Guns.ru Talks
Баллистика.
Программа для вычисления баллистического коэфф ... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы

Программа для вычисления баллистического коэффициента

Bahing308
P.M.
24-12-2011 00:07 Bahing308
К вашему вниманию программа которая может найти баллистический коэффициент. путем отстрела через хронограф.
Или если на сайте производителя есть замеры скоростей на дистанции.

http://bahing.hut2.ru/

Ub
P.M.
24-12-2011 10:17 Ub
Проста, наглядна и весьма полезна.

Bahing308
P.M.
24-12-2011 18:34 Bahing308
Версия 0.02
Исправлены найденные ошибки. Усилен контроль за неправильно введеными значениями, приводящими к зависанию.


Теперь можно вводить данные в любых единицах измерения.
Чтобы переключтьться нужно тыкнуть мышкой прямо на единице измерения (отмечено красными кружками)

Появилась кнопка задать стандартные значения температуры и давления.
Обычно все таблицы публикуются с этими значениями.


Bahing308
P.M.
25-12-2011 20:29 Bahing308
Версия 0.03
Таперь можно меньшую дистанцию записывать в любом поле.
Прога сама разберется где 1 и где 2 дистанция.

Если давление меньше 800 то автоматически переключается на мм. ртутного столба
Еали температура больне 50 градусов то происходит переключение на фаренгейты.
Переключение происходит только 1 раз. для особо упертых остается возможность записывать как им захочется.

Bahing308
P.M.
31-12-2011 11:50 Bahing308
Версия 0.04
Исправлены найденные ошибки.

Ub
P.M.
31-12-2011 16:18 Ub
Вкратце можно(выявленные ошибки), без обьяснения?

Bahing308
P.M.
1-1-2012 17:42 Bahing308
Вкратце можно(выявленные ошибки), без обьяснения?

В основном зашита от дурака. если БК меньше чем 0.004 происходило зависание программы. аналогично если БК больше чем 11.0
Если вторая дистанция очень далеко то тоже было зависание.

Вообще в программе нету формулы БК как таковой. есть виртуальное пространство и виртуальная пуля. прога стреляет этой пулей с разными БК и пытается подогнать к реальной стрельбе. После нажатия кнопки "вычислить" происходит от 100 до 500 выстрелов, практически тратится пулеметная лента

За внешней простотой проги, скрывается серьезная математика.
У меня просто уже написан баллистический движок, вот его я и приспособил.
два часа трудился.

Ub
P.M.
3-1-2012 10:13 Ub
У меня просто уже написан баллистический движок, вот его я и приспособил.
два часа трудился.

Но ведь такой труд приносит удовольствие и благодарность многих пользователей, у меня порой до месяца уходило на исправление и доработку конфигураций, за деньги правда,надоело, потому и забросил всё лет 6 назад.
РМ посмотрите.
Bahing308
P.M.
3-1-2012 15:53 Bahing308
Если есть желание экпериментировать с различными патронами.
есть программа на которой отлаживался баллистический движок.

http://bahing.hut2.ru/bullet_tab.zip


798 x 441

Если запустить сразу два экземпляра. то можно сравнить как поведут себя разные калибры в меняющейся окружающей среде, настильность, энергия, снос ветром,деривация.

в программе можно задавать ветер в любом направлении и силе.
температуру, атмосферное давление.

а также влияние шага и направление нарезов на полет пули (деривация)

Ub
P.M.
4-1-2012 12:49 Ub
Придётся поковыряться , но подойдёт.
acar
P.M.
7-1-2012 17:42 acar
А можно ее как-то в вэб-версии сделать, непример у меня дома нет ниодного компа на винде... .
Bahing308
P.M.
7-1-2012 21:55 Bahing308
А можно ее как-то в вэб-версии сделать, непример у меня дома нет ниодного компа на винде

нет, я не могу.

но можеш попросить знакомых у кого есть винда.
Там всего один файл запустится с флешки.
или напиши данные отстрела, вычислим здесь.
Это делается всего один раз на марку пули.

