калибры для дальних дистанций

Originally posted by СБВ:
Да всё о том же: чем больше калибр (тяжелее пуля), тем сильнее останавливающее действие. А то скорость, скорость, хоть и в квадрате. Попробуй застрелить слона из 7,62...

цитата: Одним из наиболее известных охотников на слонов является англичанин Уолтер Белл, больше известный под именем "Карамоджо" Белл, которое ему дали аборигены (Карамоджо - район на юге Судана, где в изобилии водятся слоны). Со своей винтовкой калибра .275 Rigby, которая представляет собой английскую версию винтовки калибра 7х57 мм, он добыл более тысячи слонов. Следует, однако, заметить, что он охотился на слонов, используя тактику, позволявшую ему избегать опасности.

думаю, если погонять 7,62х54 и 7х57 на бк разница тоже не будет велика (в первом часу ночи лень это делать самому начиная с установки БК на комп). но на слона я все-равно не пойду ))) я убиваю только того, кого могу съесть или того, кто может съесть того, кого я могу съесть. с уважением

с установки БК на комп

Вот вам он-лайн версия: ada.ru

Originally posted by acar:

Вот вам он-лайн версия: ada.ru

с меня 100 грамм! пасиб, поюзаем

Со своей винтовкой калибра .275 Rigby, которая представляет собой английскую версию винтовки калибра 7х57 мм, он добыл более тысячи слонов

Ну, да. Но всё-таки хочется определиться для себя, какой калибр выбрать на дальний выстрел по нашим копытным. Конечно, бывают случаи поражения лося и .22 и .223, но это, как правило "счастливые" случаи. А вот гарантированно поразить лося на 400-500 м - этого хотелось бы добиться.. .

с .223 Rem это скоре гарантированое поражение (с хорошей пулей), тут спор на гансе был, так чувак на спор 2-х лосей положил с него, дистанцию не знаю, но спорящий карабин отдал. Считайте сначала энергетику, а потом принимайте решение. .223 превосходит 7.62х39 со 100-150м и далее разница только растет в пользу .223

А вот гарантированно поразить лося на 400-500 м - этого хотелось бы добиться.. .

После выстрела с таких дистанций далеко не каждый идет проверять, если животное убежало, к сожалению. Потом вороны по веткам.
Ну очень сложно попасть куда хочешь, когда уже находился, ветер, а тут еще и зверье не стоит на месте (если стоит, можно же и поближе?). Потом набегаетесь, добирая.

Про убойность. Взрослый кабан. Сало по лопаткам см 5. Погранцы ночью с Барса из АК-74 меньше чем со 100 м. 4 попадания от диафрагмы до хвоста. Выходных нет. Сдох больше чем через 400 м. Даже не протропили, говнюки. Нашли уже насквозь промороженного, собакам рубили.

После выстрела с таких дистанций далеко не каждый идет проверять, если животное убежало, к сожалению. Потом вороны по веткам.
Ну очень сложно попасть куда хочешь, когда уже находился, ветер, а тут еще и зверье не стоит на месте (если стоит, можно же и поближе?). Потом набегаетесь, добирая.

Про убойность. Взрослый кабан. Сало по лопаткам см 5. Погранцы ночью с Барса из АК-74 меньше чем со 100 м. 4 попадания от диафрагмы до хвоста. Выходных нет. Сдох больше чем через 400 м. Даже не протропили, говнюки. Нашли уже насквозь промороженного, собакам рубили.

Прошу прощения вспомнился один примечательный случай.КСАПО незадолго до развала империи год точно не скажу.Один из полковников отряда стрелял из АКС врослого секача дистанция тоже порядка 100 метров две тройки обе попали кабан ушёл в камыш.На адреналине стрелок за ним.Минут через 5 тройка и дикий крик.Результат.Полковник был распорот от щиколотки до паха.Не выжил.Кабана так и не нашли. АКС оружие для охоты на двуногих свиней.Зачем вообще стреляли?Для решения подобных задач на заставах есть СВД. О выборе калибра возвращаясь к теме 300 вин маг и будет результат.

Полковник был распорот от щиколотки до паха.Не выжил.Кабана так и не нашли.

