Отстрелы,настрелы,эксплуатация, доработка и тюнинг ПМТ

Originally posted by Jinn07:

Если б можно было изобразить перед "въездом" на штифт какой-нить плавный пандус, то нагрузки на штифт и шарик значительно бы снизились.
Но там ведь держаться ничего кроме сварки не будет.

Вот вот .. Или хотя бы сам штифт сделать чуток большего диаметра, с таким же перекрытием просвета ствола, по верхней кромке штифта.

Нашел вчерашние гильзы и пару шариков.
Гильзы идеальны.
Вообще никакого нарушения геометрии и следов копоти.
Но это 50 дж...

Шарики имеют овальность (думаю после двухлетней обжатости в гильзе), не глубокий, но четкий след кольцевого надреза завальцовкой гильзы, слабенькие следы потертостей от движения по "нарезке" ствола, и четко вырваный сегмет резины глубиной примерно 0,5 мм и 6х5 мм в окружности.
Подозреваю, что этот фрагмент был вырван штифтом.

хотя бы сам штифт сделать чуток большего диаметра

А вот что пишет Адоникам в теме про убитый Штайр:

"Вот эта вот хрень ,не что иное как расплавленный металл и шлак -получается в следствии остатков-крошек от шарика резинового (в состав коего входит металлическая струшка -резина выгорает стружка остаётся) которая прекрасно плавится в стволе при температуре пороховых газов около 2000 градусов ,влипает и приваривается в щель под давлением тех же пороховых газов. Это как засирание электро или газо сваркой. Ну и естественно этот ,уже не резиновый а стальной клин, в своё время (когда наберёт массу и площадь) может и оторвать штифт."

Я был бы щаслив, если б у меня на ПМТ нарос такой клин, а лучше в три раза больше.

Originally posted by Jinn07:

Я был бы щаслив, если б у меня на ПМТ нарос такой клин, а лучше в три раза больше

Толку от этого нароста никакого. Этот нагар отваливается кусками и ничего путного с него нет. Я выкладывал в соседней теме фото своего штифта с нагаром Вопрос о надежности ствола ПМ-Т? . Мне все таки кажется, что бОльшую роль все же играет растояние от патронника до штифта, глубина, на которую штифт посажен и подвижность штифта(посажен "на мертво" или дышит). Вот в таком случае могут возникать напряжения в штифте, способные его поломать.

Кто то решил проблему невозможности стрельбы патроном в стальной гильзе?

Кто то решил проблему невозможности стрельбы патроном в стальной гильзе?

?
Я такими и стрелял. Без проблем.

Originally posted by Sher3:

Кто то решил проблему невозможности стрельбы патроном в стальной гильзе?

А какая проблема? У меня проблемы с неперезарядом были только на 35ДЖ патронах. Остальные все норма. И латунь и сталь.

[QУОТЕ][б]?
Я такими и стрелял. Без проблем.[/б][/QУОТЕ]
я имею в веду у кого не происходит выстрела со сталью а с медью работает штатно.

У Вас патронник глубокий что-ли? У стальных другая завальцовка и они как будто короче, соответственно латунь подлиньше. Другого обьяснения не вижу.

ставил затвор от другого пм-т работает на всех патронах, ставлю свой затвор на другой пм-т сталь не ест. Смена одного ударника ни чего не меняет.

Вы положение затвора на досланном патроне посмотрите с латунной и стальной гильзой. У себя и на втором пистолете. Должно же быть обьяснение.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы брат_анатолиы:
[Б]Вы положение затвора на досланном патроне посмотрите с латунной и стальной гильзой. У себя и на втором пистолете. Должно же быть обьяснение.[/Б][/QУОТЕ]

явной разницы нет.

Originally posted by Sher3:
ставил затвор от другого пм-т работает на всех патронах, ставлю свой затвор на другой пм-т сталь не ест. Смена одного ударника ни чего не меняет.

Попробуйте наклеить на донышко гильзы патронов, которые не стреляют, шайбочки разной, но заранее известной толщины. Допустим 0.1 мм, 0.2 мм .. начиная с самой тонкой, проверяйте с таким патроном как закрывается затвор, с какой толщины щайбочки начинается несовпадение задней кромки затвора и рамки пистолета. Т.е. таким способом можно найти величину продольного люфта патрона в патроннике при закрытом затворе. Скорее всего на вашем пистолете чуток просажена опорная поверхность зеркала затвора и при чуток разных длинах патронов, одни могут стрелять, а другие нет. Кстати на осечных патронах есть вообще след хоть частичного накола капсюля или вообще нет?

