Skamax88
P.M.
|
10-5-2013 15:13
Skamax88
Решил я довальцевать хранящиеся дореформенные патроны (партия с плохой вальцовкой, на фото ?3, партия нояб 2010). По сравнению с более новыми патронами (партия 2012г - на фото ?1, партия сентябрь 2011 - на фото ?2), шарик не утоплен. После вальцовки (использовал оригинальную матрицу GP 10x28 3его поколения) получается что шарик ппц как выпирает, что явно не хорошо (на фото ?5). Вариант ?4 получился после не полной вальцовки (патрон не до конца вошел в матрицу). Сделать это решил что бы минимизировать шанс клина (ранее менял защелку магазина на более длинную, поставил фортовские пружины и длинноногие рыжие подаватели). Так вот - есть ли смысл вальцевать данную партию? Утопить шарик не получилось. Может есть какой либо способ? Или эту партию можно смело спустить в тире? Т.к. у патронов ?1 клинов я не наблюдал, хотелось бы сделать вальцовку как у них.
|
|
Люблю пострелять
P.M.
|
10-5-2013 23:00
Люблю пострелять
Если надо - вставлю фото моего прибамбаса (уже наверное завтра), с коим я "дотапливал" шарики в МОМЕНТ ЗАКРУТКИ струбцины при довальцовке. Там все предельно просто...
|
|
DOSPEX
P.M.
|
Да, фото было бы интересно (познавательно даже!). С уважением,
|
|
Skamax88
P.M.
|
Покумекал тут на даче и вот что придумал обрезал подходящий по диаметру (чтоб пролазил в дырку в матрице) болтик и слегка подровнял его. Далее с 1 стороны вставил этот болт (длину выбирал на глаз, как видно на фото глаз у меня что надо), с другой соответственно сам патрон. И всё это дело в тиски)) На фото патрон ноябрь 2010 ДО и ПОСЛЕ. зы: отстрелял по 5 патронов из каждой партии, все штатно. Мощность, как мне показалось, наибольшая у партии ноябрь 2010 (самые старые). Люблю пострелять - спасибо за подсказку, сам бы нихрена не догадался))
|
|
Skamax88
P.M.
|
Кстати Не знаю как вы вальцуете в струбцинах - толи у меня такие хреновые они, толи у вас такие хорошие. У меня нормально завельцевать получилось только на огромных тисках, времён.. . оочень давних времён
|
|
Люблю пострелять
P.M.
|
12-5-2013 21:49
Люблю пострелять
Только что вспомнил, что обещал фото скинуть, пардон большой... Но я смотрю Вы и сами очень правильно догадались, молодец. Только у меня эта штучка (у Вас - шурупик) по другому выглядит. После ужина сфотаю и выложу в этом посте. Так вот, теперь о самой технологии. Вставляю патрон в матрицу, снизу впихиваю эту штуку (она немного торчит из матрицы), все это аккуратно вставляю в струбцину (она у меня мощная) и кручу рукоятку. Дульце гильзы ужимается и одновременно подпресовывается шарик. Там стопка шайб - это ограничительные шайбы. Брал еще одну из первых матриц, которые на девятки были, а новую на 10х28 уже не стал добирать.. . И так сойдет, качество до вальцовки отменное получается. И еще, саму струбцину зажимаю в тиски наковаленкой книзу, для удобства работы. Просто ставишь матрицу с патроном ( попка патрона сверху) и понеслась...
|
|
Архиллес
P.M.
|
Ребят ну, что это!?
|
|
Люблю пострелять
P.M.
|
16-5-2013 15:53
Люблю пострелять
Ребят ну, что это!?
Иронию понял.. . Щас сам уссался, когда еще раз прочитал, двояко можно понять.. .
|
|
AAG
P.M.
|
интересное решение. много времени на завальцовку одного патрона уходит?
|
|
Люблю пострелять
P.M.
|
19-5-2013 22:35
Люблю пострелять
Если приноровиться, коробка (25) менее получаса (от 15 до 30 минут). Это если дополнительно шарик допихивать надо.
|
|
СергейИваново
P.M.
|
20-5-2013 14:13
СергейИваново
Люблю пострелять, а размеры шпенька для утапливания шарика можно? диаметр и длина?
|
|
Люблю пострелять
P.M.
|
20-5-2013 16:32
Люблю пострелять
а размеры шпенька для утапливания шарика можно? диаметр и длина?
