Доброволец
P.M.
|
3-5-2011 22:46
Доброволец
Originally posted by ost-85: Мало того что дорого так еще качество очень посредственное.
в военном оружии, качество не главное. а вам нравится именно оно. винтовки, которыми вооружали/вооружают/будут вооружать миллионы солдат. АК этому яркий пример. Да и эта М4 тоже - трофейная м4 Так что либо дорогущие кастом AR, либо что-то в консерватории менять надо.
|
|
Ассириец
P.M.
|
Как автор темы хотел бы услышать аргументированные ответы на следующие конкретные вопросы: 1. Что бы вы купили: Сайгу-410К со свойственными ей недостатками и низким качеством изготовления или гладкоствольное оружие, переделанное из боевого АК? 2. Какие чисто технические проблемы могут возникнуть при переделке АК в гладкоствольный вариант? ИМХО: увеличивается на пару мм окно выброса, небольшие изменения в УСМ (дабы не лупило очередями), увеличивается диаметр ствола на пару мм, при этом теряются нарезы. Все. 3. Что мешает изготавливать "гладкий" патрон 410-го калибра аналогичной длины и диаметра со стандартным 7.62? Для Ратника почему то разработали патрон 410-й новой длины. Хотелось бы услышать Никиту. Просто его чисто абстрагированное мнение.
|
|
medved 73
P.M.
|
1. Что бы вы купили: Сайгу-410К со свойственными ей недостатками и низким качеством изготовления или гладкоствольное оружие, переделанное из боевого АК?
ещё раз повторю чтобы избежать проблемм с переделкой АК в гладкоствол необходимо делать безрантовый патрон и чтобы сайга410 себя показала с лучшей стороны необходим тоже патрон с хорошей пулей и вальцовкой гильзы
|
|
medved 73
P.M.
|
необходимо делать безрантовый патрон
хотя и было на ганзе видео переделки АКшного магазина с укороченной гильзой вобщем я хотел задать Никите вопрос по производству патронов 410 под парадокс и совестера вот как раз и тема подвернулась.
|
|
ost-85
P.M.
|
Originally posted by Ассириец: 1.Что бы вы купили: Сайгу-410К со свойственными ей недостатками и низким качеством изготовления или гладкоствольное оружие, переделанное из боевого АК?
Купил бы полуавтоматическое ружье 12 калибра (Benelli, Fabarm) с коротким пулевым стволом, выбор пулевых патронов данного калибра достаточно большой, оптимально самому снаряжать. Originally posted by Ассириец: 2. Какие чисто технические проблемы могут возникнуть при переделке АК в гладкоствольный вариант? ИМХО: увеличивается на пару мм окно выброса, небольшие изменения в УСМ (дабы не лупило очередями), увеличивается диаметр ствола на пару мм, при этом теряются нарезы. Все.
Увеличение диаметра ствола спорный вариант,ствол другой нужен. Originally posted by Ассириец: 3. Что мешает изготавливать "гладкий" патрон 410-го калибра аналогичной длины и диаметра со стандартным 7.62? Для Ратника почему то разработали патрон 410-й новой длины.
Нужна целая производственная линия, пули под такой патрон, латунная или стальная гильза - где все это взять и кто будет выпускать такие патроны остается большим вопросом. Автору темы могу посоветовать приобрести нормальное нарезное оружие с хорошей оптикой. Желание иметь изуродованный АК отпадет само собой. Originally posted by Доброволец: Так что либо дорогущие кастом AR, либо что-то в консерватории менять надо.
Устроит просто обычная AR из верхнего ценового диапазона или SIG550/551.
|
|
Ассириец
P.M.
|
ещё раз повторю чтобы избежать проблемм с переделкой АК в гладкоствол необходимо делать безрантовый патрон
Согласен. Но изготовить его не так уж и трудно в заводских условиях. Купил бы полуавтоматическое ружье 12 калибра (Benelli, Fabarm) с коротким пулевым стволом, выбор пулевых патронов данного калибра достаточно большой, оптимально самому снаряжать.
Это был вопрос к тем, кто покупает 410-ю. На данный момент, разумеется.
Увеличение диаметра ствола спорный вариант,ствол другой нужен.
Думаю, вполне нормальный. Ствол выдержит вполне. Автору темы могу посоветовать приобрести нормальное нарезное оружие с хорошей оптикой. Желание иметь изуродованный АК отпадет само собой.
