dustman
P.M.
|
1-2-2012 12:07
dustman
Вопрос в принципе не нов, но посмотрев перечень тем - вроде в отдельной теме не встречался... Хотелось бы услышать хотя бы ориентировочные проекты АКБС по выпуску новых образцов ОООП. Понимаю, что вопрос достаточно сложный и вся тема с большой вероятностью скатится во флуд, но лично меня на этот вопрос подтолкнули следующие моменты нашей истории: - выпуск ПМ-Т - внесение изменений в ЗОО - выпуск Т12 российского производства (вроде такая хронология) Лично меня интересует класс "компакт" - есть ли проработки в этом направлении, что это будет (револьвер, пистолет), вероятный калибр. Опять таки понимаю, что многие ответы на вопросы могут содержаить коммерческую тайну. И все же... Надеюсь, что вопрос не умрет во флуде, о чем искренне прошу комрадов-форумчан. PS Если мнение, что тема изначально пустая - уничтожаем и забываем. Всем спасибо! PPS Часть постов буду удалять, как не относящихся к теме. Без обсуждения. Итак апрель 2012 года. Нюрнберг (Германия). Прототип ТТК от АКБС. Обсуждаем - ТТК - концепция, обсуждение, предложения, замечания
|
|
AnNik
P.M.
|
К хронологии, в качестве будущих шагов, можно уже наверно однозначно добавить ОООПешную модификацию Grand Power P11 Mk7, о которой шёл разговор здесь. Так же, вроде АКБС вёл переговоры со Steyr, не знаю, успешно ли они завершились или нет, но если да, то у Steyr есть прекрасная в плане компактности модель S-A1, которую было бы замечательно увидеть на российском рынке ОООП.
|
|
dustman
P.M.
|
AnNik: Спасибо! Хоть что-то информативное, а то хотел уже сносить тему. Ладно, подождем может и Никита что-нибудь напишет.
|
|
nbx
P.M.
|
Уже сделали прототип простейшего компакта под 10х28 (или 9х17, или 9х19). Никаких особых наворотов, исключительно утилитарная конструкция. Прототип, надеюсь, привезём на IWA, покажем. Размеры - типа ПМ, но тоньше. Пока рано о чём-то конкретном говорить, однако есть желание всё это запустить в этом году. Пока обсуждать не надо; лучше попозже сам опубликую всё. Также в этом году будет вестись работа по ГП в 45 калибре. Патрон будет 45х30, т.е. гильза 45ауто удлинённая примерно до размера целого патрона 45ауто, внутри которой деформируемое метаемое тело. Сроков не назову, их просто пока нет. С Австрией тоже будет сотрудничество; предположительно - середина года и далее. Планы планами, но они стремительно меняются, часто не по нашей прихоти даже.
|
|
muzlev
P.M.
|
Приятные и обнадёживающие новости. Бог Вам в помощь.
|
|
Музыкант
P.M.
|
Также в этом году будет вестись работа по ГП в 45 калибре. Патрон будет 45х30, т.е. гильза 45ауто удлинённая примерно до размера целого патрона 45ауто, внутри которой деформируемое метаемое тело. Сроков не назову, их просто пока нет.
А это что такое?
|
|
Адоникам
P.M.
|
Нужен какой то более эффективный боеприпас (хотя не совсем понятен термин "деформируемое метаемое тело") это вполне может быть и пластилин А учитывая что в законе имеется двусмысленное " не должен придавать металическуму предмету более 0,5 Дж. на квадратный миллиметр" -можно предположить разрешение оного, из чего следует -оболочная резиновая пуля, которая кстать очень неплохо вписывается в 18х45 ,как раз (и даже поменьше -88 Дж). Правда данных по эффективности данных (гепотетических оболочных резиновых пуль нет, можно предположить что их эффективность превосходит голую резину, хотя х.з.???) По принципо пули Тома Буржинского shooting-ua.com оболочная с резиной но без свинца, типо с контролируемой экспансивностью (в нашем случае с контролируемой оболочкой ,деформации резинового шара).
|
|
AnNik
P.M.
|
Originally posted by nbx: С Австрией тоже будет сотрудничество; предположительно - середина года и далее.
Никита подразумевает ли сотрудничество с Австрией выпуск модификации именно Steyr S-A1?
|
|
BobbyS
P.M.
|
Originally posted by AnNik: Никита подразумевает ли сотрудничество с Австрией выпуск модификации именно [b]Steyr S-A1?[/B]
Кстати, не такой уж и компактный Steyr S-A1. Тем более, что сейчас тенденция у производителей делать плоские слимкомпакты, которые с их слов намного удобней при повседневном ношении.
|
|
Музыкант
P.M.
|
Также в этом году будет вестись работа по ГП в 45 калибре.
