Номинал просвета над штифтом в ТТ-Т по чертежу

Никита!
Я понимаю, на горизонте ТТК, но убедительно прошу Вас, дайте хоть какие-то разъяснения по вопросу поднятому в этой теме. Вы ведь читаете её, так почему же молчите? Актуальность поднятого вопроса, со временем не проходит, т.к пистолеты со "странными" штифтами у нас на руках, а некоторые носят их на БД.

"Кошка бросила котят, пость ипутся как хотят!"(с)

region123
Я не знаю; они с ЗиД приходили и продавались, как там делали и по каким признакам подтачивали - не ведомо. Попытки найти концы в данном вопросе не увенчались успехом у меня.

Никита, ну прокомментируйте же на конец вопрос про расположение штифтов на ПМ-Т и ТТ-Т! А то ведь сами этот вопрос подняли, а теперь игнорируете, а очень любопытно

Originally posted by Angreg:
"Кошка бросила котят, пость ипутся как хотят!"(с)

Было бы смешно, если бы небыло так грустно. Вот примут при СО кого-нибудь с пиленым штифтом, экспертиза даст заключенин о вмешательстве в конструкцию ствола. И у кого помощи просить? Запрос на ЗИД или АКБС, а от туда ответ: " как там делали и по каким признакам подтачивали - не ведомо" .
Никита! Ну не серьёзно так, ну чертежи-то ведь есть?

Originally posted by Nazaret 2:
Никита, ну прокомментируйте же на конец вопрос про расположение штифтов на ПМ-Т и ТТ-Т! А то ведь сами этот вопрос подняли, а теперь игнорируете, а очень любопытно

Кстати, а чем не устраивает ответ : " как там делали и по каким признакам подтачивали - не ведомо"? Вот он, правильный ответ, а ведь кто-то предлагал похожий вариант, типа: " так получилось... "

экспертиза даст заключенин о вмешательстве в конструкцию ствола

Экспертиза должна дать ответ на невозможность стрельбы твердым предметом. ИМХО

Originally posted by Alex_Gun:

Экспертиза должна дать ответ на невозможность стрельбы твердым предметом. ИМХО

Ну и это тоже, но не только это.
Рукосуйство теперь тоже вне закона, так что в стволе ничего точить нельзя, ибо может измениться мощща на выходе.

Вся мощща в количестве 91Дж заложена в патроне. А ствол можно и битым кирпичем чистить, чтоб блестел, ну и штифт слегка при этом поменьше станет. Вот и эту ветку открывал, для того чтобы знать, какой просвет с допусками по рабочему чертежу должен быть. Форма штифта в ЗОО никак не обговорена, квадратный он в сечении, круглый, пиленный со ступенькой, лишь бы не было возможности стрелять металлическими пулями. Официальный ответ ЗиДа на сайте АКБС избавит от моральных страданий большинство камрадов, владеющих ТТ-Т с просветом менее 5,4мм.

Originally posted by Alex_Gun:
Экспертиза должна дать ответ на невозможность стрельбы твердым предметом

Да, они именно на это заточены. Могут начать и глубже копать, но это в случае неправомерного применения. Так что, применяйте правомерно, и с очень высокой степенью вероятности не будет проблем.

Проблем конечно скорее всего удастся избежать, но такое равнодушное отношение АКБС мягко говоря удивляет. ЗИД понятно, что с них взять с убогих, но АКБС.. .

[QUOTE]Originally posted by Angreg:
[B]
Да, они именно на это заточены. Могут начать и глубже копать, но это в случае неправомерного применения. Так что, применяйте правомерно, и с очень высокой степенью вероятности не будет проблем.

В случае применения проблемы будут по любому и не маленькие.
Все нацелено категорически против самооборонщиков.

Originally posted by СОЮЗ:

но такое равнодушное отношение АКБС мягко говоря удивляет

А то отвечать? Я не знаю, что. Вот такие изделия выпустил ЗиД - и что теперь?

Originally posted by nbx:

А то отвечать? Я не знаю, что. Вот такие изделия выпустил ЗиД - и что теперь?