Не для всех 5 лет - маленький срок)
|
|
Доброволец
P.M.
|
4-5-2011 14:18
Доброволец
Originally posted by Ассириец:
Не для всех 5 лет - маленький срок)
"Путь в тысячу лье начинается с одного шага." Неплохо бы Вам сначала просто гладкое купить, если хочется - 410 калибра и пострелять сотенку другую, поносить эту Сайгу, поразбирать, авось чего и придет в голову. Сайга-410К стоит комиссионная копейки - купить проблемы нет. НО лично я "мечту голожопого детства" - Сайгу-20К, продал через 4 месяца владению ею. Теперю буду брать нарезную в 7,62*39. Не знаю, может тоже продавать придется. Не попробуешь, не узнаешь.
|
|
HW
P.M.
|
НО лично я "мечту голожопого детства" - Сайгу-20К, продал через 4 месяца владению ею.
Аналогично, только у меня была Сайга-12к "Тактика" - очень уж отдача охрененная оказалась при ее коротком-то прикладе - каждый раз либо из плеча приклад вышибало, либо после удара секунды 2-3 в себя приходил. Можно было с удлинителями побаловаться, конечно, но на фоне имевшейся МР-153 Сайга в комфорте явно проигрывала, да и целевой ниши в хозяйстве не нашла себе, в отличие от МР-шки. Магазины ее 8-зарядные - вообще тихий ужас (а 5 патронов, ес-сно, казалось мало ) Щас вот на Вепрь иногда поглядываю, но та же мысль ("На хрена?") не дает потратить очередную сумму денег. Если и куплю еще чего, так короткую двудулку типа ИЖ-43 с 510 мм стволами. А по теме топика: всё же 410 калибр очень, мягко говоря, специфичен. Оружие под него, конечно, покупают в силу разных причин, но золотой стандарт дробовиков - 12-й, и еще раз 12-й калибр
|
|
JNA
P.M.
|
Мне вот всёж Т-14 покоя не даёт....... и калибр самый что ни на есть пострелушечный, а уж поле для тюнинга - хоть обтюнингуйся, ну а качество исполнения по сравнению с Саёгами вообще за гранью.
|
|
Ассириец
P.M.
|
Мне вот всёж Т-14
Кому Т-14, кому АКМС
|
|
KDmitry
P.M.
|
Не хотел бы я иметь соседом чела, который на даче пулей из 410-го стрелять решил.
|
|
Ассириец
P.M.
|
Не хотел бы я иметь соседом чела, который на даче пулей из 410-го стрелять решил.
Что плохого в этом?
|
|
KDmitry
P.M.
|
Нарушение закона. Опасность для окружающих. Этого мало?
|
|
medved 73
P.M.
|
Нарушение закона.
а у него может дача в охотугодьях и путёвка всегда под рукой! Опасность для окружающих.
не опасней чем на открытие сезона!! Автору темы могу посоветовать приобрести нормальное нарезное оружие с хорошей оптикой. Желание иметь изуродованный АК отпадет само собой.
а если нет желания покупать нарезной? я вот до сих пор не созрел!!!! А по теме топика: всё же 410 калибр очень, мягко говоря, специфичен. Оружие под него, конечно, покупают в силу разных причин, но золотой стандарт дробовиков - 12-й, и еще раз 12-й калибр
410ой нужен хороший патрон с пулей зенит или совестера а не то что в магазинах продают!
|
|
KDmitry
P.M.
|
Originally posted by medved 73:
не опасней чем на открытие сезона!!
Вы знаете, сколько подранков случается в эти дни?
|
|
medved 73
P.M.
|
Вы знаете, сколько подранков случается в эти дни?
у вас есть статистика!?
|
|
KDmitry
P.M.
|
Ладно, это уже демагогия.
|
|
hvl0
P.M.
|
Originally posted by JNA: Мне вот всёж Т-14 покоя не даёт....... и калибр самый что ни на есть пострелушечный, а уж поле для тюнинга - хоть обтюнингуйся, ну а качество исполнения по сравнению с Саёгами вообще за гранью.
На счет качества Т-14 партии пришедшей в декабре 2010 я бы так уверенно не говорил.
|
|
Ассириец
P.M.
|
Опасность для окружающих.
Если человек идиот, то он и с заточенным карандашом в руках представляет жуткую опасность. Под словом "дача" имелось ввиду ОТКРЫТОЕ ВИЗУАЛЬНО обозримое пространство (поле и тп).
|
|
KDmitry
P.M.
|
Ну это другое дело. А то, знаете ли, некоторые сыновья газзаевых любят пошмалять.
|
|
Ассириец
P.M.
|
некоторые сыновья газзаевых любят пошмалять
Не знаком с данными персонажами. Безусловно, стрелять там, где в радиусе N-ого количества метров нет обозримого визуально открытого пространства - мягко говоря, опасно и глупо. Причем желательно, чтобы данное пространство не имело густой высокой растительности. Скажем так - либо травка до 15-20 см, либо что то аналогичное.
|
|
BobbyS
P.M.
|
Originally posted by Ассириец: .. Скажем так - либо травка ... , либо что то аналогичное.
