Rasmuswolf
P.M.
Ц
|
16-3-2012 14:20
Rasmuswolf
Подожду (с) Банзай
|
|
SergeySR
P.M.
Ц
|
Originally posted by nbx:
У 45х30 огромный потенциал: можно снимать влёгкую 600Дж.
что же это за оружие такое будет? Из гильзы 410х45 из Сайги410 максимум 500Дж шаром 3.7г.
|
|
Rasmuswolf
P.M.
Ц
|
16-3-2012 16:54
Rasmuswolf
сказали же - до 6 г шар
|
|
SergeySR
P.M.
Ц
|
Originally posted by Rasmuswolf: сказали же - до 6 г шар
Но и оружие-не С410. 10,3мм свинцовый шар для С410 весит 6,3-6,4г (почти как сертифицируемый резиновый), максимальная мощность из с410, достигнутая им - 2,1кДж. Для интереса: 4г шар из очень мягкой резины, снаряженный без всяких пыжей-прокладок, при превышении определенного порога мощности разрывал стальную БПЗ гильзу (довольно ровно, циркулярно) и улетал вместе с нею, по типу полуоболочки с резиновым сердечником
|
|
Rasmuswolf
P.M.
Ц
|
16-3-2012 17:28
Rasmuswolf
вопрос шаманства с порохами
|
|
SergeySR
P.M.
Ц
|
Originally posted by Rasmuswolf: вопрос шаманства с порохами
Ну без шаманства никуда не деться, хотя мне крайне интересно увидеть хотя бы один резиновый шар 16мм, весом 6г (в Р410 сейчас 3,7г, то есть на 60% утяжеление) и оценить его твердость и элластичность. Думаю свинец будет проигрывать ему по этим показателям, а выигрывать только в плотности и, следовательно, сечении.
|
|
Gamal 05
P.M.
Ц
|
Originally posted by SergeySR: Ну без шаманства никуда не деться, хотя мне крайне интересно увидеть хотя бы один резиновый шар 16мм, весом 6г (в Р410 сейчас 3,7г, то есть на 60% утяжеление) и оценить его твердость и элластичность. Думаю свинец будет проигрывать ему по этим показателям, а выигрывать только в плотности и, следовательно, сечении.
там вроде 15мм будет
|
|
SergeySR
P.M.
Ц
|
Originally posted by Gamal 05: там вроде 15мм будет
Значит утяжеление будет еще выше, следовательно указанные показатели сильнее повысятся. Интересно взглянуть.
|
|
Gamal 05
P.M.
Ц
|
Originally posted by SergeySR: Значит утяжеление будет еще выше, следовательно указанные показатели сильнее повысятся. Интересно взглянуть.
ну если уже около 4х гр то думаю и 5 будет
|
|
SergeySR
P.M.
Ц
|
Originally posted by Gamal 05: ну если уже около 4х гр то думаю и 5 будет
Rasmuswolf написал = 6г. При 15мм - это значимое утяжеление.
|
|
Otstoy
P.M.
Ц
|
Originally posted by Адоникам: В общем дырка то будет но (грубо) в два раза шире но в два раза менее глубокой -что из этого, опять теоретически ,болевые рецепторы расположены практически на коже и "супостату" будет в два раза более бо-бо ,а вероятность повреждения внутренних органов (смерти или тяжких телесных) сводится к минимуму.
То есть останавливающее действие - в минус, а злость и желание отомстить у подстреленного - в плюс? А накуя оно такое? Ну ежели 6 гр и 600 Дж - то оно конечно гут, но ведь не нам? А нам с 91 Дж, получается и незачем.
|
|
Gamal 05
P.M.
Ц
|
Originally posted by Gamal 05: ну если уже около 4х гр то думаю и 5 будет
пока там около 4х, в дальнейшем может быть и 5, и 6.
|
|
SergeySR
P.M.
Ц
|
Originally posted by BobbyS: Это где-то 810м/с
Вроде 822м/с. В "тестовом отстреле самокрута" где-то точная цифра есть. При желании можно поискать.
|
|
SergeySR
P.M.
