Caballero Cruzado
P.M.
Ц
|
23-11-2018 18:01
Caballero Cruzado
Здравствуйте, уважаемые! Интересует вот какой вопрос. Если взять 2 идентичных патрона, и выстрелить один из нарезного ствола, а другой из гладкого ствола того же калибра - то насколько выше окажется скорость пули из гладкого? Или разница в скоростях окажется несущественной?
|
|
mihasic
P.M.
Ц
|
Caballero Cruzado: Здравствуйте, уважаемые! Интересует вот какой вопрос. Если взять 2 идентичных патрона, и выстрелить один из нарезного ствола, а другой из гладкого ствола того же калибра - то насколько выше окажется скорость пули из гладкого? Или разница в скоростях окажется несущественной?
Несущественной.
|
|
ag111
P.M.
Ц
|
Не факт, что через гладкий ствол того же калибра пуля вообще пролезет. На оружейном форуме надо быть точным в понятиях.
|
|
Caballero Cruzado
P.M.
Ц
|
23-11-2018 20:18
Caballero Cruzado
ag111: Не факт, что через гладкий ствол того же калибра пуля вообще пролезет. На оружейном форуме надо быть точным в понятиях.
Калибр в данном случае подразумеваем диаметр ведущей части пули, т.е. представим что ствол расточен до дна нарезов и пуля идет по нему с минимальным трением.
|
|
mihasic
P.M.
Ц
|
Caballero Cruzado: Калибр в данном случае подразумеваем диаметр ведущей части пули, т.е. представим что ствол расточен до дна нарезов и пуля идет по нему с минимальным трением.
Вторая формулировка вопроса ещё хуже первой: получается, что гладкий ствол шире нарезного. Тогда всё будет разным: разное трение, разные условия горения пороха. Правильная постановка вопроса: пусть трение в гладком и нарезном стволах одинаковое. Насколько ниже будет скорость пули, выпущенной из нарезного ствола, имея в виду, что часть энергии выстрела уйдёт на придание пуле вращения? Ответ: несущественно.
|
|
ag111
P.M.
Ц
|
Caballero Cruzado: Калибр в данном случае подразумеваем диаметр ведущей части пули, т.е. представим что ствол расточен до дна нарезов и пуля идет по нему с минимальным трением.
Кто сильней, кит или слон. Неча всякую чушь писать.
|
|
Vitek1979
P.M.
Ц
|
10-12-2018 19:06
Vitek1979
У тоз-8, помнится, пули иной раз в стволе застрявали. Особенно в мороз бывало. Так что, трение в стволе приличное.
|
|
Валерий21124
P.M.
Ц
|
10-12-2018 19:41
Валерий21124
Задача не имеет однозначного ответа.Если в нарезном стволе сточить нарезы,то пуля может вылететь как с меньшей скоростью(порох без сопротивления движению пули в нарезах просто хуже заведется),так и с большей.Зависит от многих факторов(порох,капсюль,вес пули,длина ствола и т.д.и т.п.)
|
|
ag111
P.M.
Ц
|
Задача имеет однозначный ответ, определение "калибра" не имеет однозначного определения. Еще важна конструкция пули.
|
|
Штангер
P.M.
Ц
|
порох без сопротивления движению пули в нарезах просто хуже заведется)
Хуже завестись он не может. К моменту вдавливания в нарезы горением уже охвачены все гранулы. И от того что пуля пойдет по стволу свободнее, они не потухнут.
|
|
ag111
P.M.
Ц
|
Штангер:
Хуже завестись он не может. К моменту вдавливания в нарезы горением уже охвачены все гранулы. И от того что пуля пойдет по стволу свободнее, они не потухнут.
Что значит не потухнут? Но и не заведутся.
|
|
sakstorp
P.M.
Ц
|
Originally posted by Vitek1979:
У тоз-8, помнится, пули иной раз в стволе застрявали. Особенно в мороз бывало. Так что, трение в стволе приличное.
Это не трение, это патроны хреновые
|
|
ryzhov
P.M.
Ц
|
Originally posted by Штангер:
И от того что пуля пойдет по стволу свободнее, они не потухнут.
Originally posted by ag111:
Что значит не потухнут? Но и не заведутся.
Какие гранулы по площади и кубатуре? Какая навеска по отношению к калибру , массе пули и длине ствола? Самое интересное - о каком патроне говорим. Если только о 22ЛР - это одно (какая там в ТОЗ 8 длина ствола в калибрах?). Если речь о всех патронах, то это на долго и в институт. Originally posted by sakstorp: Это не трение, это патроны хреновые
Стопудово.
|
|
Mikl
P.M.
Ц
|
При выстреле из гладкого, при условии того, что гладкий в размер дна нарезов, скорость будет меньше.
|
|
AlKri
P.M.
Ц
|
Что куда-то не туда. Как я понимаю автор просто хотел понять какая часть энергии уходит раскручивание пули.
|
|
ryzhov
P.M.
Ц
|
Originally posted by AlKri:
Как я понимаю автор просто хотел понять какая часть энергии уходит раскручивание пули.
Тут как в математике. 1 пишем, 5 в уме. Автор задал вопрос чтобы просчитать конкретный результат на конкретном железе. Ну вот и получилось "куда-то не туда".
|
|
xant-1966
P.M.
Ц
|
19-1-2020 18:23
xant-1966
какая часть энергии уходит раскручивание пули.
Если это,.. то небольшая... 0,5-0,7% от всей энергии.Работа затрачиваемая на вращательное движение "снаряда", зависит от угла наклона нарезов и радиуса инерции "снаряда".
|
|
AlKri
P.M.
Ц
|
Originally posted by xant-1966:
Работа затрачиваемая на вращательное движение "снаряда"...
Ну да. Половина произведения момента инерции на квадрат скорости вращения. Практически никогда не превышает 2%.
|
|
NEVZ_72
P.M.
Ц
|
Если это,.. то небольшая... 0,5-0,7% от всей энергии
А в полигональном стволе и того меньше
|
|
|