Несколько лет назад безобразно похожая, но двудулка 12-го с козлиной картечью. Распорот так же, но обе ноги. Спасли. Кабана не нашли.

Согласен, что чем больше калибр - тем лучше.

И зависит от способа охоты. Если с собаками, которые не просто тявкают, а держат, то калибр должен быть максимально убойный, ибо:
1) разгоряченный собаками зверь гораздо устойчивее на рану, чем спокойный
2) стрелять приходится в быстро меняющейся ситуации и часто в ту часть, которая подвернется, а не в ту, в которую хочется
3) обездвижить зверя надо максимально быстро после первого выстрела, ибо потом собаки прут нарожон и начинается рубка.
Щас из-под собак не охочусь, поэтому взял в 0,308.

Думаю и при стрельбе на 500 убойность должна быть такой, чтобы если попал даже не по убойному, этого было бы достаточно.

Для решения подобных задач на заставах есть СВД.

Да. И в сухопутных войсках. Только стреляют-то все-равно оболочечными. С кучей подранков. Хотя с полуоболочкой останавливающее действие хорошее. Уж полуоболочку бы что-ли стали поставлять в войска и погранцам.. . Все подранков меньше будет.. .

Стреляли олененя с АК-103 вульфовским полуоболоченным охотничьим патроном, 12 гр. Вход в районе лопатки, выход из ляжки по диагонали, олень порядка 120 кг пробежал метров 30, стреляли метров с 50.
Еще раз повторюсь, считайте энергетику патрона и подбирайте хорошую пулю, желательно на сегодня Noisler, которая гарантированно фрагментируется в теле и будет вам счастье (даже не по убойному месту). Достаточным считается 1000 Дж на 100кг, т.е. если по балкалькулятору на 500м вы имеете 1500 Дж, то гарантировано положите 150 кг с хорошей пулей, которая не унесет свою энергию на выходе, а полностью отдаст телу.

Был случай на загонной охоте, когда мой знакомый уверяя перед охотой всю команду в мощьности своего карабина в 223 калибре стрельнул лосика со 180 метров. Лосик помер получив пулю по легким, но ушлепав почти 1,5 км в болото. Много лестного мой знакомый потом про свой "убойный" колибр услышал, когда почти до утра этого лосика всей командой из болта выносили по пояс в .... авне.

1000 Дж на 100кг

считайте энергетику патрона и подбирайте хорошую пулю

Сергей вы категорически правы.Основы вот с чего следует начинать задаваясь вопросом.

1000 Дж на 100кг

Отнюдь не оспаривая, посоветовал бы значительный запас. Раза в полтора. Пригодится для опасного и стойкого зверя.

Имея опыт СКС (не ОП СКС) на коротких дистанциях, хочу сказать, что хорошо упитанный кабан и к полуоболочке и к экспансивке (отечественные) весьма стоек. Может, потому что много энергии теряется в сале? Да и здоровенные худые держат. Вся стрельба велась ближе 70 м, в основном из-под собак на 10-50 м (в зависимости от размера). Одним выстрелом только однажды подсвинка кг на 70. Спокойно стоящего.
Максимум что было - 8 (!) попаданий, пока собак рубить не перестал.
В то же время изюбр кг на 80 из того же, м на 40 упал, где стоял (лопатки).
Медведь, говорят, очень стоек, но личного опыта, слава богу, не имею.

Отнюдь не оспаривая, посоветовал бы значительный запас. Раза в полтора

Потому и упомянул 300 вин маг.

Медведь, говорят, очень стоек, но личного опыта, слава богу, не имею.

Подождём Молотовского стопера.

Подождём Молотовского стопера.

А кто это?

Молот в своей ветке рассматривал.Каким бы хотели видеть потребители стопер.Форм фактор и прочее.

А по мне так надо от обратного с пулей играться.
Брать скажем 300 винмаг и на НЕкрупную дичь пули полегче, а на опасную стопарь заряжать. У меня 9,3х62 и то пульки есть и на касулю и на мишу есть из чего подобрать.

достаточно легкой экспансивной пулей, разогнаной за 1000 м/с

Ещё одна прописная истина: чем больше скорость пули, тем короче жизнь ствола.. .