Ц
|
Originally posted by Otstoy:
Ну ежели 6 гр и 600 Дж - то оно конечно гут.
Я бы и от 4г на 400Дж не отказался Originally posted by Otstoy:
но ведь не нам? А нам с 91 Дж, получается и незачем.
|
|
Адоникам
P.M.
Ц
|
600 Дж - то оно конечно гут
Полностью с вами согласен и более того -91 Дж. согласен как то стерпеть в свинце, а танцы с резиной это как то напоминает попытку усовершенствоваь анонизм до полноценного занятия любовью (в плоть до результата -детей) п.с. -технически невозможно. Однако пастырам овец на это по. И что самое неприятное ,я явно имею зависимость от огнестрельного оружия -гономан, и сам себя пытаюсь уговорить что есть ещё какаято целесообразность в этом безуми, может надежда умрёт последней.. .
|
|
nbx
P.M.
Ц
|
Конечно, 43х30 в разрезе нынешних требований ФЗ имеет перспективу в экспортном варианте для всяких спец-структур. Кто бы спорил. Но всё равно хочется довести до конца этот проект - и доведём.
|
|
Адоникам
P.M.
Ц
|
Бум надеятся и верить что стакан на половину полный
|
|
Jet777
P.M.
Ц
|
Originally posted by nbx: Как минимум то, что 10 лет назад не было даже ГсВ. А если серьёзно, то придумать-разработать патрон, договориться о выпуске и начать выпускать гильзу, всё это сертифицировать - дело не года и не двух. Поверьте. Мы за последние годы сумели всё это сделать с 10х28, сделаем и с 45х30. В этом году уже всё будет в CIP. У 45х30 огромный потенциал: можно снимать влёгкую 600Дж. Рынок такого оружия и патронов не ограничивается РФ, поэтому данный патрон перспективен в первую очередь за границей, в странах с имеющим хождение травмо-оружием и у правоохранительных органов (сейчас это тренд).
С 6 грамм можно и 800 дж снимать. Кстати, это был бы реальный ОООП, а не пукалка как сейчас.
|
|
Jet777
P.M.
Ц
|
Originally posted by nbx: Конечно, 43х30 в разрезе нынешних требований ФЗ имеет перспективу в экспортном варианте для всяких спец-структур. Кто бы спорил. Но всё равно хочется довести до конца этот проект - и доведём.
Ещё бы количество ОООП в одни руки довести до 5 - взял бы без разговоров.
|
|
nbx
P.M.
Ц
|
Originally posted by Jet777: Ещё бы количество ОООП в одни руки довести до 5 - взял бы без разговоров.
Ведутся дебаты по изменению ФЗ.
|
|
wrc
P.M.
Ц
|
Originally posted by nbx: Ведутся дебаты по изменению ФЗ.
А дебаты только количества единиц касаются или еще чего-то? Насколько успешно идет процесс?
|
|
Gamal 05
P.M.
Ц
|
Originally posted by nbx: Ведутся дебаты по изменению ФЗ.
и ограничения изменили, ну хотя бы до 300дж
|
|
Jet777
P.M.
Ц
|
Originally posted by nbx:
Ведутся дебаты по изменению ФЗ.
Никита, вы меня несказанно обрадовали. Два ствола в руки это безумно мало. Originally posted by Gamal 05:
и ограничения изменили, ну хотя бы до 300дж
Боюсь, что не сделают. Пусть хотя бы до 150 увеличат.
|
|
M_HORNET
P.M.
Ц
|
Вообще сам термин ОООП подразумевает не менее чем 200 дж
|
|
si1v3r
P.M.
Ц
|
Originally posted by M_HORNET:
Вообще сам термин ОООП подразумевает не менее чем 200 дж
+1. А то требования как к огнестрельному - емкость магазина, патрон в патроннике и т.д., а порог огнестрела превышать не моги.
|
|
Sedobor
P.M.