да еще чтобы не таскать флешку можно прямо в проводнике запустить
вот по этой ссылке.
http://bahing.hut2.ru/balfactor.exe

(правда винда все равно требуется)

Bahing308
P.M.
9-3-2012 15:07 Bahing308
Версия 0.05
Теперь можно считать сразу 2 драгфункции G1 и G7

Bahing308
P.M.
12-3-2012 01:24 Bahing308
Версия 0.06
Теперь можно считать сразу 3 драгфункции G1 G7 GS

mihasic
P.M.
12-3-2012 15:55 mihasic
И зачем это?
Вон один такой уже есть, тоже непонятно нафига.
Вычисление БК по скорости на дистанции

Bahing308
P.M.
12-3-2012 16:47 Bahing308
у сеньера подгонная формула используется. здесь вычисление по реальной драг функции. Ну типа точнее считает.

Зачем нужен.
не всегда производитель дает БК. Очень часто БК неправильный.

вот такой примерчик.
barnaulpatron.ru

есть таблица отстрела. БК нет вместо него Коэф. формы Сиаччи.
теперь попробуем найти БК

возьмем Барнаул 308Win FMJ 9.4гр.

на дистанции 0 - 100 метров G1 БК 0,413 G7 БК 0,203
на дистанции 100 - 200 метров G1 БК 0,410 G7 БК 0,201
на дистанции 200 - 300 метров G1 БК 0,415 G7 БК 0,203

как видим драгфункция G7 подходит лучше потому что БК меньше скачет от дистанции.
будем использовать драгфункцию G7 и БК 0,203
если спользуеш мой калькулятор вот сторочка.

308 Барнаул FMJ ;838;G7 0,203;.;9,4

теперь можно и пристреку делать и табличку поправок.

А вот теперь попробуй найди в инете эти данные.
конечно если не охотник и не стрелок то непонятно нафига

Ub
P.M.
12-3-2012 17:05 Ub
А вот теперь попробуй найди в инете эти данные.

+1, оперативно работаете.
mihasic
P.M.
12-3-2012 17:10 mihasic
Ну, Барнаул. Там же приводится скорость через каждые 25 метров - так нафига балкоэф? Скорости же уже известны. Измерил дульную скорость на реальном стволе, нашёл соответствующее значение в таблице производителя - всё. Дальше скорость будет меняться по таблице производителя. Нафига вычислять балкоэф? Его же на хлеб не намажешь? Траектория определяется скоростью, энергия ей же (тем более у производителя уже написана). Что делать балкоэфом? Точность значений ухудшать, разве что.. . Не, бессмысленная программа.
mihasic
P.M.
12-3-2012 17:14 mihasic
лучше уж было бы написать интерполяцию данных производителя, хотя бы кубическим сплайном, чтоб легче было прикладывать измеренное значение дульной скорости к таблице производителя.
Bahing308
P.M.
12-3-2012 17:32 Bahing308
я кажется понял

Программа Balfaktor просто сервисная к другой программе.

основная программа для пристрелки вот здесь http://bahing.hut2.ru/ .
а БК нужен чтобы получить траекторию пули на любой дистанции из любого ствола и прицела. Также делаются таблицы поправок к конкретной пули.

Его же на хлеб не намажешь?

Вот здесь БК на хлеб и намазывается.
Правильная пристрелка в 0 и пуля пошла как по лазеру :-)


больше меня так не пугайте.

Удачи!

mihasic
P.M.
12-3-2012 17:49 mihasic
а БК нужен чтобы получить траекторию пули на любой дистанции из любого ствола и прицела. Также делаются таблицы поправок к конкретной пули.

Вот в этом и есть Ваша ошибка - в догматизме. Не нужен для этих задач БК. БК нужен, чтобы весьма приблизительно определить изменение скорости на дистанции, а уж изменение скорости определяет траекторию. А если изменение скорости промеряно непосредственно, то лучше эти реальные данные и применять для определения траектории, а втаскивать в расчёты БК в этом случае - это означает заведомо терять точность, поскольу расчёты, основанные на применении БК весьма приблизительны. То есть Ваша программа служит для того, чтобы, исходя из хороших данных, умышленно получить плохие значения.
mihasic
P.M.
12-3-2012 17:59 mihasic
Может, аналогия будет понятнее.
Вы едете из Москвы в Петербург и хотите знать, когда Вы будете в Бологом. Для этого Вы берёте расписание, где это время явно указано, но, вместо того, чтобы просто прочесть это значение, Вы берёте время движения от Москвы до Петербурга, делите на расстояние между этими городами и умножаете на расстояние от Москвы до Болгого. Можно, конечно, но прочесть время прибытия в Болгое в расписании - проще и, главное, точнее.
Bahing308
P.M.
12-3-2012 18:00 Bahing308
умышленно получить плохие значения.

