ВаняМ
P.M.
|
Originally posted by nbx: Надо?
ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМО!!! Более подробные пожелания: 1) добавление в шарик бОльшего количества металлической пыли, нежели это делается сейчас. За счет этого и масса, и жесткость снаряда увеличатся; 2) ИМХО - лучше оставить форму снаряда именно в виде шарика - для сохранения на высоком уровне пробивной способности первого; 3) необходима именно стальная гильза и без завальцовки (!). Желательно - цельная (дно и стенки приварены по всему периметру соприкосновения). Также нужны патроны в стальной гильзе с двумя шариками. После появления обоих типов мы уже сравним их путем сравнительного отстрела по разным тестовым предметам (типа досок, ДСП, фанеры и ТиЦ) - и выберем оптимальный вариант.
|
|
ВаняМ
P.M.
|
1. Интересно узнать (если, конечно, возможно дать ответ на это вопрос открыто). 2. Очень интересно узнать. 3. Узнать это заранее не будет лишним. 4. ИМХО - по-любому нужно будет затарится под завязку. Эпопею с исчезновением Ратников и с исчезновением патронов к ним в стальной гильзе все помнят. Очень не хочется наступать второй раз на те же грабли.
Также, ИМХО - патроны в алюминии в их нынешнем завальцованном виде нужны только при наличии в продаже УКН (заводских или изготовленных энтузиастами). Иначе Ратник просто не нужен. (У меня сейчас он лежит дома в сейфе).
|
|
ВаняМ
P.M.
|
Originally posted by ПашаАБАКАН: Если будет шарик 2/2.5 г на 350/300 мысы, пойду покупать Ратник.
Ха! 350/300 мысы - это будет просто вундерфаафе! Ратнику и сейчас-то цены нет, а при таком патроне - он действительно станет бесценным. Оса и всё остальное будут просто нервно курить в сторонке.
|
|
Старый Русский
P.M.
|
23-1-2009 16:04
Старый Русский
"Слишком маленький объём для жевело." Апломбовый теоретизм процветает.
|
|
noise1
P.M.
|
в их нынешнем завальцованном виде
По моему это что-то новенькое. Вальцованные для Ратника?
|
|
Viper NS
P.M.
|
1) добавление в шарик бОльшего количества металлической пыли, нежели это делается сейчас. За счет этого и масса, и жесткость снаряда увеличатся;
сильно бОльшего револьвер не выдержит. сейчас почти на пределе. 2) ИМХО - лучше оставить форму снаряда именно в виде шарика - для сохранения на высоком уровне пробивной способности первого;
масса будет в любом случае меньше массы двух шариков. ИМХО реально 2,5 грамма где-то. Ха! 350/300 мысы - это будет просто бундерфаафе
далеко не предел. это даже в алюминии реально. По поводу гильзы. Сомнительно мне, что алюминий потянет реально мощные патроны. что до стальной - пожелание. Я так понимаю то контрукия гильзы с "донышком" обусловлена кримтребованиями? если цельную, фрезерованную, делать совсем-совсем нельзя то можно хотя бы обваривать донышко не так халтурно? И наконец - если вся идея сведется к "однопульный патрон с 1 шариком 1,5 грамма в алюминии, дающий 300-400 мыс", это все равно НАДО! хотя и дрянь по сравнению со старыми двухпульными в стальной гильзе.
|
|
Северный Воин
P.M.
|
23-1-2009 16:42
Северный Воин
Надо!!! Чем больше тем лучше!
|
|
ВаняМ
P.M.
|
Originally posted by noise1:
???
Печатал быстро - и сделал опечатки. Я имел в виду слово "вандервафе". Originally posted by noise1:
По моему это что-то новенькое. Вальцованные для Ратника?
Алюминивые-то сейчас выпускаются завальцованные. По крайней мере, я покупал такие и иных не встречал. Поэтому пожелание - чтобы ещё и стальные НЕ стали такими же делать.
|
|
ВаняМ
P.M.
|
Originally posted by Viper NS:
И наконец - если вся идея сведется к "однопульный патрон с 1 шариком 1,5 грамма в алюминии, дающий 300-400 мыс", это все равно НАДО! хотя и дрянь по сравнению со старыми двухпульными в стальной гильзе.