[QУОТЕ][Б]Попробуйте наклеить на донышко гильзы патронов, которые не стреляют, шайбочки разной, но заранее известной толщины. Допустим 0.1 мм, 0.2 мм .. начиная с самой тонкой, проверяйте с таким патроном как закрывается затвор, с какой толщины щайбочки начинается несовпадение задней кромки затвора и рамки пистолета. Т.е. таким способом можно найти величину продольного люфта патрона в патроннике при закрытом затворе. Скорее всего на вашем пистолете чуток просажена опорная поверхность зеркала затвора и при чуток разных длинах патронов, одни могут стрелять, а другие нет. Кстати на осечных патронах есть вообще след хоть частичного накола капсюля или вообще нет?[/Б][/QУОТЕ]

есть небольшой отпечаток.

Originally posted by Sher3:
[QУОТЕ][Б]Попробуйте наклеить на донышко гильзы патронов, которые не стреляют, шайбочки разной, но заранее известной толщины. Допустим 0.1 мм, 0.2 мм .. начиная с самой тонкой, проверяйте с таким патроном как закрывается затвор, с какой толщины щайбочки начинается несовпадение задней кромки затвора и рамки пистолета. Т.е. таким способом можно найти величину продольного люфта патрона в патроннике при закрытом затворе. Скорее всего на вашем пистолете чуток просажена опорная поверхность зеркала затвора и при чуток разных длинах патронов, одни могут стрелять, а другие нет. Кстати на осечных патронах есть вообще след хоть частичного накола капсюля или вообще нет?[/Б][/QУОТЕ]

есть небольшой отпечаток.

Если на латунных гильзах накол капсюля нормальный, то это именно то, о чем я писал выше. Такой дефект встречается на затворах пистолетов с очень большим, я бы даже сказал запредельным настрелом. Пофиксить это в принципе можно, но т.к. это касается основных деталей, то только в лицензированной мастерской.

на латуне набой хорошый она чуть короче чем сталь. не понимаю связь с износом пистолета.[/b][/QUOTE]

Originally posted by Sher3:

на латуне набой хорошый она чуть короче чем сталь. не понимаю связь с износом пистолета.

Надо сравнивать длину патрона а не гильзы. Т.к. в травматических патронах опорной поверхностью является скат вальцовки, а не торец гильзы как в кассическом ПМе.

Originally posted by Grizlik:

Надо сравнивать длину патрона а не гильзы. Т.к. в травматических патронах опорной поверхностью является скат вальцовки, а не торец гильзы как в кассическом ПМе.

латунь завальцована сильнее.

Originally posted by Sher3:

латунь завальцована сильнее.

А если вставить оба варианта патронов в патронник на рамке, со снятым затвором и померить штангеном, на сколько выступает донце гильзы за казенный срез патронника.

Originally posted by Grizlik:

А если вставить оба варианта патронов в патронник на рамке, со снятым затвором и померить штангеном, на сколько выступает донце гильзы за казенный срез патронника.

Попробую спасибо за советы.

Отмечусь для продолжения засирания темой своего мозга.. .

Originally posted by Jinn07:

А вот что пишет Адоникам в теме про убитый Штайр:

Штаер - это Штаер, Т10 это Т10, Т12 это Т12, ПМ-Т, это ПМ-Т.
Ни в одном Т10, ни в одном Т12, ни в одном ПМ-Т этого ще небыло. При бешенных настрелах На Т10 и Т12.
Если и косяк - то косяк Штаера, и только его.

Штаер - это Штаер, Т10 это Т10, Т12 это Т12, ПМ-Т, это ПМ-Т.

От себя добавлю - а штифт, это штифт.
Особенно когда он круглый, малого диаметра, и выступает в канал ствола большей частью своего диаметра, образуя практически вертикальную ступенку, без плавного въезда на неё.

В остальном согласен - Штаер - это Штаер, ну и т.д.

Тоже стал обладателем ПМ-Т купил еще до получения лицензии 20.06 до 29.06 лежал в магазине А на С тракте, выбирал из 5 экземпляров. Цена 15230 руб год 1972, есть конечно коцки но терпимо. Теперь о болячках проблемах и все такое. Пока не нашел особых но выскажусь за то что уже слышал.
(пишу как профан впервые держащий резинострел в руках, до этого были отстрелы в армии из ПМ и в тире с знакомым ЧОП из ИЖ-71
1. Патронник - ступенька конечно же есть но не критичная
2. Сверловка - ну тут без коментов походу она у всех не крем брюле, но опять же терпимо
3. Ржа - присутствует))) В не больших объемах
Ну вот и все.
Теперь отстрел, только что выпустил обойму
1. Утыканий нет
2. При патроне в патроннике затвор не доходит до крайнего переднего положения 0,2 мм, не критично
3. При патроне в патроннике пистолет встает на предохранитель
4. Звук выстрела благодать
5. Отдача так се после ПМ и ИЖ-71 Но так то гуд
6. Пистолет встает на затворную задержку при опустевшем магазине
7. При снятии с задержки патрон досылается в патронник
8. Так же прикупил две дополнительные обоймы с ними тоже проблем нет
Патроны
В наличии были Техкрим 70 ДЖ и АКБС Магнум Танфолио Инна
1. ИМХО у Техкрима звук сочнее
Цензура)
4. Ствол нужно полировать все шары кои особливо АКБС я зае.. ся искать очень уж пожованные хотя целые не рваные

