Mnogostvol
P.M.
|
29-1-2016 13:45
Mnogostvol
Originally posted by banzaj11: т.е. владельцы ТТ-т, купили непроверенный клинящий девайс? я правильно понял?
-купили девайс, требующий доработки до безотказной работы.
|
|
banzaj11
P.M.
|
понятно) ну он стоил относительно недорого- простительно.. а вот цена ТТК думаю будет в районе 30+ сто раз подумаешь... впрочем его я врят ли куплю теперь, если 5 строчек не вернут..
|
|
major air force
P.M.
|
29-1-2016 13:58
major air force
|
|
Mnogostvol
P.M.
|
29-1-2016 14:07
Mnogostvol
Originally posted by banzaj11:
вот цена ТТК думаю будет в районе 30+
-Да, цена, думаю будет в районе 32-35, типа чуток дешевле Т-12, но врятли 20-25
|
|
archimed.shaman
P.M.
|
29-1-2016 14:59
archimed.shaman
Штифт по типу словака - это не так и плохо же.
|
|
P.a.i.n
P.M.
|
Есть ряд вопросов к представителю Фортуны: 1) Какая "рабочая" длина ствола у ТТК после штифта? 2) Какой внутренний диаметр ствола над штифтом и после? 3) Есть ли чок? 4) Габаритные размеры пистолета? 5) Какой диаметр шара будете использовать в Ваших патронах 10х32? 6) Когда можно ждать в розничной продаже? 7) В какие магазины Москвы и МО собираетесь отгружать первые партии? 8) Пистолет будет комплектоваться 1-м или 2-мя магазинами? Остальные вопросы как у всех - цена, наличие ослабляющих проточек? Хотел бы приобрести для удовлетворения эстетических потребностей, но всё будет зависеть от цены и конструкции ствола, на остальное плевать, использовать в качестве ОООП и уж тем более носить с собой не собираюсь. P.S.: из старой темы ТТК - концепция, обсуждение, предложения, замечания много интересного. В частности, на мой взгляд, зря оставили конструкцию ЗЗ как на ТТ. В остальном нужны детальные фотографии ствола (внутри, снаружи) и затвора (снаружи и гребня).
|
|
KPbIC974
P.M.
|
С калибром-то нафига напутали??? Блин.. . Ждал, но вряд ли возьму теперь. Чего, нельзя было на 9р.а. сделать штоле, взяв схему у того же МР-81? Всё равно всё новодельное, ни о какой "аутитичности" речи нет. Рукалицо.. .
|
|
P.a.i.n
P.M.
|
Originally posted by KPbIC974:
Чего, нельзя было на 9р.а. сделать штоле...
"Патамушта" (с) . Рамка, затвор и ствол новодельные, но это только на бумаге, как я предполагаю. Посмотрите, они изначально хотели его делать под 10х28, гладким и съемным, теперь 10х32, в затворе и со штифтом. Хотя согласен в том плане, что можно было лишнюю часть шахты заварить и поставить магазин от Макарыча, под 9ра, само собой. Отсюда вывод, что дороже 20 килорублей он никому не будет нужен.
|
|
SeraphimKMS
P.M.
|
29-1-2016 15:36
SeraphimKMS
Originally posted by KPbIC974:
калибром-то нафига напутали
Зато оригинальный ТТшный магазин, да пуля будет потяжелее чем в 9р.а.
|
|
Ky3much
P.M.
|
Какова кучность и на каком растоянии
|
|
banzaj11
P.M.
|
да, если подумать, я бы предпочел в 9ра, чем в 10*32 (10*28 уже есть Т11) ну поглядим. клиент сам решит что ему гоже в итоге.
|
|
P.a.i.n
P.M.
|
Originally posted by banzaj11:
... я бы предпочел в 9ра...
Все бы предпочли, только всё упирается в ТТ-шную конструкцию рамки, затвора и магазина. На мой взгляд заявления про "новодельные" детали не больше, чем условность. Плюс ко всему ТТК должен был появиться в конце 2012 года, т.е. заготовки и чертежи были готовы, но сертифицировать и реализовать не успели. Не совсем понятно, почему всё-таки решили использовать и сертифицировать под него 10х32, в остальном всё логично, кмк.
|
|
Landgraf
P.M.
|
ТТ-Т уже пять лет не выпускается.
|
|
Landgraf
P.M.
|
P.a.i.n: ... Рамка, затвор и ствол новодельные, но это только на бумаге, как я предполагаю. Посмотрите, они изначально хотели его делать под 10х28, гладким и съемным, теперь 10х32, в затворе и со штифтом. Хотя согласен в том плане, что можно было лишнюю часть шахты заварить и поставить магазин от Макарыча, под 9ра, само собой...