Я имел в виду, что такое ГП?
|
|
Dr. Pupkin
P.M.
|
4-2-2012 14:41
Dr. Pupkin
Originally posted by Музыкант:
что такое ГП
Газовый патрон!
|
|
AnNik
P.M.
|
Originally posted by BobbyS: Тем более, что сейчас тенденция у производителей делать плоские слимкомпакты...
Тенденции тенденциями, но вы приведите пример конкретной модели, которую может произвести АКБС с учётом того, как я понимаю, что часть комплектующих являются импортом, и мне лично известны только два возможных АКБСовских поставщика - это Grand Power и Steyr. К тому же мне лично не интересен компакт ради компакта, мне интересен 10-ти зарядный пистолет максимальной компактности и минимального веса с полимерной "рукояткой".
|
|
Flg
P.M.
|
Originally posted by Адоникам: Нужен какой то более эффективный боеприпас (хотя не совсем понятен термин "деформируемое метаемое тело") это вполне может быть и пластилин А учитывая что в законе имеется двусмысленное " не должен придавать металическуму предмету более 0,5 Дж. на квадратный миллиметр" -можно предположить разрешение оного, из чего следует -оболочная резиновая пуля, которая кстать очень неплохо вписывается в 18х45 ,как раз (и даже поменьше -88 Дж). Правда данных по эффективности данных (гепотетических оболочных резиновых пуль нет, можно предположить что их эффективность превосходит голую резину, хотя х.з.???) forum.guns.ru
Адоникам, а этот резиновый член, который превращается в шарик и есть оболочная резиновая пуля? Просто не понятно, как происходит трансформация. ЗЫ понял, видимо это фронтальная проекция.
|
|
muzlev
P.M.
|
nbx модератор Пока обсуждать не надо; лучше попозже сам опубликую всё. После всего написанного, вряд ли этого можно будет избежать.
|
|
Bronislav
P.M.
|
ГП - Гранд Пауэр.
|
|
banzaj11
P.M.
|
тонкий компакт это хорошо. верной дорогой идете, товарищи. ток я умоляю- не делайте внешне типа ратника)
|
|
Адоникам
P.M.
|
под 10х28
Можно и под 45х30 весма компактно слепить.
|
|
mikl_1
P.M.
|
Уже сделали прототип простейшего компакта под 10х28
надеюсь цельнометаллический?
|
|
Адоникам
P.M.
|
Уже сделали прототип простейшего компакта под 10х28 (или 9х17, или 9х19).
А он планируется не только для гражданского рынка, но и для спорта и гос.структур (судя по калибрам)?
|
|
nbx
P.M.
|
Концептуально, он наипростейший. Вряд ли для спорта подойдёт элементарная конструкция :-) Самооборона, удобство ношения, при желании (или необходимости) - многие калибры. ЗиП наидоступнейший :-)
|
|
mr. K
P.M.
|
Originally posted by nbx:
Концептуально, он наипростейший. Вряд ли для спорта подойдёт элементарная конструкция :-) Самооборона, удобство ношения, при желании (или необходимости) - многие калибры. ЗиП наидоступнейший :-)
Никит, он хотя бы похож на пистолет?)))
|
|
Адоникам
P.M.
|
Концептуально, он наипростейший
По типу 01 Грозы что ли, тока не пойму как одна и таже автоматика может работать на весьма разных по энергии патронах? Для самообороны компакт это конечно логично (Никита опять что то знает но не договаривает ) ,и очень не понятен конкретный потребитель будет кто, я, или дядя с мандатом мастера спорта по практической стрельбе награждённого им за неоценимый вклад в развитие министерства сельского хозяйства при том что он ещё и отставной полковник ФСБ (это про 9х19). На кокого потребителя рассчитан сей девайс в калибрах 9х17 и 9х19 ??? -или вообще на импорт... и нет смысла мечьтать.
|
|
Bronislav
P.M.
|
Никита, здравствуйте! Интересует приблизительная цена на компакт. Я понимаю, что про эру резинострелов ценой до 15-16 к.рублей. можно забыть? Новая продукция от скольки розничникам будет торговаться?
|
|
Piroman
P.M.