Никита! Ну ведь есть же техдокументация! Ну не Вася же пупкин на своё усмотрение штифты впендюривал! Есть же цифра на чертеже, и чертёж явно не секретный . Была и технология согласована. Допустим "сверлится отверстие и штифтуется штифтом соответствующего диаметра, степени закалки и т.д." Или Другой вариант - "сверлится отверстие и штифтуется штифтом соответствующего диаметра, степени закалки и т.д., далее просвет между стенкой ствола и штифтом подгоняется надфилем до значения не менее ???". Я конечно не производственник, но в общих чертах, понятия, что такое чертеж и технологическая карта помоему правильно понимаю. И даже в цехе где собирают велосипедя кльтиваторы, есть чертежи и технологические карты.

Да, похоже, тайну установки штифта нам не узнать никогда

Ждал, ждал ответа, так и не дождался по поводу номинала просвета)) Понять причину надрыва или разрыва шаров тоже не удалось. Почему один шар целый, второй на две половинки, третий надгрызан? Партия патронов одна, вес одинаковый!

Originally posted by Kormag:

Понять причину надрыва или разрыва шаров

Чем ближе величина просвета к 5,4мм, тем меньше вероятность надрыва и тем паче разрыва шаров. При просвете 5,4мм и более будут только надгрызы.

Originally posted by Alex_Gun:

Понять причину надрыва или разрыва шаров

Личку посмотрите пожалуйста.

А если бы при том же просвете (пусть 5,5 мм условно) использовать штифт существенно большего диаметра?

Со штифтом этим есть ещё одна проблема - он выступает в канал ствола более чем на половину диаметра (на многих пистолетах). В результате та часть шарика, которая трётся об верхнюю часть канала, заходит в "уголок", и втрамбовывается туда. А нижняя часть шарика продолжает движение вперёд. Отсюда и разрывы. Я вот тут

набросал схемку проблемы. Шарик большой, идёт "колбаской", и провернуться вокруг штифта не может.

Даже если сильно сточить штифт, всё равно, останется "ловушка" для шарика.

Поэтому КМК если штифт пиленый с завода, значит он изначально посажен слишком глубоко в канал ствола, значит, у него будет сильная "ловушка".
А если штифт не пиленый, то он посажен менее глубоко, и даже с небольшим просветом шары рвать будет не так сильно, или не будет рвать вообще.

Выход ИМХО тут только один - уменьшить диаметр шарика. Чтоб он смог проворачиваться вокруг штифта. Но это повлечёт нестабильную работу автоматики пистолета. Придётся увеличивать навеску пороха. А чтоб остаться в рамках ЗоО, придётся делать шарик лёгким.. .

Привет форумчане. Хочу задать вопрос непосредственно Никите, надеюсь только он может разрешить эту ситуацию. Имею ТТ-Т 38 года, в очень хорошем состоянии, но до сих пор не могу его нормально настроить, хотя не плохо разбираюсь в оружии, и уже перелопатил все форумы по этому поводу. Ситуация такая: имею только старые мощные патроны, всё что можно отполировал, вычистил и смазал, купил новые магазины, пистолет более менее работает без задержек ТОЛЬКО при обильной смазки всего, включая сами патроны, патронник. И то, не более 2х магазинов. Наблюдается очень вялый откат затвора, в чём причина ума не приложу, провели эксперимент - сняли новодельную пружину и надели её на ствол МР - 81(а у него ведь и основная возвратка родная, не резаная), на обычных патронах, даже не магнум, затвор щёлкал на ура. А ведь это не 10х28,в чём подвох? 10х28 июнь 2011 ведь гораздо мощнее. Далее сравнивал с ПМ-Т, у него чтобы откатить затвор, требуется усилие больше чем на тт-т примерно на 30%, и там затвор щёлкает на ура даже на слабых патронах. Т-12 такая же ситуация, может ли геометрия патронника как то отличатся от Т-12? Может от этого все беды и косяки? Почему гильзу в ТТ-Т так сильно "дует" и клинит в патроннике? Может ли это быть из за одинаковых конусов патронника и гильзы? Никита, будь человеком, разъясни ситуацию. Ты же как то комментировал тему про ПМ-Т, я её прочитал, всё сделал и мой ПМ-Т заработал как часики. По магазинам с подавателем тоже не ясно. Сколько народу столько и мнений. У меня их три, все разные, но разницы в работе нет. Очень надеюсь на понимание.С Уважением