Рамка явно с нуля сделана, как и затвор. Так что там не заваривать, а меньше фрезеровать надо было бы. Но вот магазин какой применить в таком случае? ПМовский?
|
|
P.a.i.n
P.M.
|
Originally posted by Landgraf:
Рамка явно с нуля сделана, как и затвор.
Если это действительно так, то тогда абсолютно непонятно привязывание калибра 10х32 к данному пистолету. К тому же не понимаю, какой смысл ОЧ делать новодельными, а из-за магазина сертифицировать под патрон 10х32, неувязочка получается. Проще было бы действительно использовать магазин от ПМ-а.
|
|
medved 73
P.M.
|
29-1-2016 17:37
medved 73
P.a.i.n: Отсюда вывод, что дороже 20 килорублей он никому не будет нужен.
Ну почему же? У меня когда то были на него планы,вот только не срослось из за всем известных событий.
|
|
SeraphimKMS
P.M.
|
29-1-2016 17:40
SeraphimKMS
Наверное глупый вопрос но: рамка и затвор же стальные?
|
|
P.a.i.n
P.M.
|
Originally posted by medved 73:
Ну почему же?
Потому, как для СО вряд ли подойдёт в полной мере этого слова, а "для коллекции" не имеет никакой ценности.
|
|
medved 73
P.M.
|
29-1-2016 17:41
medved 73
Проще было бы действительно использовать магазин от ПМ-а.
У них есть весь зип от тт, зачем им закупать ещё и магазины??? Логичней было бы закупить в Китае двухрядные магазины и делать под них рамку.
|
|
P.a.i.n
P.M.
|
Originally posted by medved 73:
У них есть весь зип от тт, зачем им закупать ещё и магазины???
Встречный вопрос - зачем выпускать в свет пистолет, мягко говоря, в далеко не популярном калибре? Тем более, что магазины от ПМ-а им закупать не нужно было бы. Речь шла о 9ра, а не о магазине, не совсем понятна привязка к ТТ-шному магазину и, как следствие, сертификация под патрон 10х32.
|
|
SeraphimKMS
P.M.
|
29-1-2016 17:45
SeraphimKMS
Originally posted by P.a.i.n:
магазин от ПМ-а
скорее магазин от мр-81
|
|
medved 73
P.M.
|
29-1-2016 17:48
medved 73
|
|
DENI
P.M.
|
archimed.shaman: Штифт по типу словака - это не так и плохо же.
Это очень хорошо!
|
|
medved 73
P.M.
|
29-1-2016 18:04
medved 73
akbnn почему то не согласен.
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by medved 73:
akbnn почему то не согласен.
Приведите цитату из этой темы.
|
|
archimed.shaman
P.M.
|
29-1-2016 18:17
archimed.shaman
P.a.i.n:
Встречный вопрос - зачем выпускать в свет пистолет, мягко говоря, в далеко не популярном калибре?
Ствол без сужения, с одним штифтом по типу словака, и 91дж патронами от Лидера. Если так прям все и будет, получится интересно. З.Ы. "без сужения" - это мои фантазии. Просто надеюсь, раз не сказано.
|
|
medved 73
P.M.
|
29-1-2016 18:23
medved 73
DENI:
Приведите цитату из этой темы.
Этот разговор был в другой теме про 10х28, удивляет что тут штифт сделали.
|
|
Landgraf
P.M.
|
SeraphimKMS: Наверное глупый вопрос но: рамка и затвор же стальные?
Очень глупый вопрос. Читайте первый пост топика. medved 73: Логичней было бы закупить в Китае двухрядные магазины и делать под них рамку.
Логичнее было бы сделать под магазин Т12/Т11 (какой лучше по длине подойдёт). DENI: Приведите цитату из этой темы.
В этом топике такого нет, а вот в другом топике akbnn долго рассказывал, что Фортуна лучше будет стволы из фольги делать (под нажимом сертификаторов), но гладкие, чем штифты/зубы в свои стволы начнёт ставить.. .
|
|
Schmit
P.M.
|
В продаже предлагают патроны 10х32: - 10*32ТМ (с одной пулей) - 10*32Т (с двумя пулями) С двумя шарами в ТТК тоже можно использовать?
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by medved 73:
Этот разговор был в другой теме про 10х28, удивляет что тут штифт сделали.