незнаю кто вам такое сказал. только скорость через БК совпадает с реальным отстрелом очень точно. а траектория вообще до миллиметра.
Народ на ганзе может подтвердить, кто использует.

Я как-бы не настаиваю. не нравится не еште.

mihasic
P.M.
12-3-2012 18:26 mihasic
Да я и не ем. Так, попробовать, разве что. Запустил Вашу программу для Вашего же примера. Получил три значения балкоэфа - G1, G7 и GS. На каком калькуляторе и с каким коэффициентом Вы бы посоветовали рассчитать скорость на дистанции (хочу применить Ваш метод и сравнить с данными производителя, т.е. с исходными значениями)?
Bahing308
P.M.
12-3-2012 18:36 Bahing308
G1 это под пулю Круппа самая распространенная
G7 это острая пуля с конусовым хвостом.
GS это шарик.

Какая БК меньше будет гулять от дистанции ту и применять.
так как пули все разные то все равно любая драгфункция будет чуть врать.

На самом деле в разница падении на дистанции 400 метров между G1 и G7 всего 3 миллиметра. на километре несколько сантиметров.
это чтобы было понятно с какими величинами по точности приходится иметь дело. гораздо точнее чем реально требуется для охоты.

Bahing308
P.M.
12-3-2012 18:44 Bahing308
На каком калькуляторе и с каким коэффициентом Вы бы посоветовали рассчитать скорость на дистанции

конечно на моем. а как-же иначе.
http://bahing.hut2.ru/bahing.zip

да еще. не забывайте что все таблицы делаются при стандартных условиях. тоеть 750.1 мм.рт. столба и температура +15 по цельсию.

при расчете на калькуляторе температура и высота над уровнем моря будут влиять на скорость и траекторию. поэтому возможно не совпадет.
с табличкой пока вы не поставите стандартные условия атмосферы.

mihasic
P.M.
12-3-2012 18:54 mihasic
ОК. Применил.
вот что получилось.
Данные производителя (дистаниция/скорость)
0/838; 25/820; 50/802; 75/784; 100/766; 125/749; 150/731; 175/714; 200/697

Скорости, посчитанные по Вашему методу
0/838; 25/818.6; 50/799.5; 75/780.7; 100/762.1; 125/743.9; 150/725.9; 175/708.2; 200/690.8 .

Вообще говоря, это другие значения, отличающиеся от реальных. Так что даёт метод? Только ухудшение точности и ничего больше.

Bahing308
P.M.
12-3-2012 18:57 Bahing308
а что за калькулятор?
на моем совпало точно. бред какойто.
а вы наверно смеетесь. шутку оценил.

Bahing308
P.M.
12-3-2012 19:08 Bahing308
Вот вам ваша пулька до километра. + боковой ветер 5 м/с

