Guns.ru Talks
  Баллистика.
  Сколько это джоулей?

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Сколько это джоулей?    (просмотров: 4696)
 версия для печати
Praktikant456
posted 28-9-2010 18:23    
Стреляю пулей весом 9 гр, диаметром 10 мм, она входит в доску на 2 см. Сколько это получается джоулей примерно, подойдёт ли для сомообороны?
borman77
posted 30-9-2010 10:23    
Сколько джоулей Вам никто не ответит на основе данных вами данных. Даже если вы точно скажете дистанцию от ствола до доски, вид древесины, просушеность, плотность, вязкость, общую массу цели (а может это колода и улетела на 10 метров), материал пули, форму, и еще массу параметров - то и тогда это сложно.
И вообще - как вы определяете "подходит для самообороны"? Для стрельбы в тело по зимнему одетое (толстый свитер и теплое плотное кожанное польто) наверняка не подойдет. Для стрельбы в лоб с близкой дистанции - более чем достаточно имхо.
Ну и на последок совет - пройдитесь по разделу резинострелов, там есть подробные отчеты по отстрелу Осой по разным целям. Сравните с вашим случаем и решайте насколько оно подходит для самообороны.
иш-пр-69
posted 2-10-2010 14:08    
С чего стреляете если не секрет?
Sikki
posted 2-10-2010 19:01    
Полагаю 30-40 джоулей будет, ежели выстрел с 3-5 метров в сухую сосну. А какой это боеприпас??
Хищник-ррр
posted 4-10-2010 11:36    
quote:
Originally posted by Praktikant456:

Стреляю пулей весом 9 гр, диаметром 10 мм, она входит в доску на 2 см. Сколько это получается джоулей примерно, подойдёт ли для сомообороны?



Из чего стреляете?Какова начальная скорость?"Озвучте" пожалуйста. А впрочем сами можете подсчитать. По формуле:

Е=mv2(в квадрате):1,96,где

Е - кинетическая энергия пули (сразу получится в Дж),а если полученную цифру делите на 9,8Дж,то результат получите в кг/с м;
m - масса пули в кг,если у вас 10г,то 0,01кг;
v - начальная скорость пули в м/с.

Расчёт примерно такой:

0,01 х (400х400) : 1,96 = 1600 : 1,96 = 816,33Дж : 9,8 = 83,29898 кг/с м или 83 кг/с м.

Удачи.

edit log

ryzhov
posted 6-10-2010 08:40    
quote:
Расчёт примерно такой:

0,01 х (400х400) : 1,96 = 1600 : 1,96 = 816,33Дж : 9,8 = 83,29898 кг/с м или 83 кг/с м.

Удачи.



Извините немного не понял, зачем на 1,96 делить
Хищник-ррр
posted 6-10-2010 15:08    
quote:
Originally posted by ryzhov:

Извините немного не понял, зачем на 1,96 делить



Хмм.
А потому что не на 2.
Это нам ещё учитель физики объяснял в 9-ом классе. И то,что "2" есть цифра округлённая от "1,96".Для интереса можете пересчитать-перепроверить по баллистическим таблицам. Где с "2-й" выйдет другая цифра, а с "1,96" по таблицам. Хотя расхождения мизерные.
ryzhov
posted 7-10-2010 06:53    
http://ekp.by.ru/ball/osnov/001/metodik-11.htm

Хищник, если можно гляньте по ссылке, может в консерватории что то поменять надо.

Хищник-ррр
posted 7-10-2010 08:39    
quote:
Originally posted by ryzhov:

http://ekp.by.ru/ball/osnov/001/metodik-11.htm



Спасибо за ссылку. Но... Не открывается.
ryzhov
posted 7-10-2010 08:48    
странно, только что открыл по вашему ответу.

ryzhov
posted 7-10-2010 08:57    
В двух словах. если брать 1,96 то это получает как некий коэффициент какой то физической величины. Во всех источниках включая выше кинутую ссылку по судебной экспертизе, и некоторых просмотренных академических изданиях, указывается именно как половина (типа как в квадрате а не в 1,96 степени.
ryzhov
posted 7-10-2010 09:00    
так будет проще

КРИТЕРИИ ОТНОСИМОСТИ САМОДЕЛЬНОГО СТРЕЛЯЮЩЕГО УСТРОЙСТВА К ОГНЕСТРЕЛЬНОМУ ОРУЖИЮ
Самодельное огнестрельное оружие должно отвечать требованиям, предъявляемым к огнестрельному оружию вообще, то есть иметь все присущие ему основные части (ствол, запирающее и воспламеняющее устройства) и удовлетворять критериям огнестрельности, оружейности и надежности.

Критерий огнестрельности предполагает использование для метания снаряда силы давления газов, образовавшихся при сгорании пороха или его заменителей (зажигательной спичечной массы, бензовоздушной смеси и пр.).

Критерий оружейности предполагает конкретное целевое назначение - поражение цели и достаточную поражающую способность, определение которой при исследовании самодельного оружия играет существенную роль. Понятие поражающей способности многогранно, поэтому ее оценка во многом носит субъективный характер. Вопросы действия снаряда на биологические объекты рассматриваются в специальном разделе баллистики - раневая баллистика. В судебной медицине различают пробивное, разрывное, ушибающее, дробящее и гидродинамическое действие пули.

В криминалистике же принято поражающую способность оружия оценивать по способности пули, выстреленной из этого оружия, причинять проникающее повреждение телу человека.