Ц
|
Ох если увеличат энергию до 200, то ограничат минимальный калибр. В этом случае всё что меньше 11 мм будет меньше 100 Дж.
|
|
ingener
P.M.
Ц
|
В свете высказываний бессменного гаранта и очередной информационной пропаганды СМИ про беспредел с травматикой ( каждый божий день в новостях яндекса например есть что нибудь об этом) хорошо, чтоб оставили хотя бы то, что имеем сейчас...
|
|
Fishman_77
P.M.
Ц
|
18-3-2012 11:39
Fishman_77
у меня возник нестандартный вопрос. что может сделать травматик с сухой доской 40*30см и толщиной 5см закрепленной с двух сторон в упоре? я видел, что делает голый кулак (сам держал в руках эту доску в момент удара). а что сделает маленький кусок резины? отскочит? я понимаю что физика процесса разная и прилагаемая энергия и масса объекта.. . но все таки... не стебусь. правда интересно.
|
|
SergeySR
P.M.
Ц
|
Originally posted by Fishman_77: что может сделать травматик с сухой доской 40*30см и толщиной 5см закрепленной с двух сторон в упоре?
Зависит от материала доски - если дуб/граб, но никакой травмат не пробьет даже на 1/5, если сосна, то "лидеры" внедряются в древесину на 20-30мм. Originally posted by Fishman_77: я видел, что делает голый кулак с сухой доской 40*30см и толщиной 5см закрепленной с двух сторон в упоре
Ничего он не делает, если доска (любая, свежеспиленная) указанной толщины.
|
|
Sedobor
P.M.
Ц
|
А это смотря из чего доска и самое главное как волокна расположены? Волокна расположены вдоль оси, соединяющей точки крепления доски, или поперёк? А вообще грустные новости. Сегодня в неризиновой стреляли в мента из травмы. Так что ждёт нас очередное закручивание гаек.
|
|
SergeySR
P.M.
Ц
|
Originally posted by Sedobor:
Сегодня в неризиновой стреляли в мента из травмы
Что случилось? Если вкратце с пометкой "офф". ------ Не навреди.. .
|
|
Sedobor
P.M.
Ц
|
Я новость мельком видел. Мент что-то приказал, чел в него выстрелил и убежал, потом его вроде поймали, подробности не знаю.
|
|
8thsin
P.M.
Ц
|
Что 91, что 200 - долой ограничения по мощности. 600 Дж - наше всё, прям как у 9х19. Тут и КС не очень надо...
|
|
Andrey PTZ
P.M.
Ц
|
19-3-2012 14:46
Andrey PTZ
Originally posted by 8thsin:
600 Дж - наше всё, прям как у 9х19
у 9*19 в среднем около 450. 600 - это спецпатроны +Р+ и +Р "у них" и бронебойные у нас. а по теме оффтопа - лучше всё-таки свинец. пусть 200 дж, но свинец, чем 600 и резина. Originally posted by nbx:
Ведутся дебаты по изменению ФЗ.
Никита, вот это реально интересно. скорее бы. новые ограничения по ввозу иномарок, по дж, по количеству - унылое говно. надоедает уже. хотя как показывает практика, ЗОО меняется в среднем раз 5-7 лет.. . с другой стороны, ВВП вроде собрался отменять бестолковые решения предыдущего оратора, наверно чтобы хорошеньким быть для электората. короче посмотрим.
|
|
8thsin
P.M.
Ц
|
у 9*19 в среднем около 450. 600 - это спецпатроны +Р+ и +Р "у них" и бронебойные у нас.
Вы меня поняли
|
|
si1v3r
P.M.
Ц
|
Originally posted by Andrey PTZ:
пусть 200 дж, но свинец
если свинец, то впринципе первое время и 91 Дж хватит.
|
|
M_HORNET
P.M.
Ц
|
200 попугаев в 10х28 вполне себе реальный вариант, как для самообороны, а не нападения на инкассаторов
|
|
|