Дистанция 0,0 снижение 0,000 снос ветром 0,000 скорость 838,0 энергия 3260 дж (6823 дж/см2) время 0,000
Дистанция 25,7 снижение -0,005 снос ветром 0,002 скорость 819,2 энергия 3116 дж (6520 дж/см2) время 0,031
Дистанция 50,8 снижение -0,019 снос ветром 0,007 скорость 801,0 энергия 2979 дж (6234 дж/см2) время 0,062
Дистанция 75,3 снижение -0,042 снос ветром 0,016 скорость 783,4 энергия 2850 дж (5964 дж/см2) время 0,093
Дистанция 100,1 снижение -0,075 снос ветром 0,028 скорость 765,9 энергия 2724 дж (5700 дж/см2) время 0,125
Дистанция 125,1 снижение -0,119 снос ветром 0,044 скорость 748,5 энергия 2601 дж (5443 дж/см2) время 0,158
Дистанция 150,2 снижение -0,174 снос ветром 0,064 скорость 731,1 энергия 2482 дж (5194 дж/см2) время 0,192
Дистанция 175,5 снижение -0,241 снос ветром 0,088 скорость 713,9 энергия 2366 дж (4952 дж/см2) время 0,227
Дистанция 200,2 снижение -0,318 снос ветром 0,116 скорость 697,3 энергия 2257 дж (4724 дж/см2) время 0,262
Дистанция 225,7 снижение -0,411 снос ветром 0,149 скорость 680,3 энергия 2149 дж (4498 дж/см2) время 0,299
Дистанция 250,5 снижение -0,515 снос ветром 0,185 скорость 664,0 энергия 2047 дж (4284 дж/см2) время 0,336
Дистанция 275,4 снижение -0,633 снос ветром 0,227 скорость 647,9 энергия 1949 дж (4079 дж/см2) время 0,374
Дистанция 300,4 снижение -0,765 снос ветром 0,273 скорость 631,9 энергия 1854 дж (3880 дж/см2) время 0,413
Дистанция 325,3 снижение -0,913 снос ветром 0,324 скорость 616,2 энергия 1763 дж (3690 дж/см2) время 0,453
Дистанция 350,3 снижение -1,077 снос ветром 0,380 скорость 600,7 энергия 1675 дж (3506 дж/см2) время 0,494
Дистанция 375,2 снижение -1,258 снос ветром 0,441 скорость 585,4 энергия 1591 дж (3330 дж/см2) время 0,536
Дистанция 400,0 снижение -1,455 снос ветром 0,508 скорость 570,3 энергия 1510 дж (3161 дж/см2) время 0,579
Дистанция 425,3 снижение -1,676 снос ветром 0,582 скорость 555,2 энергия 1431 дж (2995 дж/см2) время 0,624
Дистанция 450,5 снижение -1,916 снос ветром 0,662 скорость 540,4 энергия 1356 дж (2838 дж/см2) время 0,670
Дистанция 475,0 снижение -2,170 снос ветром 0,746 скорость 526,1 энергия 1285 дж (2690 дж/см2) время 0,716
Дистанция 500,5 снижение -2,456 снос ветром 0,839 скорость 511,6 энергия 1215 дж (2543 дж/см2) время 0,765
Дистанция 525,2 снижение -2,757 снос ветром 0,937 скорость 497,6 энергия 1150 дж (2407 дж/см2) время 0,814
Дистанция 550,2 снижение -3,087 снос ветром 1,042 скорость 483,7 энергия 1087 дж (2274 дж/см2) время 0,865
Дистанция 575,4 снижение -3,446 снос ветром 1,157 скорость 469,9 энергия 1025 дж (2146 дж/см2) время 0,918
Дистанция 600,4 снижение -3,830 снос ветром 1,277 скорость 456,4 энергия 968 дж (2025 дж/см2) время 0,972
Дистанция 625,2 снижение -4,238 снос ветром 1,405 скорость 443,2 энергия 912 дж (1909 дж/см2) время 1,027
Дистанция 650,1 снижение -4,680 снос ветром 1,541 скорость 430,0 энергия 859 дж (1797 дж/см2) время 1,084
Дистанция 675,0 снижение -5,157 снос ветром 1,687 скорость 417,0 энергия 808 дж (1690 дж/см2) время 1,143
Дистанция 700,1 снижение -5,670 снос ветром 1,843 скорость 404,2 энергия 759 дж (1589 дж/см2) время 1,204
Дистанция 725,1 снижение -6,222 снос ветром 2,008 скорость 391,7 энергия 713 дж (1492 дж/см2) время 1,267
Дистанция 750,2 снижение -6,813 снос ветром 2,184 скорость 379,0 энергия 667 дж (1397 дж/см2) время 1,332
Дистанция 775,1 снижение -7,445 снос ветром 2,370 скорость 366,6 энергия 624 дж (1307 дж/см2) время 1,399
Дистанция 800,0 снижение -8,120 снос ветром 2,566 скорость 355,4 энергия 587 дж (1228 дж/см2) время 1,468
Дистанция 825,2 снижение -8,853 снос ветром 2,776 скорость 345,1 энергия 554 дж (1159 дж/см2) время 1,540
Дистанция 850,1 снижение -9,627 снос ветром 2,993 скорость 336,7 энергия 527 дж (1103 дж/см2) время 1,613
Дистанция 875,1 снижение -10,461 снос ветром 3,218 скорость 331,2 энергия 510 дж (1067 дж/см2) время 1,688
Дистанция 900,1 снижение -11,349 снос ветром 3,449 скорость 326,2 энергия 495 дж (1035 дж/см2) время 1,764
Дистанция 925,1 снижение -12,292 снос ветром 3,686 скорость 321,5 энергия 481 дж (1006 дж/см2) время 1,841
Дистанция 950,3 снижение -13,307 снос ветром 3,930 скорость 317,1 энергия 468 дж (979 дж/см2) время 1,920
Дистанция 975,2 снижение -14,368 снос ветром 4,177 скорость 313,0 энергия 456 дж (954 дж/см2) время 1,999
Дистанция 1000,0 снижение -15,492 снос ветром 4,428 скорость 309,2 энергия 445 дж (931 дж/см2) время 2,079

mihasic
P.M.
12-3-2012 20:44 mihasic
Originally posted by Bahing308:
а что за калькулятор?
на моем совпало точно. бред какойто.
а вы наверно смеетесь. шутку оценил.

