутри стойки в разы больше, чем площадь опоры на рельсах.

по идее этот способ даже проще в изготовлении - не надо мельчить с высокой точностью при изготовлении полозьев (рельс).

Ярослав мог бы также "усовершенствовать" свои пистолеты со свободным затвором - Р9М и Р380.

спасибо за внимание, надеюсь Никита это прочтёт

Originally posted by DENI:
плучение сколов покрытия и царапин там - нормальное явление.

даже когда так?

Originally posted by Bralis:

Тоже самое у меня. Пистолет новый, я из него еще ни разу не стрелял.

вот из за этого нашу страну и называют Рашка - работает и хер с ним.. А как же контроль качества? конструкторы и инженеры которые получают зарплату за данное изделие? отвечу сам - а никак.. прибыль главное)))

Originally posted by kainthegreatest:

даже когда так?

на заводе отстреливали. Да и в магазине могли хотя бы погонять патроны туда-сюда.

Во блин, проблемы?
Взяли дремель и вывели сколы, так как вам надо. Только выводить надо сверху вниз, что бы ступеньки не было при переходе. И не парьтесь.

Фото словака могу запостить, там идеально.
Мне кажется, что это было уже, при посадке ствола сделали кривыми руками, от патрона такое вряд ли получится.

Тоже сколы настрел 20 июнь 2011

а может гильза стальная виновата?
а то что у словака нет такого так это понятно - качество металла и обработки-подгонки походу всё-таки не одинаково.

про дремель и "вывести". а когда через 50 выстрелов они снова появятся, до дыр что-ли точить? походу всё-таки что-то с металлом рамки не то.

Неужели металл настолько мягкий, что гильза донцем когда идет выброс так раскорябывает? Интересно, у кого нить еще есть такое? Жесть вообще... .

Может быть, Словаки так сплавляют бракованные рамки???

Хочу добавить. В руководстве стоит дата отк 02.2012 г. Купил в середине марта. Насчет левого скола сказать не могу. Но правого точно не было. Когда покупал, осмотрел, но в глаза не бросилось. После первого настррела около 30 январскими 2012 стал чистить и тогда обратил внимание на левый скол. Правого не было. После настрелял еще около 40 январских и 10-15 август 2011. Когда дома чистил, то обнаружил уже правый скол. После этого еще десяток августовских. Но вроде не изменилось. Просто хочется узнать причину и по возможности устранить. Ведь если и дальше будет прогрессировать, то начнутся утыкания.

Originally posted by valter61:
Хочу добавить. В руководстве стоит дата отк 02.2012 г. Купил в середине марта. Насчет левого скола сказать не могу. Но правого точно не было. Когда покупал, осмотрел, но в глаза не бросилось. После первого настррела около 30 январскими 2012 стал чистить и тогда обратил внимание на левый скол. Правого не было. После настрелял еще около 40 январских и 10-15 август 2011. Когда дома чистил, то обнаружил уже правый скол. После этого еще десяток августовских. Но вроде не изменилось. Просто хочется узнать причину и по возможности устранить. Ведь если и дальше будет прогрессировать, то начнутся утыкания.

У вас ствол люфтит в рамке? Может он разбивает?

не люфтит, на это обращал внимание при покупке. Интересно, что судя по фото серж222, сколы в одних и тех же местах.

Интересно, что бы на это сказал Ярослав Курацина "на шчот надёжности с Вашими дермопатронами"? Патроны виноваты?

Неужели металл настолько мягкий, что гильза донцем когда идет выброс так раскорябывает? Интересно, у кого нить еще есть такое? Жесть вообще....

Если-бы металл был мягкий, была-бы деформация металла, а тут наблюдается излишне жёсткий, перекалённый металл... вот и откалывает стальными гильзами.

Приблизительно тоже было в 03 Грозах(если правильно помню), когда переходили на 4.1, но там сей дефект был моментально исправлен. Патронник и "лоток" подачи патрона должны быть МОНОЛИТНЫ. Сие - ИМХО.

СНОВА СКОЛЫ !!! Пистолет друга настрел 25 июнь 2011

никита в отпуске до мая.. .

Подождем. Заодно посмотрим, что дальше будет...

100% это не от стрельбы.
Патрон же идет по центру и он бы выбивал в первую очередь центр горки. А тут у всех одинаково по бокам.
За горкой в сторону ствола, под самим стволом нет ли продольной горизонтальной фрезеровки? Там же какие-то направляющие под ствол. Может выход фрезы? Ну прое.. . с размерами, с кем не бывает.

Может выход фрезы? Ну прое.. . с размерами, с кем не бывает.

За 40 рублей хочется получить пистолет без проё....... . !!!! А это товар ненадлежащего качества !

Пистолет хороший, разберутся, доработают и устранят.Эти пистолеты починят или заменят. АКБС клиентоориентированный.

Originally posted by Автомастер:

доработают и устранят.

Думаю, так и будет.

Ну что сказать - не нравиться продайте.

На словаках тоже самое. После настрела появлаются.

Сколы на новых наверняка после испытаний на заводе. Такой конструктив ничего не поделаешь. Зазоры в нулях вот и выкалывает, в момент выстрела, когда на ствол действует сила отдачи. На работе никак не сказывается.
Если начнет клинить именно в этом месте тогда в ремонт.

Короче не бздите, не развалится.

Парни есть предположение , что повреждения появляются от кожух затвора , уж больно по размеру совпадает ??? У кого на этот счёт какие соображения ?

Originally posted by Серж 222:

Парни есть предположение , что повреждения появляются от кожух затвора , уж больно по размеру совпадает ??? У кого на этот счёт какие соображения ?

гы, а похоже. внутрь через рукоятку куда магазин вставляется посмотри с фонариком, касается ли гребень затвора этого места. его должно быть видно.
возможно в целях улучшения надёжности сделали горку подачи более пологой. да не рассчитали малёхо
если такой вариант подтвердится, можно всю горку немного подточить дремелем.