чем больше скорость пули, тем короче жизнь ствола...

Ну так это всегда компромис, с одной стороны легкость оружия, комфорт выстрела, настильность траектории, но износ ствола (опять же вещь относительная, если не пулеметишь, то его на 2 жизни хватит), а с другой все противоположности, но ствол ходит не 2-3 тыс выстрелов, а 5! и?

Originally posted by acar:

! и?

Читайте выше ... . 1,5 км по болоту. Вот в чем преимущество правильного подхода к добываемому зверю.

2-3 тыс выстрелов, а 5! и?

У нас на сайте бывает инструктор по стрельбе, кот. повидал много стволов TNGO66, спросите у него, как изнашиваются стволы со скоростью 1000 и более.. .

Как мне кажется, если для охоты одна стрелялка, а для поупражняться - другая, то ствол охотничьей тока на охотах не ухайдокаешь. Потому как ну сколько за год на охоте можно выстрелить? Ну 100 патронов. Ну 200.

100 - 200 выстрелов - это только обкатка ствола, желательно с чисткой через 5-10 выстрелов.. .

желательно с чисткой через 5-10 выстрелов.

.. вот .. ) отсюда потом и байки про живучесть в 1000 (-2-3-) выстрелов..
Чистить надо после каждых стрельб основательно, даже если раз стрельнул..
Обкатка- совсем другой процесс.. .

100 - 200 выстрелов - это только обкатка ствола, желательно с чисткой через 5-10 выстрелов.. .

Я имел ввиду, не считая обкатку (о которой вообще впервые услышал только на этом сайте, так же как о чистке чем-то кроме щелочного и нейтрального Беркута), а именно стрельбу на реальных охотах.

А не хромированные (мосинские) стволы у нас население протиркой после каждого бабаха. Увидел, отстрелялся, подождал (не появится ли еще), вынул из кармана протирку и прогнал через ствол несколько раз. Причем традиционно - туда-сюда.

Так что если для только охоты, то можно и даже какой-нить сверхскоростной с малым ресурсом - все равно хватит не на одну пятилетку. Если по воронам не бахать.

Приведу в доказательство один эпизод из работы. 15 лет назад подержал в руках 3 стрелялки местного производства. Все части, кроме ствола и дерева - заводские мосинские, а стволы сделаны в вагонном депо как мне пояснили, продавливанием поршнем. Стволы довольно короткие, но аккуратные. Хулиганам особенная целкость не была нужна - для кабанов из-под собак. При этом у каждого была дома и полноразмерная мосинка. Но для охоты накоротке, среди кустов, брали эти самоделки. Сталь, я так думаю, точно не оружейная, но ресурс к моменту изъятия был с их слов лет по пять. Думаю, не больше 50 выстрелов в год. И это при довольно интенсивной охоте. Производство потом закрыли.

Я это к тому опять же, что если использовать только на охотах не по многочисленной мелочи (имея для пострелушек другое), то о ресурсе (как и о цене патронов) можно не думать.

Originally posted by GEOSSS:

Бывает больше, а бывает и меньше.

.338 Winchester Magnum и .338 Lapua Magnum, на секундочку, совсем разные.
и по энергии последнего вы критично заблуждаетесь

---

Originally posted by GEOSSS:

Да и продавать 338 ЛМ потом замумукаетесь - вон сколько времени на продаже Сако 75 в калибре 9,3 х66 Лапуpes_i

Originally posted by GEOSSS:
Всякие есть еще сюрпризы. Например, если 8х68 на 200 метрах имеет энергию больше, чем .300, то на 500-х метрах энергия 8х68 МЕНЬШЕ , чем у .300 значительно. 8х68 на 500-х метрах имеет такую же энергию, как и 30-06.

Именно по этой причине не стал покупать 378 калибр для крупного зверя, начальная энергия бешеная, сильно превосходит 9,3*62, а на .. . 150-200х по моему метрах энергия у этих калибрах равняется, почему и 378 калибр не вpe

Странно,што нет рекламщиков WSM.. .
А там,глядишь, и WSSMщики подтянутся.. .
Кароче - не тонем!!!