 |
 Guns.ru Talks
 Баллистика.
 Коэффициент Лобового Сопротивления тема закрыта |
|
|
следующая тема | предыдущая тема | ||||
| Автор | Тема: Коэффициент Лобового Сопротивления (просмотров: 1) |
|
|
G a n s |
posted 30-3-2005 18:35
Приветствую! Пытаюсь рассчитать скорость пули на определенном расстоянии по такой формуле: Для данного расчета есть все данные, кроме одного - Cx (коэффициента лобового сопротивления пули). |
|
vovgun |
posted 31-3-2005 16:47
А зачем тебе это, если не секрет?  Всё уже посчитано до нас. Чем не нравятся калькуляторы? http://www.ada.ru/Guns/ballistic/calc/PC/index.htm http://proprock.chat.ru/software/ssf.html О влиянии формы там http://www.ada.ru/Guns/ballistic/index.htm И чтобы совсем мозги набекрень |
|
G a n s |
posted 31-3-2005 18:46
Это не секрет. Меня интересует скорость и энергия пули пневматического оружия на разных растояниях в пределах от 5-120м. Так же интересует возможность приблизительного расчета этих данных для разных пуль и винтовок. Вообщем что-то типа калькулятора. По "взрослым" калибрам и сверх-звуковым скоростям ситуация более-менее ясная, например вот такой калькулятор: http://www.ada.ru/Guns/ballistic/bc/BC_calculator.htm где вводятся геометрические параметры пули, ее масса и высчитываеться баллистический коэффициент с помощю которого можно многое расчитать. По пневматическому оружию нашел таблицу: http://www.airgun.ru/articles/ammunition/article18.htm но мне абсолютно непонятно каким образом был расчитан бал. коэффициент (БК), ведь он напрямую зависит от начальной скорости пули и в зависимости от мощности оружия (начальной скорости пули при заданной массе), он может сильно изменяться и для другого оружия с большей/меньшей мощностью этот коэффициент будет абсолютно неверен Мое мнение: По этой формуле: V=V0e(-xSρCx/(2m)) для расчета скорости не хватает только Сх (коэффициента лобового сопротивления пули). Этот коэффициент должен быть постоянен для каждого типа пули исходя из их геометрических размеров и "шероховатости" поверхности. Если существует возможность расчета Сх, тогда, имея для каждой пули этот коэффициент можно будет расчитат скорость и энергию пули на разных растояниях для винтовок с разными мощностями. По этому вопрос: Как расчитать Сх и возможно ли это вообще сделать по геометрии пули? P.S.: Есть мнение замерять скорости пуль на разных растояниях, потом имея начальную скорость массу и другие необходимые данные расчитать Сх. Но я думаю это слишком сложно и овчинка выделки не стоит. Этот вопрос меня интересует теоретически из ознакомительных целей по балистике. 
