|
Ivpc
P.M.
|
Ну.. . Проникающее ранение в мягкие ткани.. . это слишком.. . для Резинострела  До "мяхких тканей" ещё добраться нужно. А вот если вся энергия тратится на деформацию самой пули - Это точно не гуд. А расстроен я был больше всего именно качеством пули-шарика.. . ну право, из рук вон.. . как минимум, НеКрасиво.  Бох-с-ним, с моим СТРИМЕРом, что ему нужно/можно более жёсткие шарики. Не могу понять логику производителя, что именно Такие шарики приемлемы для ИЖ-МР-79. Надеюсь, что просто попалась "Такая Партия".
|
|
|
Rasmuswolf
P.M.
|
16-4-2008 16:02
Rasmuswolf
Для МР79 мягкие шарики сделали для того, чтоб они комфортно и без проблем проходили через их трех-зубый ствол. Жесткие рвались часто. Поведение шара в попе гопа в расчет не бралось.
А проникающее.. . ну, например выстрел с расстояния в 1м в бедро. Опыт стрельбы по желатину более чем нагляден.
|
|
|
Якушин
P.M.
|
И так, март, партия 15. Летают в разные стороны, с 10 метров разброс 25 см.
С уважением.
|
|
|
nbx
P.M.
|
Илья, не всё так быстро делается.
C 10 метров 25 сантиметров для резины - это нормально ещё :-)
|
|
|
Якушин
P.M.
|
Илья, не всё так быстро делается.
я не в плане критики, а в плане информации, Вы же сами просили. С уважением.
|
|
|
nbx
P.M.
|
Всё правильно.
Cпасибо!
|
|
|
swozn
P.M.
|
Originally posted by swozn: "Новые"(для МР) закупить и оттестить не успел еще.
Но может будет полезна инфа по "старым".
Первая мишень - хорхе, новый ствол с перествола. Верхние три - в центр, нижние две - под обрез черной части.
Вторая мишень - МР 78-9ТМ, четыре верхних(правый угол)- в центр, три нижних - под обрез квадрата.
Дистанция 12-13 м.
Никаких разрывов - "один выстрел - одна пробоина в мишени".
Партия 025 ноябрь 2007г.
Закупил и оттестировал "мягкие" Партия 15 март 2008.
Мишени не вешаю - стыдно. .
Хорхе - одно попадание в А4 из 5.
МР-78 - два.
12 м.
По бумаге стрелять такими патронами - выброшенные деньги.
Правда, слегка подвальцованные, из МР-78 они "шагнули неплохо за 600".
Т.е. "для дела" должны быть хороши. Для пострелушек/тренировок совершенно неприемлемы.
|
|
|
Vankor
P.M.
|
А что за патроны АКБС 9мм РА с резиновой пулей ПП9РП 50 Дж на коробке написано для ИЖ МР-79-9ТМ партия 9, выпуск ФЕВ 2008? Купил для WASPа, но еще не отстреливал, погода, да праздник Христов не позволяют пострелять... . Меня смущает надпись "для МР-79-9ТМ". А что для других девайсов не подходит по каким-то параметрам?
|
|
|
nbx
P.M.
|
Originally posted by Vankor: А что за патроны АКБС 9мм РА с резиновой пулей ПП9РП 50 Дж на коробке написано для ИЖ МР-79-9ТМ партия 9, выпуск ФЕВ 2008? Купил для WASPа, но еще не отстреливал, погода, да праздник Христов не позволяют пострелять... . Меня смущает надпись "для МР-79-9ТМ". А что для других девайсов не подходит по каким-то параметрам?
Эти патроны с более мягким шариком (ибо жёсткий шарик в МР79 разрывало на две части). Использовать можно в любом девайсе, разумеется. По понятным причинам, кучность у этих патронов похуже, чем у патронов с жёстким шариком.
|
|
|
Vankor
P.M.
|
Спасибо, будем знать. А где можно прочитать про боеприпасы АКБС 9мм РА? На сайте их ничего про это дело нет. Может они подпольно выпускают их?
|
|
|
nbx
P.M.
|
Originally posted by Vankor: Спасибо, будем знать. А где можно прочитать про боеприпасы АКБС 9мм РА? На сайте их ничего про это дело нет. Может они подпольно выпускают их?