Только что попробовал на Техкриме затвор при патроне в патроннике на месте. Тоесть гильза на Техкриме все же покороче. Хм

Originally posted by ПМ-Т Е-бург:

Ну вот и все теперь сижу и думаю

Нефиг думать, удаляй информацию про ТК, который нервно курит в стороне и доску.

Originally posted by ПМ-Т Е-бург:

Тоесть гильза на Техкриме все же покороче.

Гильза имеет одинаковую длину. Производитель - ОДИН. Угол завальцовки отличается и у производителей, и в партиях каждого производителя.

Тюнинг прошол успешно, теперь можно и по баловатся

С такого расстояния и дурак попадёт!А ты отойди на шагов 5-7 хотя бы и первое же видео и выложи!Думаю будет не больше одного попадания по такусенькой мишени!

Ну а это мой!Патронник до и после!Но он работал и с таким патронником,и с таким!Ну и срез дульный,который такой и был!Зидовцы всё-же делают и ровные стволы!




Я первый владелец у пистолета!То есть пистолет не эксплуатировался вообще!С 1958г пролежал на складе!

Ну а это мой!Патронник до и после!

Не увидел разницы. Ни "до" ни "после" на патронник непохоже.
А пистоль знатный! Красавец! Хоть и с маленькой бороденкой, но, как ответил Генри Форд на вопрос: "Какая машина самая хорошая?"
Ответ Форда - НОВАЯ!

Originally posted by SPAC:

Не увидел разницы. Ни "до" ни "после" на патронник непохоже

Да главное что бы стрелял всем подряд. Если стреляет, то и так сойдет. А пистолет зачетный, действительно новый.

Не увидел разницы. Ни "до" ни "после"

Сейчас подвешу фотку поправильнее,ато наверное ракурс не тот

Если стреляет и не клинит, какая разница какие фото. Лучшее всегда враг хорошего. Я помогал человеку привести в норму его ПМ-Т. Проблема у него была в том, что когда на ЗИДе решили подравнять горку(не понятно каким инструментом) в верхней и боковой части патронника образовались приличные поперечные борозды(очень глубокие,кстати). Патронник полировал по размерам, но борозды оказались глубже. Решили не усердствовать, а отстрелять. Стреляет, перезаряжает, досылает. Одна проблема, на металических гильзах АКБС иногда подклинивает(завальцовка у гильзы другая и она упирается в борозду). Вот и дилема, пилить или не пилить еще. Если еще спилить, то могут быть проблемы с простыми патронами. Хозяина пистолета устроили так, как есть. Лучшее враг хорошего.
И я уже писал про второй случай, когда из-за некрасивого ствола(тоже борозды) прошли ствол разверткой на 6.0. До этой операции стрелял всем, после пришлось менять пружину на более мягкую, начались клины. Пистолет это не музейный экземпляр, стрелять должен прежде всего. Если у кого-то стреляет с коробки(чистка от консервации обязательна) зачем его трогать?

С такого расстояния и дурак попадёт!

Вообще то показывал как начала работать автоматика, да и если бы пистолет разбрасывал пули то и с такого расстояния не попадал бы (да и стрелял ни я ) я снимал.

Если стреляет и не клинит, какая разница какие фото.

Ну это понятно!Когда стреляешь не заметно на моём,а когда в ручную перезаряжаешь то было слышно как патрон подклинивал при проходе в патронник,об горку бороздки перед патронником!
И чем медленней перезаряжаешь в ручную тем хуже,пока совсем не останавливается в клине об начало патронника!
Когда убрал горку проблема ушла!Начал работать намного плавнее и без зацепов.

.

наконец отстрелял свой ПМ-Т 75г.в. по 8 штук апрельских МДИ и Магнум... из магазина ничего не пилил... клинов нет, осечек нет... сижу думаю пилить его или нет.. )))

Originally posted by Богдан98:

по 8 штук апрельских МДИ и Магнум

Вот штук 200 без единого клина отстреляйте и поймете.

Настрелял, и понял что нужно шкуркой ствол полирнуть не только снутри,но и снаружи. Острые грани "ослабления" дерут отверствие в затворе, и довольно сильно. Заполировал отверствие, заворонил, заполировал острые кромки и заворонил. Больше не царапается