|
Кстати, а можно поинтересоваться: почему ГБ (газовых баллонов) всё так и нет в проектах, или когда же они могут появиться?
|
|
Morpeh SF
P.M.
|
BobbyS, как самый просвещённый в вопросах продукции АКБС уже намекал, что возможен ТТ-Т компакт. Я бы поставил на то, что так и будет. Потому что BobbyS редко ошибался, ИМХО.
|
|
nbx
P.M.
|
Только и похож на пистолет. Работать может - при нашем желании - на любом. Расчитан будет на кого угодно, кому будет нужен данный вариант. Цена пока не определена, но будет минимизирована обязательно, иначе смысла не будет. ГБ пока нет, потому что нет оборудования и ниши. БоббиС вообще никогда не ошибается.
|
|
Smitani4
P.M.
|
Originally posted by BobbyS: И, возможно, кольтообразный пистолет под 10х28 пройдёт путь в АКБС от экспериментальных образцов до серийного выпуска.
Не об этом пистолете идет речь?
|
|
Dahorg
P.M.
|
Никита, есть шанс дождаться 911? С уважением, Влад.
|
|
nbx
P.M.
|
1911 нет. Будет нечто, что снято с чертежей ТТ середины сороковых годов, когда Токарев готовил короткий вариант своего пистолета. Грубо говоря. Мы их выкупили и переработали.
|
|
muzlev
P.M.
|
Smitani4 чайник posted 5-2-2012 13:52 quote: Originally posted by BobbyS: И, возможно, кольтообразный пистолет под 10х28 пройдёт путь в АКБС от экспериментальных образцов до серийного выпуска.Не об этом пистолете идет речь?
nbx модератор posted 5-2-2012 13:31 БоббиС вообще никогда не ошибается.
Morpeh SF posted 5-2-2012 13:27 BobbyS, как самый просвещённый в вопросах продукции АКБС уже намекал, что возможен ТТ-Т компакт. Я бы поставил на то, что так и будет. Потому что BobbyS редко ошибался, ИМХО.
Надеюсь можно сделать вывод.
|
|
nbx
P.M.
|
А ещё, кстати, Сергей-muzlev тоже всегда информирован, ибо "друг, соратник и брат"
|
|
Piroman
P.M.
|
Originally posted by nbx: ГБ пока нет, потому что нет оборудования и ниши.
Т.е. ниша переполнена, и с тем же ТК конкурировать нецелесообразно? Жаль, с конкуренцией так и качество могло бы лучше возрасти, но видимо лучше проталкивается разный недорого ширпотреб вроде Шок-а, а не наиболее лучшие модели.
|
|
Dahorg
P.M.
|
Originally posted by nbx: 1911 нет.
Печалька
|
|
colt 911
P.M.
|
Originally posted by nbx: 1911 нет. Будет нечто, что снято с чертежей ТТ середины сороковых годов, когда Токарев готовил короткий вариант своего пистолета. Грубо говоря. Мы их выкупили и переработали.
Уже известно, кто именно будет производить этот пистолет? Ради всего святого, только не ЗиД! Они не могут пруток по центру просверлить, чтоб ствол ПМ-Т изготовить.. .
|
|
BobbyS
P.M.
|
Я могу, конечно, ошибаться, но на мой обывательский взгляд время сюрпризов прошло. Да и не понятно почему после открытого обсуждения проекта Т10 началась эпоха шифрования. ЗЫ Всё выше и ниже сказанное ИМХО Новый пистолет концептуально интересней Т12 и Штаеров вместе взятых. Удачи. ЗЗЫ И, опять же на мой обывательский взгляд, технически интересней. ЗЗЗЗЫ Удачи в освоении серийного производства.
|
|
Hot Gun
P.M.
|
Очень и очень интересно! АКБС как всегда, впереди!
|
|
nbx
P.M.
|
Originally posted by colt 911:
Уже известно, кто именно будет производить этот пистолет?
Мы. Без субподряда.
|
|
nbx
P.M.
|
Originally posted by BobbyS:
Новый пистолет концептуально интересней Т12 и Штаеров вместе взятых.
концептуально там всё заложено Токаревым лично в середине сороковых годов, когда он всё это дело готовил на конкурс.
|
|
BobbyS
P.M.
|
Originally posted by nbx:
концептуально там всё заложено Токаревым лично в середине сороковых годов, когда он всё это дело готовил на конкурс.
Ещё я как бы в курсе как называют пистолеты Дедона Сэва - почему-то браунингами hp35 и baby.
|
|
|