Подпольно, разумеется, ничего не выпускается: тут есть все сертификаты, в частности, и на девятки http://akbnn.ru/production.php Почитать отзывы, наверное, лучше всего на нашем форуме в разделе "резинострельное". ------
С уважением, Никита.
|
|
|
Vankor
P.M.
|
Спасибо. Это я всё читал, я имел ввиду другое. Т.е. что б не было вопросов лишних и дурацких, то можно было выложить АКБСу для простого обывателя, особенно для новичков в этом деле, на сайте хотя бы краткую информацию про боеприпасы и их особенности и пр. Было бы проще ориентироваться... .
|
|
|
nbx
P.M.
|
Originally posted by Vankor:
Спасибо. Это я всё читал, я имел ввиду другое. Т.е. что б не было вопросов лишних и дурацких, то можно было выложить АКБСу для простого обывателя, особенно для новичков в этом деле, на сайте хотя бы краткую информацию про боеприпасы и их особенности и пр. Было бы проще ориентироваться....
Валерий, предложение хорошее. Но дело в том, что даже в этом разделе есть, пожалуй, всё про эти патроны. И про отличие девяток (жёсткий и мягкий шарики) так же есть.
Собственно говоря, особо там и описывать нечего: патрон, гильза, резиновый шарик, внутри порох :-) Хорошая навеска обеспечивает высокие показатели (об этом, впрочем, лучше читать отзывы). Что ещё.. . Пожалуй, всё. Никаких особенностей.
|
|
|
Vankor
P.M.
|
Рассея.. . одним словом. Всё познается из слухов и отзывов. Всё нормально, жизнь продолжается. Спасибо.
|
|
|
nbx
P.M.
|
Originally posted by Vankor: Рассея.. . одним словом. Всё познается из слухов и отзывов. Всё нормально, жизнь продолжается. Спасибо.
Ну хорошо. А что бы Вы хотели, чтобы было написано про данные изделия? В каком виде?
|
|
|
Vankor
P.M.
|
Ну например, вышла новая партия патронов, что за партия? Есть ли отличия от предыдущей, что за резина применена в них, я имею ввиду что за твердость, вес. Так же вес пороха, скорость горения и давление создаваемое им больше или меньше в отличии от предыдущих партий при одинаковых условиях. Гильза какая?
Т.е., раз пишут номер партии, и номера разные, значит что-то меняют. Хотелось бы знать хотя бы эту мелочь. Я думаю, что это не составляет комерческую тайну.
Ну, а практический отстрел из разных моделей пистолетов - это уже мы, юзеры, в форуме опишем....
По крайней мере мне патроны АКБС понравились и мой WASP их отстрелял без всяких проблем. А как поведет себя другая партия... . ?
|
|
|
nbx
P.M.
|
Vankor Нет, я думаю, описывать изменения в навеске, типе применяемой резины, скорости горения и давления, а так же в гильзе никто из производителей таких патронов нигде у себя на сайте не будет - просто информация такая, которая не нужна в 99,9% случаев покупателей. 50 Джоулей - вполне достаточная информация. Я ещё хотел бы попросить Вас почитать "резинострельный" раздел подольше - может быть Вы поймёте, почему некая информация порой не пишется открыто. Для любителей "поконтролировать" или "поизмерять" всё и без этого понятно.
|
|
|
Vankor
P.M.
|
Ну, я и говорю, что потребители сами по себе, производители сами по себе. И остается уповать только на форум и мнение форумчан, да на собственные силы. Хорошо хоть товар есть... .
|
|
|
nbx
P.M.
|
Originally posted by Vankor: Ну, я и говорю, что потребители сами по себе, производители сами по себе. И остается уповать только на форум и мнение форумчан, да на собственные силы. Хорошо хоть товар есть... .