Длина - 4,7мм. Диаметр (у меня 5,9 мм) чуть меньше торцевого отверстия матрицы. Не помню точно, вроде изготовил его из болтика подходящего диаметра. Желательно, чтобы шпенек плотно входил в это отверстие. Но тогда аккуратно с самой до вальцовкой. Не перестараться, иначе перевальцованные края носика гильзы перекроют видимый диаметр торцевого отверстия матрицы и прохождение этого шпенька будет затруднено...
|
|
Люблю пострелять
P.M.
|
14-4-2014 09:49
Люблю пострелять
Ну да, ТАК в разы быстрее, чем закручивать.
|
|
ТАТРИН
P.M.
|
Для довальцовки 10х28 сгодится матрица GP 9РА или надо покупать новую , под 10х28 ?
|
|
DOSPEX
P.M.
|
Я пользую 10х22, эта точно подходит универсально для 9РА, 10х22, 10х28. Думаю, матрица 9РА не подойдёт.
|
|
ТАТРИН
P.M.
|
цитата:Думаю, матрица 9РА не подойдёт А как же у Любителя пострелять ? Пост#7 - под фото написано - цитата:Там стопка шайб - это ограничительные шайбы. Брал еще одну из первых матриц, которые на девятки были ... качество до вальцовки отменное получается
|
|
ТАТРИН
P.M.
|
цитата:и прочей ерундой (фортовские пружины, магазины В ветке ТА спросите. А здесь - Продукция ООО ПКП АКБС
|
|
DOSPEX
P.M.
|
На сколько помнится мне, первые матрицы были под 10х22, для лечения некоторых косяков в Т-10.
|
|
ТАТРИН
P.M.
|
Я бы свою матрицу 9РА обменял бы на 10х28. Знать бы где и с кем? (
|
|
Кассул
P.M.
|
Довольно часто на форуме мелькают статьи и темы по поводу довальцовки травматических патронов матрицей, как оригинальной, так и самодельной. Писалось про усиление на 10-15 % энергии форсирования при выстреле довальцованным патроном, писалось что патроны стали лучше подаваться из магазина в патронник. Но или я не внимательный или на самом деле нет таких сведений о том, что после довальцовки такой капризный пистолет как ТТ-Т у кого то стал исправно работать. Я прошу тех владельцев пистолетов (кроме Т-12, этот работает, об этом писалось) под патрон 10*28, кто сам использовал матрицу для довальцовки и как изменилась работа автоматики оружия после применения в нем довальцованных патронов. Заранее спасибо.
|
|
DENI
P.M.
|
Все делается в комплексе - довальцовка, игра с возвратными пружинами и тп. Если только довальцовывать, результата можно и не добиться.
|
|
Кассул
P.M.
|
цитата:Originally posted by DENI:
Все делается в комплексе - довальцовка, игра с возвратными пружинами и тп.Если только довальцовывать, результата можно и не добиться.
Не только пружинки ослаблены, еще и отполировано все как у того кота причинное место. Просто довальцовкой еще не баловался, за оригинальную матрицу 10*28 просят 1800 руб, еще 300 руб, пересыл, вот и думаю стоит ли тратится будет ли результат. Как то так))
|
|
DENI
P.M.
|
Довальцовывать 10х28 можно матрицей и 9-РА и 10х22
|
|
ТАТРИН
P.M.
|
Ок. Попробую своей для 9мм.
|
|
DENI
P.M.
|
цитата:Originally posted by Avanessov:
Довальцовывать патроны 10*28 матрицей для довальцовки 9 р.а. - нельзя !
цитата:Originally posted by Avanessov:
И не в коем случае не пытайтесь это сделать - патрон застрянет очень прочно и его придётся выбивать из матрицы (часто для этого распиливать гильзу и извлекать по частям)
Да ну! А я не знал! Аж 2 года довальцовывал, когда Т12 у меня был... ГПшная матрица 9-РА.
|
|
ТАТРИН
P.M.
|
цитата:ГПшная матрица 9-РА. Попробовал - еле вытащил.. .
|
|
DENI
P.M.
|
цитата:Originally posted by ТАТРИН:
Попробовал - еле вытащил...
Через отверстие вверху матрицы, легкий удар по резиновой пуле хоть тупым гвоздем.
|
|
ТАТРИН
P.M.
|
При этом шарик наверняка утопится. Кто-то не советовал шарики утапливать.
|
|
DENI
P.M.
|
цитата:Originally posted by ТАТРИН:
При этом шарик наверняка утопится. Кто-то не советовал шарики утапливать.
Нет!!! А что касаемо утапливания пуль, так в послереформенных 10х28 это НУЖНО делать.
|
|
DENI
P.M.
|
Расскажите мне, какой матрицей пользовался я? С дуру же можно и х.. . сломать.
|
|
DENI
P.M.
|
цитата:Originally posted by Avanessov:
Они позиционируются как универсальные.