а сейчас пистолет под 10х32 и 2016 год. Так что не стоит путать людей. Originally posted by Landgraf:
Логичнее
Используется максимально деталей от того, что есть. Заморачиваться покупкой чего-либо - увеличивать цену изделия.
|
|
P.a.i.n
P.M.
|
Для себя вижу следующие плюсы в ТТК: 1) бОльшая часть комплектующих от ТТ, т.е. никаких напрягов с ЗИПом и магазинами, плюс цены хорошие, это радует; 2) размеры - особенно толщина, если она такая же, как и у ТТ, при условии меньшей длины, то это очень даже здОрово в плане повседневного ношения; 3) полностью стальная конструкция; 4) простая схема разборки и, соответственно, обслуживания. Пожалуй, на этом плюсы заканчиваются (про ствол и цены информации нет, поэтому рано об этом говорить). Теперь о минусах: 1) длинный патрон, соответственно разгонный участок ствола короткий и плюс штифт, какая при этом будет кучность - пока непонятно; 2) с учетом малой популярности калибра (и оружия, сертифицированного под данный калибр), рассчитывать на что-то в плане дульной энергии не приходится, поэтому для целей СО сомнительно; 3) устаревший УСМ без функции самовзвода; 4) малая вместимость магазина. Предварительно вижу для себя именно так.
|
|
Landgraf
P.M.
|
Schmit: В продаже предлагают патроны 10х32: - 10*32ТМ (с одной пулей) - 10*32Т (с двумя пулями) С двумя шарами в ТТК тоже можно использовать?
Где Вы видели в продаже 10х32 с двумя пулями?
|
|
Ky3much
P.M.
|
Интересует только кучность и ствол. Да и видос со стрельбой сняли по мешени
|
|
Landgraf
P.M.
|
P.a.i.n: Для себя вижу следующие плюсы в ТТК: ... 2) размеры - особенно толщина, если она такая же, как и у ТТ, при условии меньшей длины, то это очень даже здОрово в плане повседневного ношения; ... 4) простая схема разборки и, соответственно, обслуживания...
2) В длину ТТК всего на 2-3 сантиметра короче, что не существенно. 4) Это смотря, как ствол в затворе зафиксирован, если казённик может отклоняться вниз - хорошо, если не может (как в ТТ-Т) - тогда чистка будет весёлым занятием. P.a.i.n: Теперь о минусах: 1) длинный патрон, соответственно разгонный участок ствола короткий и плюс штифт, какая при этом будет кучность - пока непонятно; 2) с учетом малой популярности калибра (и оружия, сертифицированного под данный калибр), рассчитывать на что-то в плане дульной энергии не приходится...
1) 10х32 и 10х28 - разница в длине патрона в 4 (ЧЕТЫРЕ!!!) миллиметра. Не заметите Вы эту разницу вообще. 2) Вот это ОЧЕНЬ напрягает. Патроны надо на Лидере сертифицировать, тогда будет хоть какой-то смысл. НО - не существует слабых патронов в этом калибре, поэтому на чём сертифицировать сам ТТК??? P.a.i.n: ... поэтому для целей СО сомнительно...
А как же тогда люди самооборонялись в эпоху 23-30Дж???
|
|
medved 73
P.M.
|
29-1-2016 19:50
medved 73
а сейчас пистолет под 10х32 и 2016 год. Так что не стоит путать людей
Никто людей не путает,не придумывайте,тема та была совсем недавно, по этому и пишу что выглядеть это странно после того что писал akbnn.
|
|
P.a.i.n
P.M.
|
Originally posted by Landgraf:
2) В длину ТТК всего на 2-3 сантиметра короче, что не существенно.
При повседневном ношении каждый сантиметр играет роль, на мой взгляд (и маленький опыт ). Originally posted by Landgraf:
4) Это смотря, как ствол в затворе зафиксирован, если казённик может отклоняться вниз - хорошо, если не может (как в ТТ-Т) - тогда чистка будет весёлым занятием.
Это да, нужны фото, чертежи, описание, но даже забыть о чистке ствола - в остальном приятно, схема разборки позволяет почистить везде без лишних ухищрений с зубочисткой . Originally posted by Landgraf:
1) 10х32 и 10х28 - разница в длине патрона в 4 (ЧЕТЫРЕ!!!) миллиметра. Не заметите Вы эту разницу вообще.
Я к тому, что ствол стал короче, по сравнению с ТТ-Т, а патрон, хоть и немного, но длиннее, плюс штифт, т.е. разгонный участок получается совсем малюсенький. Нет, ну для дистанции 1-3 метра, конечно, за глаза. Originally posted by Landgraf:
А как же тогда люди самооборонялись в эпоху 23-30Дж???
Да понятно, что убить можно и силой мысли, кто умеет, но Вы, полагаю, поняли, что я имел ввиду, говоря о сомнительности СО с "мертвым" калибром?
|
|
Ivani4
P.M.
|
10х32 - капец Ещё один Лидер-Франкенштейн
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by medved 73:
Никто людей не путает,не придумывайте,тема та была совсем недавно, по этому и пишу что выглядеть это странно после того что писал akbnn.
Путаете. Другой калибр - другая конструкция ствола.
|
|
banzaj11
P.M.
|
Кстати для меня именно усм был самым главным минусом после мощности лидера тт... Неудобно как то было... Думаю это пистолет будет для пострелух.имхо
|
|
medved 73
P.M.
|
29-1-2016 20:21
medved 73
Ну поглядим на ттх патрона,поглядим на ствол.
|
|
|