Если бы потребители и производители были сами по себе, то не было бы этого раздела (равно как и ещё нескольких разделов) на этом форуме.
|
|
|
robobob
P.M.
|
Ванкор вы на форуме недавно наверно пока не сориентировались что самое главное правило 'не всегда говори что знаешь, но всегда знай что говоришь', к новичкам всегда настороженно относятся и не скажут ему всего, много тут товарищей лейтенантов и все под колпаком
|
|
|
VANKOR
P.M.
|
Неееее.... . На форуме-то я давно, но вот в резинострельном форуме недавно... . неделю как купил себе WASP, вот и интересуюсь патронами АКБС. Сам-то с оружием всю жизнь дружу, а тут резинострел, что-то новое... , пробел-то надо восполнить
|
|
|
robobob
P.M.
|
Ванкор тогда сорри Про патроны всё просто: лучшие 9 Р.А. из выпускающихся нынче это АКБС бесспорно, они самые мощные и самые стабильные а ещё очень хорошо что нас в АКБС слышат и прислушиваються!
|
|
|
VANKOR
P.M.
|
Originally posted by mitrich: Собственно, вопрос к nbx:
отстрелял Васп патронами АКБС, вроде все штатно (не считая раздутых гильз) - но обнаружил, что капсюли едва надколоты - в отличие от техкримовских, которые оказались надколоты нормально. Может быть, капсюль слишком жесткий?
forum.guns.ru
О, у меня тоже самое по надколу WASPом, т.е. еле-еле заметно, но сработало всё на ура. Партию писАл выше. Может они (капсюля) выпрямляются после стрельбы?... .
|
|
|
nbx
P.M.
|
Коллеги, то что капсюли не все одинаково надколоты - ровным счётом ничего страшного. ------
С уважением, Никита.
|
|
|
Vankor
P.M.
|
Так это естесственно, главное, что бы воспламенялись стабильно и регулярно, когда нужно... .
|
|
|
Vankor
P.M.
|
Originally posted by robobob:
... а ещё очень хорошо что нас в АКБС слышат и прислушиваються!
Вот это приятно слышать. Респект и уважение nbxу, что доводит возникающие нюансы до начальства АКБС и информирует о боеприпасах и пр. фирмы.
|
|
|
Vankor
P.M.
|
Вопрос для nbx:
Почему такой дорогой патрон АКБС 9мм-РА? В магазинах говорят, что из-за импортной гильзы. Зто правда? Какая необходимость применять импортную гильзу или отечественная еще дороже? Например, ТК применяет какую-то особо прочную железную гильзу и отечественную притом. Она, наверняка, дешевле... .
|
|
|
nbx
P.M.
|
Vankor, оптовая цена патрона 9РА - 17руб. 11коп, если объём более 10 тыс. штук - то 15руб. 93коп. Розничные цены в магазинах - личное дело каждого конкретно взятого розничного магазина и к АКБС это не имеет никакого отношения. Импортная гильза дороже отечественной, но она и лучше (почитайте архив резинострельного раздела, там это обсуждалось). Покупать чуть более дешёвые гильзы в России не хочется по ряду причин, озвучить которые я здесь не могу. ------
С уважением, Никита.
|
|
|
Vankor
P.M.
|
Спасибо. Ещё вопрос. Не собирается ли АКБС выпуск патронов с более прочными гильзами, что бы их не дуло? Или это невозможно с такими типами патронниками как, например, у WASP?
|
|
|
nbx
P.M.
|
Vankor, пока нет в планах менять поставщика гильз. Считаю, что нынешние гильзы вполне хорошо справляются с существующими навесками, незначительные поддувания допустимы, мы испытываем все патроны и следим, чтобы работа автоматики была нормальной. Да, если вальцевать патроны сильнее, то дуть будет значительно сильнее (вплоть до разрыва), но тут уже надо балансировать между разумным и желаемым. Более прочные гильзы необходимы для бОльших навесок, на которые рассчитывать нет смысла, ибо они уже "за гранью добра и зла" по моще, как говорится. Не забывайте, что патроны наши 50Дж, а не 150 :-) ------
С уважением, Никита.
|
|
|
Vankor
P.M.
|
Спасибо. В принципе, ответ исчерпывающий, что я и ожидал услышать.
|
|
|
снайпер-177
P.M.
|
3-5-2008 17:57
снайпер-177
Например, ТК применяет какую-то особо прочную железную гильзу и отечественную притом. Она, наверняка, дешевле... .