У меня совершенно другая матрица, белого металла, с выбитой "9" и прорезью в донной части - одна из первых, поступивших из ГП.
|
|
ТАТРИН
P.M.
|
Видимо придется менять свою ГП 9 на 10х28... (
|
|
Кассул
P.M.
|
Матрицы, матрицы, матрицы ))), где конкретная информация по успешному их использованию на послереформенных патронах, в таких проблемных пистолетах как ТТ-Т или Штейер? Я как владелец пистолета ТТ-Т хотел бы знать стоит ли тратить более 2 тыс руб на матрицу для корректной работы автоматики оружия. Как ранее писалось, все отполировано и ослаблено (пружины). Если кто владеет интересующей меня информацией просьба ответить. Заранее благодарен. Думаю что предоставленная Вами информация будет интересна не только мне и может повысить уровень продаж матриц. Лично я при убедительном ответе, без колебаний приобрету матрицу, что-бы мой девайс вновь стал самозарядным.
|
|
Landgraf
P.M.
|
27-10-2014 02:40
Landgraf
цитата:Кассул: ... пистолета ТТ-Т хотел бы знать стоит ли тратить более 2 тыс руб на матрицу для корректной работы автоматики оружия... Не помогает одна только матрица (в смысле, довальцовка сама по себе)... цитата:Кассул: ... Как ранее писалось, все отполировано и ослаблено (пружины)... Если всё верно сделали, пистолет должен работать на патронах АКБС, по крайней мере выпуска 12-13 годов, и, скорее всего, даже на современных (свежих) ТК. Патроны АКБС 10х28 выпуска 2014г, которые со штампом про тяжёлый шар, я не тестировал, ничего про них сказать не могу.
|
|
Кассул
P.M.
|
цитата:Originally posted by Landgraf:
Не помогает одна только матрица (в смысле, довальцовка сама по себе)...
Я так понимаю, у Вас после доводки пистолета и при использовании матрицы автоматика стала работать штатно? Тогда скажите кроме довальцовки утапливали ли Вы шарик глубже в гильзу или вальцевали как оно и есть?
|
|
Landgraf
P.M.
|
27-10-2014 19:42
Landgraf
У меня на патронах АКБС выпуска после ЕМНИП марта 2012 года автоматика худо-бедно работает без всякой довальцовки (но шары рвёт, блин). На патронах ТК выпуска 12-13 годов не работает как надо даже с довальцовкой, но без довальцовки 100 из 100 невыбросы, а с довальцовкой 70 из 100 невыбросы (зато шары не рвёт ). Шарик в ТК и утапливал, и не утапливал - без разницы. В нынешних (новых) ТК шар стал чуть тяжелее и жёстче, надо их пробовать, есть надежда, что автоматика заработает.
|
|
Кассул
P.M.
|
цитата:Originally posted by Landgraf:
У меня на патронах АКБС выпуска после ЕМНИП марта 2012 года автоматика худо-бедно работает без всякой довальцовки (но шары рвёт, блин). На патронах ТК выпуска 12-13 годов не работает как надо даже с довальцовкой, но без довальцовки 100 из 100 невыбросы, а с довальцовкой 30 из 100 невыбросы (зато шары не рвёт ).
Заранее прошу прощения на дотошность с моей стороны, пистолет тестировали со вставленным полным магазином или пустым? У меня даже с пустым идут не выбросы, а там нагрузка поменьше будет.
|
|
Landgraf
P.M.
|
28-10-2014 14:31
Landgraf
С полным, конечно! Всё штатно, как положено - набил 8 штук в магазин, пристегнул, дослал, и начал стрельбу. Кстати, я Вас случайно обманул - перепутал цифры по ТК, без довальцовки 100 из 100 невыбросы, с довальцовкой выбрасывается только 30 из 100 (я случайно написал наоборот, получилось что только 30 из 100 невыбросы). Сейчас поправлю свой предыдущий пост.
|
|
Кассул
P.M.
|
цитата:Originally posted by Landgraf: С полным, конечно! Всё штатно, как положено - набил 8 штук в магазин, пристегнул, дослал, и начал стрельбу.Кстати, я Вас случайно обманул - перепутал цифры по ТК, без довальцовки 100 из 100 невыбросы, с довальцовкой выбрасывается только 30 из 100 (я случайно написал наоборот, получилось что только 30 из 100 невыбросы). Сейчас поправлю свой предыдущий пост.
Спасибо за ннформацию, видимо есть еще надежда что и мой девайс когда нибудь вновь будет полуавтоматическим)
|
|
Кассул
P.M.
|
Заказал GP матрицу поколения 3,0 под 10*28, как протестирую отпишу. Жаль что у нас в городе пока нет патронов АКБС с шариком 1,75 гр., и ТК партии 01D, вот их бы я потестил.
|
|
|