На Вашем - это на каком? По приведённой Вами ссылке только вычислитель балкоэфа. И этаа.. . Совпало - с каким из трёх выдаваемых программой балкоэфов? я брал первый, считал на аде.ру .

Bahing308
P.M.
12-3-2012 21:33 Bahing308
я же четвертый раз даю ссылку на калькулятор http://bahing.hut2.ru/bahing.zip

причем здесь ада.ру
я незнаю как там что считается.
на счет ада.ру все вопросы к сеньеру.

mihasic
P.M.
12-3-2012 22:45 mihasic
причем здесь ада.ру

Это то, что называется "Пристрелка прицела"? Извините, я не догадался, что это считает скорость на дистанции, и не очень понимю, как оно работает, но если данные, которые Вы привели, посчитаны этой программой, то, конечно, все упрёки снимаются, данные точные.
Хотя метод мне по-прежнему не нравится
Но, тем не менее, примите мои искренние поздравления с несомненным успехом.
Bahing308
P.M.
12-3-2012 22:54 Bahing308
нет данные посчитанны другой программой. но у обоих программ один и тотже движок. поэтому данные полностью совпадают.

программа пристрелки позволяет не только пристрелять но еще и распечатать таблицы поправок, которые можно использовать вместо электронного балкалькулятора.
для охоты их дотаточно на 99% случаев.

если полностью изучите программу, то она способна считать внутреннюю баллистику винтовки. учитывать угол вылета разных боеприпасов,
применять несколько прицелов и различный боезапас.

иметь один прицел на несколько винтовок и применять без пристрелки.
учитывать условия стрельбы. стоя, сидя, лежа, сошки, упор, зима, лето.
короче чудес дофига.

народ тащится, я тоже

вопросы по проге задают вот здесь
Правильная пристрелка в 0 и пуля пошла как по лазеру :-)

не стесьняйся. по вопросам устраняю недочеты в описании прогаммы.
bahing.hut2.ru

Bahing308
P.M.
18-3-2012 20:13 Bahing308

Версия 0.07
Теперь можно считать сразу 4 драгфункции G1 G7 GS RA4

Bahing308
P.M.
20-3-2012 09:37 Bahing308
Неплохая статейка.

Баллистический коэффициент на охоте
ada.ru

Только автор все перепутал. Погода на БК не влияет.
Чтобы правильно вычислить БК нужно учитывать погоду во время замеров.
Потому что погода влияет на полет пули на равне с БК.
Это какбы еще один независимый фактор. поэтому ее нужно учитывать.
На БК влияет вес и форма пули.
Если БК вычисляется по результатам отстрела на сайте производителя, то устанавливайте стандартную погоду.

Bahing308
P.M.
14-4-2012 23:31 Bahing308
Версия 0.08
Можно раздвинуть окно вниз.Появится еще одна дистанция.
по трем дистанциям программа может вычислить какую драг функцию лучше использовать.

Патрон 22LR RWS R 100

Патрон 22LR RWS High Velocity

Оказывается драгфункция RA4 не к каждой мелкашке подходит.

Dzhuzhuev
P.M.
5-6-2012 11:34 Dzhuzhuev
+
nikolay-m
P.M.
21-7-2012 06:06 nikolay-m
Проконсультируйте? Влияет или нет база с наклоном на расчет баллистики ?
Bahing308
P.M.
21-7-2012 08:29 Bahing308
Originally posted by nikolay-m:
Проконсультируйте? Влияет или нет база с наклоном на расчет баллистики ?

нет не влияет.
влияет только высота оси прицела над осью ствола.

nikolay-m
P.M.
23-7-2012 22:32 nikolay-m
Благодарю.

Guns.ru Talks
Баллистика.
Программа для вычисления баллистического коэфф ... ( 1 )