Способность пули наносить проникающие повреждения зависит от ряда факторов: кинетической энергии пули, ее конструкции, формы головной части и площади поперечного сечения.

Кинетическая энергия пули - Е{Дж) определяется скоростью ее полета - V(м/с) и массой - m(кг) и вычисляется по формуле:

Е=mv2(в квадрате):2

Для пересчета значения кинетической энергии, измеренной в джоулях (Дж), в значение энергии, измеренной в кГм (единица измерения энергии, встречающаяся в литературе), достаточно полученное по этой формуле число поделить на 10. Нанести проникающее повреждение телу человека пуля может, если обладает кинетической энергией больше некоторого значения. Именно это значение кинетической энергии пули на границе возможности поражения человека и представляет интерес для решения криминалистических задач. Эта величина носит название минимальной кинетической энергии. Минимальная кинетическая энергия для стандартных пуль различного калибра, как показали эксперименты А.И. Устинова при стрельбе по трупным материалам, имеет следующие значения: 5,6 мм - 11 Дж; 6,35 мм - 16 Дж; 7,62 мм - 27 Дж; 9 мм - 30 Дж.

При этом было установлено, что пули этих калибров, обладая скоростью 100м/с, заведомо способны нанести проникающее повреждение телу человека.

Следует иметь в виду, что в военном деле под поражающей способностью понимают не причинение проникающего повреждения, а безусловный вывод человека из строя и поэтому оперируют гораздо большими значениями необходимой для поражения человека минимальной кинетической энергии пули (для винтовочных патронов 7,62 мм указывается значение кинетической энергии 80 Дж, обеспечивающее безусловный вывод человека из строя).

Очевидно, что при одинаковой кинетической энергии способность нанести проникающее повреждение человеку больше у пули с меньшей площадью поперечного сечения. Поэтому для оценки поражающей способности оружия различного калибра было предложено (Л.Ф.Саврань, 1979) использовать в качестве единого критерия значение удельной кинетической энергии пули.

Удельная кинетическая энергия Еуд(Дж/см2) определяется как отношение кинетической энергии пули к площади поперечного сечения ее ведущей части: Eyд=E/S, где S=пR2, R (см) - радиус ведущей части пули, п = 3,14.

По сделанным оценкам пули патронов калибра от 5,6 мм до 9 мм при скорости 100 м/с имеют удельную кинетическую энергию в интервале от 40 Дж/см2 до 60 Дж/см2, поэтому за минимальное значение удельной кинетической энергии, соответствующее границе поражения человека, в криминалистике принято среднее значение из этого интервала 50 Дж/см2 или 0,05 кГм/мм2. По данным судебной медицины при выстреле в средние отделы груди снаряд с удельной кинетической энергией 6-8 Дж/см2 причиняет ссадины; 14-17 Дж/см2 - поверхностные раны; 32-36 Дж/см2 - непроникающее ранение грудной клетки с переломами грудины; 54-60 Дж/см2 - проникающие ранения грудной клетки; 135-145 Дж/см2 - проникающие ранения грудной клетки с повреждениями ее задней стенки.

При невозможности измерить каким-либо способом скорость пули и, следовательно, определить ее удельную кинетическую энергию, поражающую способность оценивают примитивным методом - по результатам стрельбы в пакет сухих сосновых досок. Поражающая способность считается достаточной, если пуля внедряется в мишень на глубину порядка своей длины.

Здесь уместно напомнить, что при решении вопроса об относимости самодельных патронов к категории боеприпасов аналогичным образом оценивается и поражающее действие пули. Самодельный патрон признается боеприпасом, если значение удельной кинетической энергии пули составляет не менее 50 Дж/см2.

Критерий надежности по отношению к самодельному оружию факультативный и не является существенным при отнесении объекта к категории огнестрельного оружия.

Таким образом, для признания самодельного стреляющего устройства огнестрельным оружием оно должно иметь ствол или элемент, его заменяющий, воспламеняющее и запирающее устройства, а также необходимую поражающую способность.

В отличие от самодельных объектов для отнесения к категории огнестрельного оружия объектов заводского изготовления достаточно только наличия трех основных частей - ствола, запирающего и воспламеняющего устройств. При этом неважно, пригодно ли исследуемое оружие к стрельбе или нет.

ryzhov
posted 7-10-2010 09:08    
quote:
Минимальная кинетическая энергия для стандартных пуль различного калибра, как показали эксперименты А.И. Устинова при стрельбе по трупным материалам, имеет следующие значения: 5,6 мм - 11 Дж; 6,35 мм - 16 Дж; 7,62 мм - 27 Дж; 9 мм - 30 Дж.

В своё время (работаю судебным медиком) тоже пришлось пострелять по мертвым телам.
Пневматика 4,5мм. скорость 220-240 м/с, Е около 15 дж. без сомнений может нанести повреждения не совместимые с жизнью.
Хищник-ррр
posted 7-10-2010 10:33    
quote:
Originally posted by ryzhov:

странно, только что открыл по вашему ответу.



Оп.Извиняюсь. Открылось теперь.
Ещё раз спасибо.

------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

edit log

borman77
posted 10-10-2010 21:31    
Что-то тема в самострелы-самоделы скатывается... давайте не будем, чтоб тему не пришлось тереть...
potterist
posted 29-1-2011 16:31    
мда про 1.96 это жесть вообще,физик наверное кладовщиком ббыл по совместительству...

новая тема  Post A Reply следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Баллистика.
  Сколько это джоулей?
guns.ru home