Какая там она особо прочная! Если старая гильза типа никелированной, то это Умарексовская, с капсюлем Боксера. Когда они еще имели хождение, выстрел из моего Хорхе, когда использовал такие патроны, был слабее резинки от трусов и естественно гильзы не дуло. А медного цвета это российская, имеет неизменный капсюль Бердана, КСПЗ-аналогично.
|
|
|
Vankor
P.M.
|
Т.е. понятия особо прочная не существует? Это всё выдумки? И импорт латунь прочнее, чем железо наше? Совсем запутался... .
|
|
|
LAD
P.M.
|
Это всё очень относительно. Например раньше для Есаула больше любили стальные- меньше вероятность повреждения/заминания при подаче.
Зато латунь более пластичная, меньше вероятность разрыва ...
Кроме того, в принципе, гильзы могут по "прочности" отличаться даже из одного металла в разных партиях - может быть разная толщина стенок и т.п. .. .
|
|
|
Makaroff
P.M.
|
Вчера на тренировке совсе случайно ( покупать не планировал, угостили) попробовал 8 шт "мягких" для МР ( номер партии не посмотрел к сожалению)из своего хорхе :результат -плохо, все разбросал по мишени хаотично с сильным занижением см. на 30 примерно расстояние 6-7 метров до мишени. Стрелять в принципе умею  Контрольно проверяю ( беру мгазин с убойными Л04) - куча у 10 в мишени, что то в 9 легло. "мягкие" для хорхе - зло по точности, для моего пистолета накрайняк -точно Гильзы не дуло, автоматика- ОК.
|
|
|
nbx
P.M.
|
Originally posted by Makaroff: Вчера на тренировке совсе случайно ( покупать не планировал, угостили) попробовал 8 шт "мягких" для МР ( номер партии не посмотрел к сожалению)из своего хорхе :результат -плохо, все разбросал по мишени хаотично с сильным занижением см. на 30 примерно
расстояние 6-7 метров до мишени.
Стрелять в принципе умею
Контрольно проверяю ( беру мгазин с убойными Л04) - куча у 10 в мишени, что то в 9 легло.
"мягкие" для хорхе - зло, для моего накрайняк -точно Гильзы не дуло, автоматика- ОК.
Cергей, я думаю, что резина, применяемая в "для МР" скоро вообще перестанет использоваться. Придумали более другой шарик, который, надеюсь, будет хорошим для всех стволов.
Спасибо за тест.
------
С уважением, Никита.
|
|
|
Makaroff
P.M.
|
Отлично, очень оперативно её(эту резину),имхо, действительно надо убирать из произ-ва. Я даже грешным делом подумал что стрелять разучился за неделю
|
|
|
ag111
P.M.
|
Originally posted by nbx: а не 150
|
|
|
Vankor
P.M.
|
Originally posted by nbx:
Cергей, я думаю, что резина, применяемая в "для МР" скоро вообще перестанет использоваться. Придумали более другой шарик, который, надеюсь, будет хорошим для всех стволов.
Спасибо за тест.
А что значит другой шарик? Более упружестее, при этом более твердый, чем мягкий и мягче, чем твердый?
Интересно всё-таки, что нам, как постоянным АКБС (а я уже тоже им стал) покупателям, ожидать.. .
|
|
|
nbx
P.M.
|
Originally posted by Vankor: А что значит другой шарик? Более упружестее, при этом более твердый, чем мягкий и мягче, чем твердый?
Интересно всё-таки, что нам, как постоянным АКБС (а я уже тоже им стал) покупателям, ожидать...
Совсем другой материал шарика, который до этого не делали.
Пока не пройдут испытания, ничего более конкретного не буду говорить. ------
С уважением, Никита.
|
|
|