|
|
extractor |
posted 8-4-2005 21:17
G a n s_у: Ваш постскриптум верен на 100% для определения коэффициента формы i-43 и баллистического коэффициента Сх артиллерийских снарядов.Практически замеряют V-0 и V-2000 и по падению скорости находят искомые коэффициенты. С уважением,extr. |
|
G a n s |
posted 11-4-2005 12:27
спасибо extractor! Как я понял математически данный параметр расчитать невозможно. А измерить скорости на разных растояниях и высчитать Сх совершенно реально. Нужно только, как минимум, 2 хронометра, а лучше больше. |
|
extractor |
posted 13-4-2005 20:23
Совершенно верно. С Ув. extr. |
|
Скиф |
posted 25-8-2005 11:56
quote: Сх изменяется по скорости и зависит от шероховатости . См. рис.1 , рис.2 , рис.3 здесь http://forum.guns.ru/forummessage/13/43.html |
|
Скиф |
posted 25-8-2005 11:59
quote: Пардон , не верно . Сх рассчитать можно , но трудозатраты при расчете и замере по скоростям будут соотноситься как 5%(замеры) и 100%(чистый расчет) . Так что лучше 2 хрономерта . |
|
Dr. Watson |
posted 25-8-2005 17:15
Есть и другой вариант: по истинному снижению, например с обнулением на 100, стреляем через хрон на 300. Дальше методом подстановки БК в калькулятор. По крайней мере я уточняю БК к конкретному стволу именно так. Док |
|
Mikl |
posted 25-8-2005 21:49
quote: И как ты себе представляешь стрелять на 300 из пневмы? |
|
Dr. Watson |
posted 25-8-2005 22:07
Гммм... и вправду... quote: Ну тогда от обнуления (25? 50?) до дальнего края. Док |
|
Скиф |
posted 26-8-2005 06:48
quote: Метод Зинченко предусматривает вычмсление Сх , а не Бк по изменению скорости , при замерах прохождения пули через приборы . Результаты уже приводил . Не хочу показаться навязчивым , но см. рис.4 здесь http://forum.guns.ru/forummessage/13/43-2.html PS Особо желающие могут не см. |
|
Adron |
posted 27-8-2005 01:39
Прошу прощения за вмешательство в высоконаучный спор, но хочу высказать мнение термодинамика. Дело в том, что при движении в реальной гидродинамической среде помимо силы гидродинамического сопротивления, зависящего от коэффициента гидродинамического сопротивления, являющегося абсолютно постоянной величиной, и зависящего только от формы снаряда и ни от чего более (в т.ч. шероховатости поверхности), действует сила вязкого трения, вот она зависит от скорости снаряда и характеристик поверхности, но не шороховатости, а площади взаимодействия. Чем меньше пуля, тем больше влияние на нее вязкостных характеристик среды, т.к. поверхность прямо пропорциональна квадрату размерного параметра (в случае круглой пули-радиуса), а масса-кубу. Для сферы коэффициент гидродинамического сопротивления 0.34. Все прекрасно вычисляется интегрированием по поверхности объекта с учетом закона сохранения импульса |
|
Adron |
posted 27-8-2005 03:42
Кстати, мне просто любопытно, а где Вы нашли эту формулу? |
|
extractor |
posted 27-8-2005 11:28
Скиф_у: Хронометров конечно два. Adron_У: С ув.extr. |
|
Adron |
posted 27-8-2005 13:24
С точки зрения гидродинамики нет такого понятия. На дозвуковых скоростях среда распространяется потоками, а не волнами, при выполнении условия прилипания, которое полностью исключает влияние поверхности-это теория пограничного слоя, т.е. силя вязкого трения не зависит от материала тела и качества поверхности. Возможно, имеется в виду возникновение вихревых потоков на поверхности за счет выпуклостей, но тогда их размер должен быть сравним с линейным параметром объекта и учитывается в коэффициенте гидродинамического сопротивления. Сх и БК-абсолютно разные величины. БК-коэффициент, привязанный к конкретной пуле, характеризующий отличие от нее данной пули и зависящий от скорости, Сх-константная для данной пули величина. |
|
Adron |
posted 6-9-2005 02:32
повторю вопрос, а где Вы нашли эту формулу? |
|
q123q |
posted 21-9-2005 22:25
quote: Ну уж если говорить строго научно, то с чего Вы взяли, что Сх константа для конкретной пули?
|
|
Adron |
posted 24-9-2005 13:49
Она еще называется коэффициентом формы и зависит только от формы пули и если пуля не меняет в полете форму, то она константа |
|
Z00.8 |
posted 16-10-2005 22:13
Для определения Сх или лобового сопротивления даже в наше время серьезных математиков(в оборонке) используют аэродинамическую трубу. Лучше пойти по другому пути. Замерить скорость, через два хреноскопа и по падению скорости вычеслить баллистический коэфф. Тогда( если после этого понадобится Сх) его можно вычислить зная поперечную нагрузку Вашей пули. |
| следующая тема | предыдущая тема |
|
Guns.ru Talks
Баллистика.
Коэффициент Лобового Сопротивления | guns.ru home |