Guns.ru Talks
  Продукция ООО ПКП АКБС
  Длина патронов МдИ и Магнум ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Длина патронов МдИ и Магнум    (просмотров: 2839)
 версия для печати
ak-74m
posted 11-6-2011 18:20    
При отстреле ПМ-Т патронами МдИ столкнулся с постоянными осечками и невыбросами. Разобравшись в чем дело - пришел к выводу что все дело в неполном закрытии затвора, вследствии большой длины патрона. Затвор незакрыт полностью, поэтому курок бьет по наклонной, патрон слишком далеко торчит из патронника. Такая-же проблема наблюдается и в Грозе 02в4, моего друга. Но только там автоматика работает.
Завальцевав сильнее патроны проблема исчезла, но хотелось-бы что-бы это делалось на предприятии-изготовителе.
Мне если честно непонятно - почему так скачет качество патронов, материал гильзы и вальцовка? Получается каждая партия - новые по параметрам патроны. Может АКБСу надо разобраться со своим патронным производством? Найти некую золотую середину по параметрам патрона МдИ и Магнум.

В патроннике невальцованный майский МдИ:
click for enlarge 1920 X 1077 540,0 Kb picture

В патроннике завальцованный патрон:
click for enlarge 1920 X 1077 503,8 Kb picture



click for enlarge 1920 X 1077 698,8 Kb picture

edit log

DENI
posted 11-6-2011 19:38    
quote:
Originally posted by ak-74m:

Получается каждая партия - новые по параметрам патроны.



А вы думаете что в боевом оружии по другому?
well 71
posted 11-6-2011 20:15    
По-другому. Во всяком случае за 10 лет пользования боевым ПМ ни одного не досыла или не выброса... На АК то же самое.
DENI
posted 11-6-2011 20:24    
Да также.
Просто патроны в ПМ упираются в пульный вход торцом гильзы. Которая, естественно имеет строго определенный размер у одного производителя. Но в силу разницы посадки пули, диматера патронника и используемой гильзы, примерно 0,5мм затвор может не доходить. У в нашем случае гильза упирается скатом, который имеет разный угол в разных партиях патронов, зависит от материала гильзы, от производителя, от износа оборудования.
Эти 0,5мм ни на что не влияют.

Закрытие в данном случае полное.

Я уже многократно говорил: НАДО ПОЛИРОВАТЬ ПАТРОННИК!

edit log

well 71
posted 11-6-2011 20:34    
Если 0.5, то не повлияет, если больше, то может повлиять на стрельбу самовзводом (я об этом писал) и теорема доказана - углубив патронник проблема решилась. А насчет ПМа Вы абсолютно правы.
well 71
posted 11-6-2011 20:40    
И патроник надо не просто полировать, а на некоторых экземплярах и не много расширить, до небольшого люфта патрона.
archibaldraketchik
posted 11-6-2011 20:43    
Не видно что-то на фото, чтобы закрытие было полным. Абсолютно таже проблема как и у "АК-74". Осечки и утыкания конечно дает и АК и ПМ, особенно древнии и крепко поюзанные, но не по вине патронов. Их качество не сравненно лучше гражданских боеприпасов (было до Сердюкова) по причине наличия военпредов и процедур оной же приемки. Придется ходить в магазин с пистолем и на месте выбирать патрон, если дадут конечно. Ешё варианты?
DENI
posted 11-6-2011 20:50    
quote:
Originally posted by archibaldraketchik:

И патроник надо не просто полировать, а на некоторых экземплярах и не много расширить, до небольшого люфта патрона.



Да. У пульного входа патронник должен быть 9,5мм у казенного входа 9,8мм

quote:
Originally posted by archibaldraketchik:

чтобы закрытие было полным



Еще раз. Оно полное. 0,5мм это нормально. Патрон полностью дослан и затвором прижат.
archibaldraketchik
posted 11-6-2011 20:52    
Да кстати, уважаемый "АК-47", подскажите каким образом довальцевать патроны? Есть ли устройство под 9мм, как на охотничьи гильзы? Придется наверное не раз столкнуться поди пригодиться. Спасибо.
AAG
posted 11-6-2011 20:53    
недоуглубленные патронники вроде только в первой партии пм-т встречались. в остальных случаях зазор 0.5 мм никакой погоды не делает.

еще, не нужно сопровождать затвор при досылании патрона в патронник. Если затвор назад под действием возвратки встает, то патрон входит полностью и как надо, и даже самовзвод при этом работает. а вот если нежно отпускать и придерживать, то могут быть варианты))

DENI
posted 11-6-2011 20:54    
Матрицей для довальцовки либо матрицей из УКН.
Не устройство, а просто плашка.
archibaldraketchik
posted 11-6-2011 20:55    
Простите чайника, а можно поподробнее? И где взять?
DENI
posted 11-6-2011 20:57    
quote:
Originally posted by AAG:

недоуглубленные



Если у кого проблема есть. она решаться должна комплексно:
глубина патронника должна быть 17,5-17,8мм
Диаметр патронника у пульного входа 9,5мм, у казенного среза 9,8мм
DENI
posted 11-6-2011 20:57    
quote:
Originally posted by archibaldraketchik:

Простите чайника, а можно поподробнее? И где взять?



В азделе купля-продажа запчастей предложений валом.
archibaldraketchik
posted 11-6-2011 21:01    
Спасибо убываю в предложенный раздел.
well 71
posted 11-6-2011 22:10    
quote:
глубина патронника должна быть 17,5-17,8мм
Диаметр патронника у пульного входа 9,5мм, у казенного среза 9,8мм


Я этих цифр не знал, дошел "опытным" путем, сейчас померил и офигел - вписался во все три параметра!!!
ak-74m
posted 11-6-2011 23:47    
quote:
Originally posted by DENI:

Еще раз. Оно полное. 0,5мм это нормально. Патрон полностью дослан и затвором прижат.


Если бы все было нормально - пистолет бы стрелял невальцованными патронами. Но в данном случае это ненормально, т.к. этот допуск делает оружие ненадежным.
Сама система со свободным затвором подразумевает запирание патрона в патроннике, но этого запирания не происходит. И не надо писать про боевое оружие, там допуски меньше, поэтому все работает, да и импульс больше.

ak-74m
posted 11-6-2011 23:49    
Еще раз скажу - АКБС обратите внимание на параметры патронов!
general1986
posted 11-6-2011 23:49    
На Т12 МдИ идут как родные, проверено опытным путём. А патронник там поболее чем у ПМ-Т.

------------------
Себе честь - Родине слава!

DENI
posted 11-6-2011 23:50    
quote:
Originally posted by ak-74m:

Сама система со свободным затвором подразумевает запирание патрона в патроннике



Любая система запирает патрон в патроннике.
quote:
Originally posted by ak-74m:

там допуски меньше



одинаковые
quote:
Originally posted by ak-74m:

да и импульс больше.



в случае с ПМ и ПМ-Т одинаков
quote:
Originally posted by ak-74m:

Если бы все было нормально - пистолет бы стрелял невальцованными патронами.



Вы глубину патроника замерьте, для начала.

  всего страниц: 3 :  1  2  3 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Продукция ООО ПКП АКБС
  Длина патронов МдИ и Магнум ( 1 )
guns.ru home