В этом случае очень бы хотелось, чтобы в продаже были и новый, и старый вариант. Ну и новый, конечно же - без завальцовки.
|
|
Viper NS
P.M.
|
Ну и новый, конечно же - без завальцовки.
завальцовку и спилить можно - револьвер позволяет такие фокусы. разборка завальцованного на 1 минуту дольше, чем простого. вальцуется взад парой ударов молотка по люминию, а можно и красиво - прибор делается из баллончика СО2 для пневматики, путем просверливания дырки в заднице и пихания патрона к горлышку (Никита выкладывал фото для .410 патрона).
|
|
medved 73
P.M.
|
23-1-2009 19:57
medved 73
Если будет шарик 2/2.5 г на 350/300 мысы, пойду покупать Ратник.
нууууу да!! только сначала надо дождатся когда выпустят РАТНИК 2 мож он будет семпатягой! Слишком маленький объём для жевело." Апломбовый теоретизм процветает.
ну почемуже теоретизм!!!! а посмотрите на капсуль на гильзе азот 410 калибра и ОООооо!!! надоже там нежевело!!! а тока очень похожий на него капсуль!!!
|
|
Старый Русский
P.M.
|
23-1-2009 20:47
Старый Русский
нежевело!!! а тока очень похожий на него капсуль!!!
|
|
Старый Русский
P.M.
|
23-1-2009 20:53
Старый Русский
Теоретизм, он и есть теоретизм. А 32 калибр пистонами что ли заправлен?Вы вначале рулетку возмите ,да и померьте ж-у гильзы, о потом развивайте теории. Одно радует, что в своё время в Оборонтехе купил несколько сотен стали.
|
|
medved 73
P.M.
|
23-1-2009 21:17
medved 73
вы еще дедушкин карамультук вспомните!!!
|
|
Viper NS
P.M.
|
вы еще дедушкин карамультук вспомните!!!
если патронов в стали не будет, будем дружно вспоминать. я к иому карамультуку на всякий случай купил 50 шт. латуных гильз. Пусть лежат.
|
|
Старый Русский
P.M.
|
23-1-2009 21:31
Старый Русский
вы еще дедушкин карамультук вспомните!!!
Да в патронах охотничих мало что изменилось за 50 лет. А 32 калибр очень ходовой ,но не в нашей Раше. А рулутку всётаки возмите ,и жопу гильзы 13х45 померьте, а потом развивайте теритизм теоретический скока хочите. А мы посмеёмся, кто патрончики охотничьи снаряжает собственоручно. С уважением СР.
|
|
medved 73
P.M.
|
23-1-2009 21:51
medved 73
да ладно неори!!!
|
|
Старый Русский
P.M.
|
23-1-2009 21:57
Старый Русский
Спасибо за корректность.
|
|
nbx
P.M.
|
На многие вопросы я пока что ответить не могу, всё ещё в процессе изучения (в техническом плане). Если что-то созреет, я прямо сюда напишу. ------ С уважением, Никита.
|
|
pd54
P.M.
|
А завальцовку увеличить можете?
|
|
noise1
P.M.
|
А завальцовку увеличить можете?
Зачем?!! Это патроны для Ратника!
|
|
TigroKot-2
P.M.
|
25-1-2009 00:49
TigroKot-2
Originally posted by Viper NS:
И наконец - если вся идея сведется к "однопульный патрон с 1 шариком 1,5 грамма в алюминии, дающий 300-400 мыс", это все равно НАДО! хотя и дрянь по сравнению со старыми двухпульными в стальной гильзе.
Не не не.. . А это то зачем? ДА и что мешает в Ратнике использовать шарик Ратника?
|
|
pd54
P.M.
|
Мне заводские нужны.
|
|
noise1
P.M.
|
Мне заводские нужны.
Ну и что? Обьясните, для чего увеличивать завальцовку? По моему Вы один такой, кто хочет увеличения, вот только зачем?
|
|
Viper NS
P.M.
|
? По моему Вы один такой, кто хочет увеличения, вот только зачем?
за слабым знанием матчасти.
|
|
pd54
P.M.
|
25-1-2009 17:34
pd54
Originally posted by Viper NS:
за слабым знанием матчасти.