С этого и надо было темку начинать!
|
|
Ассириец
P.M.
|
С этого и надо было темку начинать!
) Боббис хорош флудить!))
|
|
seafarer123
P.M.
|
5-5-2011 16:06
seafarer123
Привлечь в качестве подозреваемого кого то конкретно не возможно,так как не известно из за чьего промаха погиб молдаванин.Акуеть !!!! Хозяина ружья !!!!
|
|
Ассириец
P.M.
|
для информации
"Звездные" дети.
|
|
Dahorg
P.M.
|
Единственный гладкоствол под 410-ый, который я бы взял (но вот его взял бы с большим удовольствием) - это Марлин левер экшн.
|
|
Rattus13
P.M.
|
Originally posted by Dahorg: Единственный гладкоствол под 410-ый, который я бы взял (но вот его взял бы с большим удовольствием) - это Марлин левер экшн.
Плюс много! Тоже купил бы. Да и Ли для него машинка есть. А что-то под проприетарные патроны, да одного только производителя, для плинкинга, ИМХО смысла не имеет. Тем более при наличии газовых айрсофт АК.
|
|
Ассириец
P.M.
|
А что-то под проприетарные патроны, да одного только производителя, для плинкинга, ИМХО смысла не имеет.
Ключевое слово - ИМХО. Ко мне уже обратился ряд лиц, радующихся, что тема сформулирована и озвучена. Народ просит АК)
|
|
Danger Diamant
P.M.
|
5-5-2011 19:54
Danger Diamant
Единственный гладкоствол под 410-ый, который я бы взял (но вот его взял бы с большим удовольствием) - это Марлин левер экшн.
плюс много,да и более реальный для АКБС вариант ,чем очередные мечты про АК.
|
|
Ассириец
P.M.
|
плюс много,да и более реальный для АКБС вариант
Цирк. Этот Марлин. ИМХО. В ковбоев если кому то хочется поиграть только.
|
|
Rattus13
P.M.
|
Подумалось еще в дополнение к марлинам под .410 - мосинская винтовка и карабин под .410й. Самое то для МКПС.
|
|
Ассириец
P.M.
|
к марлинам под .410 - мосинская винтовка и карабин под .410й
а кремневые ружья как?)
|
|
Danger Diamant
P.M.
|
5-5-2011 20:08
Danger Diamant
|
|
Rattus13
P.M.
|
Кремневые ружья и так можно спокойно купить на "зеленку".
|
|
Ассириец
P.M.
|
Как вариант СКС.. .
|
|
Rattus13
P.M.
|
В ковбоев если кому то хочется поиграть только.
Ну да, с клоном АК сценариев для игр больше А если серьезно, то сколько будет стоить патрон для 1й модели оружия, выпускаемого относительно небольшими сериями, при условии необходимости отбить НИОКР, сертификацию, да еще и пр-лю на хлеб с маслом заработать? Не получается дешевый патрон для плинкинга никак. Кстати, марлин под 410х65 приятную кучность на 50м делает, стоя около 2-3 см.
|
|
Saint_666
P.M.
|
Не плохая идея. Гладкоствольный АК лично я вряд-ли бы взял (т.к. уже владею Сайгой), а вот Мосинку, К98 или Карбайн - с удовольствием. Одно время склонялся к покупке фроловки, но из-за отсутствия патронов в продаже решил на это дело забить. Прочитал тему целиком, но так и не понял - почему владельцы нарезных лицензий так категорически против? Ребята, вас же никто не заставляет потом их покупать! Какая вам разница, в каких калибрах модель оружия представлена на рынке? Кроме вас существуют категории людей, кому нарезное в принципе и не нужно, кто просто любит оружие "милитари", интересуется военной историей и не привык стрелять по мишеням, расположенным дальше 50 метров (эт всё про меня =) ). Что касается меня, то охотбилет получил только из-за того, что хочу в будущем US M1 Carbine. Если бы он был представлен в гладком варианте, мне ни охотобщество, ни перспектива получения розовой бумажки и нафиг не были бы нужны, т.к. от убийств животных удовольствия не получаю, а расходовать свинец привык исключительно по бумажным мишеням. С уважением.
|
|
Dmitry2004
P.M.
|
5-5-2011 20:29
Dmitry2004
Originally posted by Rattus13: Кремневые ружья и так можно спокойно купить на "зеленку".
Какая зеленка, это антикварное оружие, на них только справка из МинКульта.
|
|
Rattus13
P.M.
|
Originally posted by Dmitry2004: Какая зеленка, это антикварное оружие, на них только справка из МинКульта.
Реплики пр-ва Педерзоли вполне себе продаются на зеленку. А вот из антиквариата стрелять.. . как-то страшно. Все же металлургия она за 150 лет шагнула несколько вперед.
|
|
|