Я достаточно внимательно читал Ваши высказывания о Ратнике (не только здесь)не сомневайтесь. Возможно мы из разных "песочниц".
|
|
Viper NS
P.M.
|
Я достаточно внимательно читал Ваши высказывания о Ратнике (не только здесь)не сомневайтесь.
а зачем вальцевать-то?
|
|
noise1
P.M.
|
Всем наверно интересно, обьясните пожалуйста про увеличение завальцовки.
|
|
noise1
P.M.
|
У Вас остается не сгоревшей порох в стволе? У меня такого не было. В малых калибрах, когда попадался "плохой" порох, было. У меня сгорает и почти в два раза больше. Давление в патроне намного повышать нельзя, аллюминиевые дует, стальные из двух частей, приварены контактной сваркой. Шарик жесткий, представте, какое давление будет в гильзе при сильной завальцовке? Один идиот из гладкоствола пытался стрелять из чока шариком от подшипника, хоронили с музыкой.
|
|
pd54
P.M.
|
Я понял. Ждем решения АКБС.
|
|
ВаняМ
P.M.
|
Originally posted by pd54:
А завальцовку увеличить можете?
Ни дай Бог! Надеюсь, что из-за Вашего единственного пожелания такового делать не станут. Наоборот, ИМХО - завальцовка не нужна! В том числе и для патронов в алюминиевой гильзе. По-моему, не сделать лишнюю техническую операцию (по просьбам пользователей) гораздо проще, чем наоборот.
|
|
ВаняМ
P.M.
|
А вообще, после взвешенного заключения, я прихожу к выводу, что однопульный патрон не нужен (ИМХО). 1) Ведь два шарика, вылетающих при выстреле, всегда лучше, чем один. 2) Точность выстрела двупульным патроном на дистанциях самообороны (до 3-х метров) не будет отличаться от выстрела однопульным. 3) При нынешних крим. требованиях будет, по моему, нереально сделать однопульный патрон, скорость и энергия выстрела которого будут хотя бы равны аналогичным параметрам выстрела двупульным патроном. ИМХО, единственное, что нужно - нахождение в продаже все того же самого двупульного патрона в стальной гильзе (исчезнувшего ныне). По возможности - цельного либо хотя бы с более качественной проваркой донца. В идеале - с большей навеской пороха. Также пожелание - чтобы патроны с алюминиевой гильзой не вальцевались.
|
|
ss888
P.M.
|
Двумя руками за. Если будут хорошие патроны - имеет смысл подумать о покупке Ратника. +1
|
|
Denis_ch
P.M.
|
Originally posted by dss_75: Никита, глупость конечно напишу, ну да ладно: 2-я глупость, эх,если бы в новом патроне был бы капсюль жевело... . по моему спрос на Ратники сильно бы возрос.
Более гавеного капсюля, чем жевело не знаю. Только в Блефе ему и место.. .
|
|
dss_75
P.M.
|
Более гавеного капсюля, чем жевело не знаю. Только в Блефе ему и место.. .
А, много других знаете, в свободной продаже? Вам надо конкретно написать, что нужен капсуль, который можно было бы купить отдельно? Любой...
|
|
convive
P.M.
|
Ну если не в падлу было делать лицензию на газовое, можно и на гладкое оформить. И покупайте всё что нужно.
|
|
Denis_ch
P.M.
|
Originally posted by dss_75:
А, много других знаете, в свободной продаже? Вам надо конкретно написать, что нужен капсуль, который можно было бы купить отдельно? Любой...
КВ21, КВ209. В самой что ни на есть свободной. Жевелом попробуйте стрельнуть из обычного револьвера. Хотя бы из Ратника. Там где его ничто не поджимает, в отличие от блефа. Просто жевелом даже без порохового заряда. Результат, думаю изменит Ваше мнение.
|
|
dss_75
P.M.
|
Денис, а КВ21, КВ209 можно поставить? Вы пробовали что то подобное (Если не трудно, то можно в личку).
|
|
Denis_ch
P.M.
|
Куда поставить? Если в Ратник, так у меня его нет. А так много куда пробовал.
|
|
|